Клуб DiyAudio

Музыкантам => Усилители и предусилители => Тема начата: Demo от 13 Июня 2014, 18:24:51

Название: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 18:24:51
   Можно я в очередной раз потуплю? :) Есть желание собрать бюджетный клон Orange Tiny Terror на наших лампах, есть выходник от Ригонды102, паспорт на сиё изделие прилагаю. Подойдет ли он в качестве выходника, пусть даже с потерей мощности? R нагрузки 8Ом,R вторички 1,2Ом, R первички полное 386Ом, отводы для сеток от анодных концов 39 Ом, а от середины как-то странно звонится-одна полуобмотка 200 Ом, вторая 186 Ом :d_know: Провод первички на глаз 0,14, вторички 0,64. Железо Ш 0,5мм толщина пластин,S сердечника 6см2, толщина пакета 30мм, окно 10х30мм. Просто по недостатку знаний и по причине временного нищебродства нет возможности намотать\купить правильный транс... Схему возьму отсюда http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=533.0
P.S. Если задумка лажовая, посоветуйте схему РР оконечника под этот транс, я к нему пред от JCM800 прилеплю.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: valve от 13 Июня 2014, 18:36:39
"Симфония", Эстония-стерео", "Ригонда-102" имеют одинаковые выходные трансформаторы. Это для справки.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 18:40:14
   Нуу, мне нет столько лет, чтобы я их видел в живую, но все равно спасибо, никогда не знаешь, где какая инфа пригодтся.
 :off:А разве Эстония-стерео это не два одинаковых SE канала?
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: valve от 13 Июня 2014, 18:41:57
Я к тому что схем на них много, что бы проще было ориентироваться.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 18:47:48
   Думаю это будет полезным, если затея выше не прокатит, тогда придется брать схему оконечника от вышеназванных, и тулить туда пред гитарный.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: ВКН от 13 Июня 2014, 18:53:41
Вполне применим!
Учитывая, что диапазон гитары начинается от 80Гц, этот трансформатор идеален для "комбика".
УЛ-отводы не использовать.
Токи плеч не более 30мА.
Лампы - 6П14П или 6П6С.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 19:08:48
 :yah: Константин,ВКН, спасибо , прямо сегодня и начну, уже приглядываюсь к шасси из профиля от гипсокартона.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: ВКН от 13 Июня 2014, 19:56:28
И вообще, для гитары я  настоятельно рекомендую оригинальную схему выходного УМ от "Ригонда 102".
Это "селфсплиттер". Раскачка одного плеча даёт чётные гармоники, обогащение спектра.
Нет заморочек с фазоинверсным каскадом.
6 Ватт выходной мощности - достаточно.
Можно ввести доп. тумблер, включающий шунтирующий конденсатор (100мкФ*16в) общего катодного резистора.
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 20:22:50
   Можно нубский вопрос-в сэфсплиттере не нужен фазоинвертор? То есть в случае подключения предварительного усилителя от того же Orange Tiny Terror сигнал на оконечник берется перед фазоивертором преда и подаётся на сетку верхней лампы?
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Althair от 13 Июня 2014, 20:49:45
Ты Гришу Toxin'a (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=73) на эту тему тряхни, только аккуратно... Он что-то собирал такое апельсинотеррористое.

и добавил...
Во: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=533.msg15035#msg15035
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 21:24:06
   В принципе сейчас почитал книжицу по теме, вроде понял(с пятого на десятое, книга на ангельском)... Будут вопросы по сборке, обязательно спрошу, спасибо!
  А почему аккуратно, больной мозоль или нубских вопросов не любит :)?
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Althair от 13 Июня 2014, 21:50:04
А почему аккуратно, больной мозоль или нубских вопросов не любит ?
Чтобы остатки мозга не стряхнуть, а то у него сейчас там понамешано... :ROFL:
Название: Re: PP-UL трансформатор от Ригонды 102. Стоит ли игра свеч?
Отправлено: Demo от 13 Июня 2014, 21:56:04
   Бывает, отношусь с пониманием ;D

