Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: jororaitchev от 30 Октября 2016, 19:27:31

Название: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 30 Октября 2016, 19:27:31
Господа,
я рад показать Вам мой реализованный проект.
 Все началось, когда я впервые увидел колонки JBL-TiK6, отдаленный  2005 году.Когда я увидел этот уникальный вид /работа датчанина/ , я понял, что это мои колонки.
По финансовым причинам, работа началась в 2009 году. Я буду размещать некоторые фотографии и, если есть интерес
я буду продолжать.
Вот:
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: miv от 30 Октября 2016, 19:39:50
Впечатляет .
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: 323f от 30 Октября 2016, 19:41:07
Динамики Seas?
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: U.L.F. от 30 Октября 2016, 22:37:08
Я буду размещать некоторые фотографии и, если есть интерес
Очень интересно не внешний вид увидеть. Нет, они безусловно шикарные, слов нет. Мне например интересней посмотреть на кроссоверы.  Этот проект на топовых "керамических" Экселях полностью Ваша разработка или повторили чей-то проект? Если проект самостоятельный, то расскажите, как сводили всё это дело, динамики то непростые.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: МихаилМосква от 31 Октября 2016, 10:11:46
Здравствуйте,
Потрясающий вид. Труда видимо немерянно вложено. А чутье сколько? Давление 110 дает?
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: U.L.F. от 31 Октября 2016, 10:18:55
Я хоть и не автор... Реальная чувствительность у подобного трёхполосного проекта должна быть в районе 85дб. Не думаю, что и тут будет как-то по другому. Про 110дб даже комментировать не буду. :%):
Тут ещё следует оговориться, что проект крайне дорогой, даже без учёта затрат на корпуса. Да и в кроссовер для таких динамиков наверное ставить бюджетные комплектующие не уместно. Проектик для аудио перфекционистов.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: МихаилМосква от 31 Октября 2016, 10:25:29
У меня 95 дб и 105 давление дает. Но выглядит ... конечно проигрышно по сравнению с этим чудом . 4 полосы и активные полосы . Активные фильтры. Даже саб 90 дб.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: U.L.F. от 31 Октября 2016, 10:28:53
Про 95 дб /1вт скорее всего фантазии. Если только на каких-нибудь брутальных прошных динамиках. Впрочем, к чему тут про это, ждём автора.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: 323f от 31 Октября 2016, 10:30:15
От шпонировки я, конечно, в глубоком восхищении. Если не сказать - в ауте.

и добавил...
Ну да, 85-86 Дб.
И проект явно кинотеатральный.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: МихаилМосква от 31 Октября 2016, 10:39:53
Про 95 дб /1вт скорее всего фантазии. Если только на каких-нибудь брутальных прошных динамиках.
У меня все на про динамиках и не брутальных.
А автора ждем с описанием работы.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 31 Октября 2016, 16:03:14
Сначала, я должен извиниться Вам  для  орфография русского языка, довольно долгое время прошло, как я использовал его!

В начале проекта/ кинотеатральный без сабвуфера/, моя идея состояла в том, чтобы сделать трехполосный фронт, центр и задние стойки двухполосной аудио колонки. Динамики Seas-Excel:  Tw-1”, Mw-5” для център- 2х 5.5”,Bass-8,5”. Элементы фильтров - "Intertechnik".
Оригинальный корпус “ Ti…k” -JBL корпус изготовлен из многослойная фанера, согнутый через заводских пресс-форм. Конечно, у себя дома я должен делать другое и я  придумал и создал это:
Для центра:
Сгибал 8 слоя МДФ- 3мм и получил эту оболочку
Передняя панель, верхняя и нижняя панели- 34 mm.MDF -“сэндвич". Следовать сборки посредством  этими кандалами/ имя может отличаться/ и эти клеи:

Потом, облицовочная шпон- “Птичий клена“/ Bird's Eye/, полиуретановая грунтовка
(6-7пальто/слоя/) и финиш-  бесцветный акриловый лак,высочайшее качество -25! пальто с промежуточным шлифованием. На конец полирования паст- “3M-1до3“.
Это все о корпусa.   Язакончил три колонны в 2013 году/ хотя это хобби / .
Технические параметры фронтальных акустических систем являются:
Nominal impedance- 8 Ohm
Freguency Range 30Hz-20kHz
Characterstic Sensitivity(2,83V/1m)- 87db
Long Term-110W
Net weght-52kg- 86kg с базой
Фильтр уйти более легко.
Чуть больше внимания заняло у меня проклейки среды и в основном высокая. Она  должно было обеспечивает очень гладкий и ровный отклик по очень широкому окну прослушивания-получилос. В отличие от обычных конструкций низкого порядка кроссовера, спикер сохраняет свой звуковой баланс в широком угле как по вертикали, так и по горизонтали. Это приводит к более высокому уровню точности и доставить мне вне всякого сравнения удовольствие.
Это может показаться шаблонным, но это факт!




Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 07 Ноября 2016, 20:14:24
Эти акустические системы имеют новый счастливого обладателя. Я хочу показать вам мой новый проект.
Вот:
[attachment=1

и добавил...
Возможно, было бы более интересным для вашего законченного вкуса:
[attachment=1]
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: Delta от 15 Ноября 2016, 05:00:18
Феноменальное количество дырочек.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 30 Декабря 2016, 19:19:14
картина с "Рождественская елка"
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 01 Февраля 2017, 10:38:57
Первоначальный проект задние стойки:
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 17 Февраля 2017, 10:46:33
незначительный прогресс;

[attachment=1]
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: TANk от 17 Февраля 2017, 15:46:45
Монументальная работа!  :v:
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: Meshin от 17 Февраля 2017, 16:36:58
Да капец просто!
Оправдано ли это? Лично моё мнение: "Похоже на жертвоприношение, Богу Акустики!"
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 17 Февраля 2017, 16:59:48
Монументальная работа!  :v:
Спасибо Вам!


guote  -  Meshin " Да капец просто!
Оправдано ли это? Лично моё мнение: "Похоже на жертвоприношение, Богу Акустики!"
Простите, это слово " капец" не в моем словаре, пожалуйста, объясните!
Я предпочел бы назвать это алтарь.
Жоро
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: Meshin от 17 Февраля 2017, 17:11:45
Простите, это слово " капец" не в моем словаре, пожалуйста, объясните!
Ннн-да! не учёл я, что Вы не из России.
Капец: - Типа катастрофа! Конец. Это лишь одно из объяснений данного слова.
Можно ещё интерпретировать его как возглас восхищения именно в данном случае. А можно и как возглас ужаса. В настоящее время, это слово в русском языке применяют часто и по разному поводу.
Не переживайте. Именно для Вас и Вашей работы в этом слове, ничего обидного нет. Да и не имелось с моей стороны.
Например, вот ещё как можно применить это слово: - Капец! Человек не понял мою мысль!
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 17 Февраля 2017, 17:30:11
Простите, это слово " капец" не в моем словаре, пожалуйста, объясните!
Ннн-да! не учёл я, что Вы не из России....................

Принимаю  это как комплимент, спасибо!
Цитировать (выделенное)
Например, вот ещё как можно применить это слово: - Капец! Человек не понял мою мысль!
Не  все   совершенный.


Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: TANk от 18 Февраля 2017, 10:31:42
Я предпочел бы назвать это алтарь.
Отличное название! Мне нравится.  :v: Отражает суть тщательного безкомпромисного подхода к процессу изготовления. Чем то схожего с религиозным ритуалом, где не допускается никакого отступления, упрощения, никакой халявы.
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: MetalHeart от 18 Февраля 2017, 15:41:50
jororaitchev, работа впечатляет.

Интересна методика изготовления таких сложных корпусов. Могли бы алгоритмом работы поделиться?
И как предварительно производится расчет всех частей и их сопряжений?


и добавил...
В отличие от обычных конструкций низкого порядка кроссовера, спикер сохраняет свой звуковой баланс в широком угле как по вертикали, так и по горизонтали. Это приводит к более высокому уровню точности и доставить мне вне всякого сравнения удовольствие.