и добавил...
   В общем насобирал комплектухи - 4 панельки с подпружинеными колпачками, резисторы-кондеры, выходник, силовик сам мотать буду-есть возможность достать тор 100 Вт, смотаю вторичку с него, намотаю новую, окно позволяет. Планирую на 240В, 150мА с запасом, 6,3В\0,8А с отводом от середины под пред, 6,3В 1,5А без отвода под оконечник, озадачился изготовлением туда-сюда, на который провод наматывать.Думаю сделать его чуть уже расчетного окна готового тора. Со сдвоеными потами засада - обзвонил местные магазины-масимум 100кА могут предложить _!_
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 14 Июня 2014, 22:49:28
Это "селфсплиттер". Раскачка одного плеча даёт чётные гармоники, обогащение спектра.
Костя! Меня тут все почему то отговаривают от селф-сплита  :D какие минусы то у селфсплита? я пока только плюсы вижу )
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 14 Июня 2014, 22:51:36
Не забываем что TinyTerror это не для слушать, это для "создавать" :) Так что там практически все зависит от гармоник и искажений.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 14 Июня 2014, 22:55:39
kotofey, я еще, не глядя на схему, скажу что там все сильно замешано на перегрузе оконечника. во-первых маленький транс, во-вторых лампы в достаточно экстремальном режиме, в-третьих сдвоенная ручка гейна после фазика  :cr:
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 14 Июня 2014, 23:01:40
xar, Се Ля Ви, в этом-то и суть)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 14 Июня 2014, 23:02:23
   Вставлю свои пять копеек-в сэлфсплиттере, как я понял, не критична подборка ламп в пары это раз(чисто ИМХО)
В случае его применения это будет уже не апельсин по звуку, это два. Ну и ничего не мешает подключить транс как на схеме апельсина - это три. Жду помидоров :cr:

и добавил...
   Кстати, когда-то я играл прямо в Ригонду непеределанную, звук помню до сих пор, видимо те самые чёткие ;D гармоники влияли. Или эффект первого лампового усилка.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 14 Июня 2014, 23:25:37
не критична подборка ламп в пары это раз
более чем критична. я бы даже сказал более критична  ;)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 14 Июня 2014, 23:27:36
Подробней, плз. Постараемся не набить шишек с помощью чужого опыта...

и добавил...
Обосную свою ИМХУ тем, что когда радиола мне досталась,выходные лампы были сильно изношены,я их заменил первыми попавшимися из тумбочки, и звуку получшело капитально. После осматривал детали вокруг ламп-ничего не подгорело и не потемнело. С полгода я его пользовал.... Конечно, обоснование нихера не научное но какое есть...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 14 Июня 2014, 23:46:44
Demo, тут смотря какой подбор иметь в виду. По ВАХ - можно и схалявить, а вот по току покоя - надо подбирать, ибо вылетать они будут "на раз" при хорошей нагрузке.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 14 Июня 2014, 23:52:33
   Хорошо, спишем на случайное совпадение характеристик двух ламп. И сделаем зарубку на будущее - подбирать лампы в пары в сэлфсплиттере,РР и тому подобным схемам (Хотя бы по току анода, как минимум)

и добавил...
   Кстати,наслышан по поводу отсутствия чистого на апельсине, и такая мысль возникает-отдельный вход в каскад на одной 6н23п и с нее сразу на фазоинвертор. Вроде должно добавить этого, как его, функционала, вот. А?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 15 Июня 2014, 00:09:56
Demo,
можно сделать вроде на одном баллоне из Framus Cobra, подключаешь через свитч/реле перед фазиком.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Гocть от 15 Июня 2014, 00:14:45
Селф-сплит выходной каскад -- это только в классе А.

Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 15 Июня 2014, 00:25:44
Во как много я узнал за один вечер(без иронии, серьёзно). Спасибо  форумному народу! Блин, как все-таки тяжко без чисто гитарной ламповой литературы, даже при всем своем нубстве начинаю понимать, что это таки две большие разницы - хи-фи и гитарные дела.
  Фрамус? Не,не слышал,щас пойду изучу,что там.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 15 Июня 2014, 17:43:44
Селф-сплит выходной каскад -- это только в классе А.
ничего плохого в этом не вижу  :-X
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 15 Июня 2014, 17:50:27
xar, это для меня фраза, как я понял...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 15 Июня 2014, 17:55:35
Demo, Денис, а ты видишь в этом что то плохое?)  :D
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 15 Июня 2014, 17:56:30
   Я за любой кипиш, кроме голодовки ;D
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 15 Июня 2014, 17:59:34
На самом деле все просто. если в случае классического фазоинвертора мы имеем возможность как красиво, так и костылями сбалансировать баллоны в статике и динамике, то в случае селфсплита для статики видятся только костыли, а для динамики вообще ничего не вижу.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 15 Июня 2014, 18:02:50
   Короче для меня самый последний вариант, на текущий момент нет возможности выбирать из десятков  две одинаковые. Будем подключать по схеме.

и добавил...
 То есть по первому варианту, подсказаному ВКН .
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 16 Июня 2014, 16:28:55
Ага, понамешано в голове у меня не мало. Света дала в среду (я про электричество, а Вы чего подумали?), Сейчас радиаторной арматурой занимаюсь и чугунными медными трубами :)
Террор - знатный усь, но! Чистого звука у него отродясь нетути. Грузится он всегда, но вкусно. Как верно подметили, грузится там все и вход и выход.
Demo, Суй свой транс в родную схему и слушай. Понравится или нет. Кстати, террора я делал на нашинских лампах. Потом, пребывая в славном граде Севастополе в одном из музыкальных магазинов я наткнулся на оригинал (я про Оранж Тини Террор) и обслушал его. Особой разницы в звуке (на мои оттоптаные шайкой медведей ухи) небыло.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 16 Июня 2014, 18:39:02
   Верной дорогой идём, товарищи! (тут должен стоять знак копирайт и ТМ, но я их набирать не осилил). Кстати, Григорий, вопрос как к собиравшему - напряжения на картинке реальные? А то я силовик только собираюсь мотать-не промахнуться бы...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 16 Июня 2014, 21:24:05
Денис, я не понял, про какую картинку ты говоришь. Вот моя статейка по этому усю http://www.diyaudio.ru/article/a-26.html
Напряжения все соответствуют схеме, приведенной в статье.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 16 Июня 2014, 21:57:01
   Об ней речь, спасибо!
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 16 Июня 2014, 22:43:11
Наш Великий Админ подвязал "взад" в статью демку. Можно отслушать. "Типа" чистая гитара писана на самой маленькой громкости, ритм - как есть, через усь, соло - через доп грелку RAT SOLO. Кабинет самодельный, в стаье на фотках есть, микрофон - дешовая Шура, кажись C608
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 19 Июня 2014, 17:33:56
   Народ, подскажите - можно ли сделать шасси не в виде железной коробки с бортами, а в виде металлической плиты и бортов из дерева? А то конструкция не помещается на большом профиле от гипсокартона, а обычное шасси отсутствует от слова совсем. Нашел толстую железку 1,5мм, как раз по размеру...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 19 Июня 2014, 17:37:14
Demo, конечно можно. на 1.5мм даже покрепче будет наверно чем на профиле. единственное что на дерево потом крутилки ставить геморно
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Althair от 19 Июня 2014, 18:07:00
Никакого геморроя. В месте установки крутилки режется дырко под размер корпуса крутилки, на дырку - панель из чего-нибудь тонкого, крутилки на эту панель
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 19 Июня 2014, 20:02:42
Althair, это и есть гемор )

и добавил...
проще имхо кусок того же листа на уголке закрепить
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 21 Июня 2014, 06:15:19
   Сдвоенный 100kA купил, а вот 500к сдвоенного ни А ни В нет ни у кого. Что делать? Можно ли как-то пересчитать схему, чтобы уменьшить номинал до 100к?