Т.е. фильтры влияют на диаграмму направленности динов?  ???

и добавил...
Отличное название! Мне нравится.

Серию можно продолжить... "Исповедь", "покаяние"... Все можно делать на коленях перед такими АС  :yes:


jororaitchev, просьба установить личное фото на аватар и имя в под ним
Название: Re: Текущих и будущих DIY проектов
Отправлено: jororaitchev от 18 Февраля 2017, 15:53:41
Я предпочел бы назвать это алтарь.
Отличное название! Мне нравится.  :v: Отражает суть тщательного безкомпромисного подхода к процессу изготовления. Чем то схожего с религиозным ритуалом, где не допускается никакого отступления, упрощения, никакой халявы.


В целом, используя эту метафору, я имел  такой идее.

и добавил...
Спасибо за хорошую оценку моей работы!

Я не знаю, почему, но думаю, что  на допрос.

Цитата:"Интересна методика изготовления таких сложных корпусов. Могли бы алгоритмом работы поделиться?
И как предварительно производится расчет всех частей и их сопряжений?"

Конечно, я не являюсь владельцем программного обеспечения "B & W", чтобы точно рассчитать оптимальные варианты в строительстве мои колон.
Я использую свои методы;
-  хорошие идеи - красть их,
- прилагаю  их для собственного использования  - у меня достаточно опыта для этого,
- на основе предыдущих, я  делаю нового продукта.
Разве это мне  удалось,   я буду узнаю после завершения все работ.

  Цитата:" Т.е. фильтры влияют на диаграмму направленности динов"
Конечно, они влияют.
Привет,

Георги Райчев Цветков ,  57 лет, семья / 35-летний опыт / с двумя замечательными сыновьями,дед трех лет.

Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: MetalHeart от 18 Февраля 2017, 18:29:19

Я использую свои методы;
-  хорошие идеи - красть их,
- прилагаю  их для собственного использования  - у меня достаточно опыта для этого,
- на основе предыдущих, я  делаю нового продукта.
Разве это мне  удалось,   я буду узнаю после завершения все работ.

Конечно же не прошу выдавать все секреты производства, если таковые есть :)

Просто с такой конструкцией подгонкой по месту не обойтись, да и ошибку не так просто будет исправить если она произойдет...
То есть либо расчет (что вряд ли, т.к. очень сложные геометрические фигуры), либо предварительный чертеж и уже с чертежа снимать все углы для сопрояжений и размеры.

А оборудование? Фрезерный станок?


и добавил...
Конечно, они влияют.
Не знал... Думал фильтром можно только срезать частоту. Понятно что от этого и диаграмма направленности меняется, в зависимости от воспроизводимых частот. Но это свойство зависит от динамика.
Но можно ли фильтром, при одинаковой частоте среза/полосе пропускания динамика варьировать направленность?
Где можно почитать на эту тему?
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: PANDOC от 18 Февраля 2017, 22:57:44
   Слежу за развитием проекта...покоряет подход к реализации продукта(безЪальтернотивный)
2.хотелось бы увидеть на каком оборудовании резалось данная красота?7?*
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 19 Февраля 2017, 01:07:46
Цитировать (выделенное)
То есть либо расчет (что вряд ли, т.к. очень сложные геометрические фигуры), либо предварительный чертеж и уже с чертежа снимать все углы для сопрояжений и размеры.

А оборудование? Фрезерный станок?

Все ваши вопросы риторические. Я добавлю несколько деталей;
Все, что мне нужно, это идея, карандаш, математика, элементарная геометрия плоскости, вид в перспективе и это все ..
Это мой копировально-фрезерный станок- / CNC/[attachment=1]

[/quote]Не знал... Думал фильтром можно только срезать частоту. Понятно что от этого и диаграмма направленности меняется, в зависимости от воспроизводимых частот. Но это свойство зависит от динамика.
Но можно ли фильтром, при одинаковой частоте среза/полосе пропускания динамика варьировать направленность?
Где можно почитать на эту тему?[/quote]