и добавил...
  Насчет расположения потенциометров - я думаю согнуть под 45 градусов переднюю часть пластины, около 3 см., и на этой наклонной плоскости расположить все элементы управления и индикацию.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Althair от 21 Июня 2014, 08:44:13
Тоже вариант, но с тем же успехом можно все расположить и на горизонтальной плоскости...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 22 Июня 2014, 10:07:55
а вот 500к сдвоенного ни А ни В нет ни у кого. Что делать?
Была та же проблема, по этому я чкнул сдвоеный на 1М.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 22 Июня 2014, 11:18:51
   У нас 100к сдвоенный-самый большой номинал _!_
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: rubenlukin от 22 Июня 2014, 12:22:51
500к сдвоенного ни А ни В нет ни у кого. Что делать? Можно ли как-то пересчитать схему, чтобы уменьшить номинал до 100к?
Если речь о схеме из Гришиной статьи, о переменнике вокруг второго триода, то вроде ничего плохого от 100К там не будет, только удалить R25. Ну, для полной уверенности увеличить R19 до 150К.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 22 Июня 2014, 16:42:40
rubenlukin Рубен, спасибо :yah:
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: rubenlukin от 22 Июня 2014, 17:45:40
Demo, ещё соображения. Раз сетка имеет право садиться на общий (движок вниз по схеме) -- от мЕньшего сопротивления ей не сильно поплохеет. По постоянному току всё хорошо. В сумме R23 и эта половинка переменника дают что-то вроде 250 кОм, да плюс R22, в сумме ок. 300 кОм. Убираем R23 и опять очищаем совесть, взяв R22 = 200 кОм. Аналогично с правой частью переменника.
Если есть ошибки, опытные камрады поправят. Звук, конечно, может измениться, но лампы не пострадают.
Я бы ещё добавил с сетки на общий тоже какие-нибудь 200 кОм -- это общепринятый приём, реальный переменник может терять контакт ползунка, а сетка не должна оказываться в воздухе.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 25 Июня 2014, 21:01:27
   Народ, 76 мА холостой ход это нормально для трансформатора на железе от бесперебойника 500ВА? А то я с тором обломался, намотал на том, что было в наличии. После обмеров поставил в розетку, утром посмотрим... Получилось анодное 230В~, накал предусилителя 6,6В~ с отводом от середины, накал оконечника 6,7В ~. Работает тихо, не гудит.
 :off:Это мой первый транс, который заработал :) пальцы больно,однако.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 25 Июня 2014, 21:08:16
Demo,  :v: моточные данные какие?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 25 Июня 2014, 21:18:15
   Первичка 670 витков\0.35мм, вторичка1 730витков\0.24мм, вторичка2 20витков\0.35 с отводом, вторичка3 20витков\1.2мм, между первичкой и вторичкой слой медной фольги незамкнутый с выводом, межслойная изоляция-малярный скотч. Железка 13 см2, железка тестером не звонится-значит чем-то покрыта.

и добавил...
соврал - вторичка1 710витков... провода не хватило. А ещё я первичку лаком мебельным залил, масляным.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 25 Июня 2014, 22:31:49
Я как-то от Саши Tank'a узнал, и теперь мотаю силовики на бесперебоичных трансах именно так: 4 витка на Вольт. Первичка, обычно, проводом 0,4. Вторички - по нагрузке. Транс греется, но не сильно.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 25 Июня 2014, 22:53:16
   А то, что он греется, на звук влияет? А то долбаные фукины токи нагрели мое железко до 45 градусов за два часа на холостом ходу. И пакет в разных местах то звонится, то нет мультиметром. Уже подумываю разобрать и каждую железку покрасить с одной стороны... Щас остынет, попробую без шпилек запустить.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 25 Июня 2014, 23:26:28
 А то, что он греется, на звук влияет?
Я в "шизотериках" не записан, и ведмедь мне по ухам потанцевал, я считаю, что не влияет. А то, что долбаные токи железо греют - тут, скорее всего первички "Маловато будет!"
К примеру, на подобном железе накручен питальник для PP на 6П6С (судя по счетчику, жрет, падла, Ватт 120 (вот он класс А, мать его)  ). Транс теплый, но я бы не сказал, что горячий.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 25 Июня 2014, 23:40:58
Demo, имхо нормальный это ток при таком количестве витков и габаритах.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 25 Июня 2014, 23:41:32
   Опробую под нагрузкой, дальше видно будет. Завтра без шпилек еще попробую. Я  и так против заводской первички около сотни витков накинул сверху. ИМХО сдаётся мне, что дело в железе(либо качество, либо коротят пластины).
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 25 Июня 2014, 23:46:44
Demo, там заводской с гулькин ... и не понятно из чего
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 25 Июня 2014, 23:48:51
и не понятно из чего
...Медная железяка хромированная алюминием...  ;D
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 25 Июня 2014, 23:49:41
и не понятно из чего
...Медная железяка хромированная алюминием...  ;D
Не, наиборот ;D

и добавил...
   Вобще я на заводскую намотку не ориентировался, по формуле считал : 2200хUобмотки\50Гц хВм хS сердечника. Вм брал из таблицы.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 25 Июня 2014, 23:55:29
Цитата: Demo
Не, наиборот ;D
ну блондинки тоже корни подкрашивают ;)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 26 Июня 2014, 00:00:57
   Ну да ладно,  как бы там ни вышло, если что, есть запасной транс от Ригонды. Пластину просверлил уже, завтра панельки буду прикрутить. Попробую как советовал Рубен собрать.

и добавил...
   Погонял без шпилек - холодный, как труп, буду шпильки изолировать. А то с одной стороны есть пластиковые втулки, а с другой нету. Еще кембрики на болты одену, и товарищ Фуко идет лесом ;D
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 26 Июня 2014, 19:35:08
Погонял без шпилек - холодный, как труп
В розетку включить не забыл?  ;D
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 26 Июня 2014, 19:59:41
   Градусей 35, не больше :)за ночь. Все таки где-то поцарапались железки при сборке и коротят. Надо красить...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: xar от 26 Июня 2014, 20:08:38
 Градусей 35, не больше за ночь.
нормальная температура почти здорового человека ) оставь как есть.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 26 Июня 2014, 20:17:50
   Ладно, пусть живет.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 05 Июля 2014, 03:13:36
   В общем немного офф, но в контексте темы. Понес в пятницу транс к знакомым на завод, в лабораторию, решил раз и навсегда прояснить для себя тему ИБП-шных трансов. По результатам анализа металла в пластинах железо ушло в помойку, буду поискать аналогичное по размерам советское. Сталь в этих трансах ничего общего с электротехнической не имеет, поэтому греется даже на холостом ходу. Видимо логика производителя такая-транс работает только при отсутствии напряжения в сети, так нафига туда ставить нормальное железо, поставим кровельное и обмотку алюминевую-будет дешево и сердито. Естественно речь идет о таких марках ИБП, как SVC, IPPON,Mustek и прочие...
 Озадачился кабинетом к усилку, сделаю на 4ГД28 и 4ГД7 в ОЯ. Пока все уперлось в подбор ламп в оконечник.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: rubenlukin от 05 Июля 2014, 09:00:50
Озадачился кабинетом к усилку, сделаю на 4ГД28 и 4ГД7 в ОЯ
Не надо. Это ШП дины, будут "песочить"
Найдите возможность и поставьте любой гитарный, до которого дотянетесь. Просто чтобы не разочароваться в временно-трудовых затратах на усилитель.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 05 Июля 2014, 13:22:35
   Ближайший в наличии в моем городе - Eminence Legend 125A, цена 80 енотов. Пока не потяну. А если 4ГД28 и 35ГДН-4+ какой-нибудь фильтр ?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 05 Июля 2014, 13:24:19
Не стоит... разве что с модификацией по рецепту Sergey49
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 05 Июля 2014, 13:44:55
kotofey, можно ссылку?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 09 Июля 2014, 19:00:10
Че-то протупил, я же сделал в каменном комбе с нормальным динамиком разъём для подключения внешнего усила к динамику :facepalm: Давно делал, забыл уже...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 09 Июля 2014, 19:13:22
Demo, задергался совсем.
Вот же от Сергея тема
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2038.msg162211#msg162211
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 10 Июля 2014, 00:11:00
   Спасибо!
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 06 Января 2015, 18:29:38
 Итак, продолжим. Пришло 10 шт. 6п14п-ЕВ из одной партии, вопрос с подбором ламп решён. Сегодня попробую отрисовать схему с подсказками от Рубена. Напомню, речь идёт о замене сдвоенного потенциометра 500кА на 100кА, потому как большего номинала в нашей деревне за это время не появилось. Надеюсь, такая замена не сильно скажется на характере звука. В качестве силовика временно выступят ТА-31 и ТН-36.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 07 Января 2015, 19:54:03
   Кстати, а что если поставить два раздельных пота по 500кА? По идее можно будет больше разных звуков нарулить?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 07 Января 2015, 20:21:19
Demo, а толку?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 07 Января 2015, 20:30:36
Да мне вообще интересно, как эти орньжи без тэмброблоков работают, там особо не порулиш))))
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Demo от 07 Января 2015, 21:01:08
   Ну там есть ручка тона - одинарный пот на 500к, по схеме стоит после мастер-громкости 2х100кА, но есть мнение, что ему самое место перед РГ, вроде адекватней должен регулировать...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 22 Октября 2016, 21:34:47
Приветствую! Вижу, тема заглохла, а поскольку есть задумка собрать обсуждаемый сабж, и дабы не плодить новую тему, задам свои вопросы тут. Для данного проекта имеется практически все - шасси, лампы, выходной трансформатор от двухтактного Днепра, вопрос по силовому трансформатору. Имеется силовой транс от ч/б телика ТСШ-170-3. Анодное напряжение планирую формировать обмотками 130 В и 75 В. У Оранджа, насколько я понимаю режимы 15 и 7 ватт реализованы посредством изменения напряжения анодного питания. Будет ли правильным для режима 7 ватт использовать обмотку 130 В, а для режима 15 ватт использовать обмотки 130 В + 75 В ?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 22 Октября 2016, 21:59:47
Medvedeff, просто посчитай по итоговому выпрямленному, если хватает для нужного режима, то никаких проблем.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 23 Октября 2016, 01:21:34
Проблема в том, что мне неизвестны действительные напряжения в оригинальном сабже. Из изученной мной информации я почерпнул только то, что для обеспечения "половинного" режима 7 Ватт напряжение снижается не в два раза, там какая-то нелинейная зависимость. Еще беспокоит вопрос, насколько изменится влияние полей рассеивания силового трансформатора при горизонтальном расположении его обмотки, как на фото выше. То есть меня беспокоит, не будет ли силовой транс излучать на рядом стоящие лампы сильнее, чем при традиционном расположении. Просто на этом трансе лапы с проушинами креплений так расположены. Не хотелось бы потом пересверливать шасси, чтобы установить его другим боком. Может отгородить его стальным "заборчиком"?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Виктор kdtp от 23 Октября 2016, 16:21:40
Действительные напряжения в оригинальном сабже (да и во всех усилителях фирмы
Orange, с двумя выходными лампами EL84), имеют следующие параметры:
1). По переменному току, на "анодной" обмотке силового трансформатора
     а). Для мощности 7 Ватт - 173 Вольта, при номинальном токе потребления - 120 мА.
     б). Для мощности 15 Ватт - 238 Вольт, при номинальном токе потребления - 120 мА.
2). По постоянному току (по "аноду")
     а). Для мощности 7 Ватт - 229 Вольт (+/- 4 Вольта).
     б). Для мощности 15 Ватт - 314 Вольт(+/- 4 Вольта) .
       
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 23 Октября 2016, 17:31:33
Ок, спасибо за информацию. Данные моего трансформатора несколько отличаются, режим 7 Ватт будет несколько меньше чем 7 Ватт), а на 15 Ваттах будет где-то рядом...
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Виктор kdtp от 23 Октября 2016, 20:11:17
Данные моего трансформатора несколько отличаются....
Несколько?  :d_know: Ну..., не знаю, не знаю. По мне - так прилично отличаются. Впрочем, что и как - решать Вам.
Удачи!
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: ToxiN от 23 Октября 2016, 20:57:54
Да все равно там "половинные режим" через задницу реализован, да и звук на нем заметно меняется, и не в лучшую сторону.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: meech от 23 Октября 2016, 23:12:25
Запустил сыну такой на семи ваттах, так он теперь чамп включать нехочет. Уменя транс с Эстонии,выдержит ли он 15W ,или нормальный намотать.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 24 Октября 2016, 00:43:10
Несколько?  :d_know: Ну..., не знаю, не знаю. По мне - так прилично отличаются. Впрочем, что и как - решать Вам.
Удачи!
По факту, полное выпрямленное анодное на моем трансе около 310 вольт, в "половинном" режиме - 190 вольт

и добавил...
Уменя транс с Эстонии,выдержит ли он 15W ,или нормальный намотать.
На подобном трансе собирал ЖСМ 800 + 18 Watt, вполне вменяемо звучал. Но, думаю на более солидном железе всяко будет интереснее.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Виктор kdtp от 24 Октября 2016, 01:56:36
Вот Вы пишите: "....  обмотки 130 В + 75 В ....". Следовательно, 130 Вольт + 75 Вольт = 205 Вольт. Далее, если применять мостовой выпрямитель..., то (предположим наилучший вариант) выпрямленное и "отфильтрованное" постоянное напряжение будет равно (считаем);
205 Вольт х 1,41 = 289 Вольт. А по факту будет 205 Вольт х 1,3 = 266 Вольт. То бишь, где-то.., как-то на "аноде" (после выпрямителя и конденсатора) будет присутствовать 270 Вольт постоянного напряжения. Согласитесь, это далеко не 310 Вольт.
Далее. РР усилитель с двумя лампами типа 6П14П будет великолепно работать даже при анодном напряжении 250 Вольт. Только..., на лампах 6П14П, при такой анодной "напруге"..., более 7-8 Ватт максимальной выходной мощности не получить. По мне, так и не больно то и хотелось! Поскольку (это из моей практики), гитарный усилитель на паре ламп типа 6П14П..., и при выходной максимальной мощности 7-8 Ватт..., звучит очень хорошо, можно сказать - вполне прилично.

Всё, всё - закругляюсь. Думаю, что у Вас должен получиться сносный гитарный усилитель. Только не понятно, при чём здесь усилитель по образу и подобию (в основном - по звучанию) типа "Orange Tiny Terror". Ну, и повторю ещё раз - желаю Вам удачи при "сотворении" данного "гитарничка". ;)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 24 Октября 2016, 12:34:18
Говорю же, напруги моего транса отличаются от паспортных, видать намотали как-то криво, ну а мне на руку). Сделал макет выпрямителя (мостик+кандер на 330mF), померял, напруги 190+120 вольт

и добавил...
Собирать буду на лампах 6н2п-ев и EL 84 на выходе.

и добавил...
Возник вопрос по поводу резисторов вторых сеток выходного каскада (470 Ом) На схеме указаны два резистора, по одному на каждую лампу. А на лейке одного товарища этот резистор один на две лампы. Насколько это допустимо, потому как я заказал этот резистор в одном экземпляре(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 25 Октября 2016, 21:26:21
Посверлил шасси, еще жду заказанные потенциометры и гнезда входа/выхода. Руки чешутся, а времени не хватает.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 27 Октября 2016, 02:35:55
Добиваю туррет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 03 Ноября 2016, 16:46:31
Наконец-то доделал. Заработал сразу, единственное, что пришлось переделать - проводочки, что идут к потенциометру гейна необходимо делать в экране, иначе при максимальном гейне свистит. Звучит замечательно, я даже не ожидал такого бодрого перегруза, и что характерно, рулится от чистого до хайгейна! Пока паял, переживал, что ручка тембра лишь одна, оказалось что там сходу звук тот, что доктор прописал, и рулить особо тембрами нет необходимости.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Не знаю, почему, переворачивает фотки вверх ногами(((
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: rubenlukin от 03 Ноября 2016, 17:12:29
С победой!  :v:
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 07 Ноября 2016, 16:55:27
Спасибо, не нарадуюсь обновке!
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 07 Ноября 2016, 19:45:34
Medvedeff  Поздравляю, себе что ли оранж собрать, этакий компактный, с тремя крутилками.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 08 Ноября 2016, 00:32:16
Спасибо! Да что сказать, если есть необходимость и интерес - почему бы не собрать! Схема проверенная, беспроблемная, собирается легко и интересно, затрат минимум, а звук  - он того стоит! Единственное, что бы не советовал - не нужно эту схему модить петлей эффектов - не будет правильно работать, формирование перегруза тут осуществляется вплоть до фазика включительно, разрывать сигнал перед фазиком - имхо, терять драгоценные гармоники.
Хочу поинтересоваться у владельцев оригинальных заводских Орандж ТТ - у оригинала тоже есть такая особенность, что регулятор тембра работает эффективнее на больших уровнях громкости?

и добавил...
Есть еще такая задумка - по мотивам Orange TT, предусилитель собираем по схеме оранджа, вместо фазоинвертора еще один каскад усиления на половинке 6н2п, на второй половинке катодный повторитель, затем классический маршалловский трехполосный темброблок, регулировка мастер-громкости, и однотактный выходной каскад на EL 84 или 6L6. В результате имеем миниатюрную голову всего на трех лампешках, с расширенными возможностями регулировки окраски звука
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 08 Ноября 2016, 18:35:11
 Medvedeff А динамик в связке с ним какой используешь?
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 08 Ноября 2016, 21:14:54
Кабинетом пока не разжился, юзаю вместо него комбик с Селейшном Eight 15 ;-[ В перспективе планирую приобрести что-нибудь 12 дюймовое, вроде Jensen Concert, попробую. Вообще, конечно выбор динамика - дело очень щекотливое ;)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 08 Ноября 2016, 21:19:21
"конечно выбор динамика - дело очень щекотливое ;)" А когда на цены глянешь, так и вредное для здоровья)))
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 08 Ноября 2016, 22:27:21
Да вот, думаю осуществить еще пару ламповых проектов на продажу, глядишь - и на динамик с кабинетом наскребу)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: kotofey от 08 Ноября 2016, 23:41:08
Medvedeff, так-то только на динамик. Vintage 30, G12T-75, WGS Reaper HP или на худой конец Greenback. Jansen на любителя.
Кабинет - родная березовая фанера 18-20мм, если по-буржуйству то в 2 слоя. Вот где-то тут щщасте обитает)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Xoma000 от 09 Ноября 2016, 08:15:10
Кстати как вариант. Я когда собирал каб себе 2х12 (по чертежам каба Rectifier), поставил 1 винтаж 30, а второй G12-T75 очень удачное сочетание получилось. С головой JCM800  очень звучит, мне нравится.

Только к конструкции надо серьезно подходить, а то будет так http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1417039215/0    ;D


Сорри за небольшой оффтоп
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 09 Ноября 2016, 15:44:23
Для террориста у меня припасён вот такой корпус, установить пару дюралиевых пластин и всё должно вместиться без проблем (это я типа похвалился)
 
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 09 Ноября 2016, 23:50:57
Да там четыре террориста со свистом влезут!)))
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 21 Ноября 2016, 17:25:19
Немного "причесал" шасси. Краска, лак и полированный алюминий. Выглядит поблагороднее)
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 21 Ноября 2016, 18:47:48
Корпус какой то предвидеться? У меня с внешним видом не очень как то получается, вот этот (10) боле менее получился. А этот (9) в таком виде уже с пол года, надо что то придумать, какую то морду ему нарисовать, ни как не доделаю(((
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 21 Ноября 2016, 19:06:11
Да, корпус уже скоро. А что за зверь под кодовым названием "9"? По виду что-то монструозное и навороченное, и мощи порядочно, судя по спараллеленным лампам.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Vitali от 21 Ноября 2016, 19:21:41
Это глубоко замоденный Солдано, так глубоко, что мало что от него осталось ))) Но по звучанию мне нравится, ну и на щёлкать много чего можно.
 https://my.mail.ru/mail/gorpenyk/photo/Amp/66.html  Здесь можно глянуть если интересно.
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 22 Ноября 2016, 01:11:00
Страшно представить, что там внутри)))
Название: Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
Отправлено: Medvedeff от 28 Ноября 2016, 14:42:50
Вот и корпус почти готов.  :)
Я немного читер - был куплен по сходной цене готовый ящик, но пришлось его полностью перекроить - размеры не подходили. Зато уже есть фурнитура - уголки, ручка, ножки. Потому пришлось его полностью разбирать, перекраивать, обтягивать кожей, так что можно сказать, что ящик все-таки сделан с нуля.

и добавил...
Вот, наконец-то все в сборе!

и добавил...
Осталось добавить логотип на фронтальную панель, думаю будет из полированного листового алюминия.