Я имею ввиду "склейку" полос соседних динамиков при помощи фильтров высоких порядков.
Если обобщить, то да, начиная с фильтров 2-го порядка и выше получается более равномерная диаграмма направленности во всех напралениях, то есть более равномерный характер перехода частотной характеристики в зоне стыковки полос на оси акустической системы и с отклонениями от неё. Это если в общем, теоретически плюс.
А практически получается, что для каждого вида динамиков приходится настраивать индивидуально фильтры, разных порядков, от правильно выбора и настройки которых напрямую и зависит равномерность финишной частотной характеристики.
Пожалуйста, объясните ваше выражение "........ направленности динов?"!
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dimonos от 19 Февраля 2017, 02:01:34
Пожалуйста, объясните выражение "........ направленности динов
[attachment=1]


Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 19 Февраля 2017, 16:39:35
Пожалуйста, объясните выражение "........ направленности динов
[attachment=1]



Спасибо!
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 31 Марта 2017, 16:06:27
И что то обо акустики помещения. Для стартеров  я преодолель ВЧ и очень немногие СЧ - будут бас трапов.
[attachment=1] ,
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sewerin от 31 Марта 2017, 21:56:51
Излучатели надо максимально сблизить друг к другу, попилив фланцы. Даже пожертвовав "благородством форм и линий".

и добавил...
Да и в кроссовер для таких динамиков наверное ставить бюджетные комплектующие не уместно. Проектик для аудио перфекционистов.
Цена кроссовера (в не самом начале 21 века) равна цена компа+цена софта. :fr:
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sudjok от 31 Марта 2017, 22:13:06
Да этот проект для форума к-нибудь мастеров -краснодеревщиков не стыдно представить. А вот информации по сведению-измерениям-фильтрам не хватает.
Я слушал,и неоднократно, новый проект С.Д.Батя на схожих динамиках. Очень хорошо звучат -очень низкие искажения, очень придирчивы к качеству воспроизводимых фонограмм (это проблема не акустики, а недостаток совести и халтура звукорежиссеров). Но не динамики, не корпуса, не комплектующие кроссоверов определяют звук системы. На 90% звук определяет качество выполненных работ по сведению ГД. В корпуса и комплектующие стоит вкладываться только при наличии уверенности в результате.   
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sewerin от 31 Марта 2017, 22:17:54
Как ни своди, а если две полосы, и по 2 динамика, то выше определённой планки не прыгнешь.
Нет такого, что какой то супермастер-суперсводитель сделает чудо - в обычной комнате двух-трёхполоски обычной конфигурации что то там изобразят оркестрово-хоровое. Не бывает таких чудес.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sudjok от 31 Марта 2017, 22:40:26
Как ни своди, а если две полосы, и по 2 динамика, то выше определённой планки не прыгнешь.
Тут надо от обратного: пять полос хоть о десяти головах не гарантируют нормального результата даже на песнопениях какого- нибудь Власа Пихайлова (С.Михайлова), а скорее наоборот - пять полос свести корректно и грамотно смогут не многие. (Доморощенных "мастеров"- самоучек с ноутбуками и микрофонами "панасоник-61" можно сразу отмести).
А "планку" задают ни количество полос, а опыт и знания конкретного автора-разработчика. 
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sewerin от 31 Марта 2017, 22:50:32
Смотря где сводить. Если в дефонике, и корпуса АС грамотно сделаны, и динамики - грамотно подобраны, то первичное сведение делается просто ... по графикам голов из даташитов и на слух (с учётом особенностей комнаты и расстановки). Более точное сведение лишь немного поправит ситуацию.
Учтите, что в цифроактиве сразу букет гешефтов - по умолчанию ровный импеданс, ровная фаза, идеальное демпфироание, звучащие 12! порядки и т.д.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: sudjok от 31 Марта 2017, 23:33:25
Если в дефонике, и корпуса АС грамотно сделаны, и динамики - грамотно подобраны, то первичное сведение делается просто
Слушая много АС на РХЭ на протяжении последних лет 5, "форумной" акустики, я не заметил, что так просто...90%, так сказать, "просто сведенной акустики" - откровенный шлак, которому в "М-видео" можно замену баксов за 300 найти :cr: Я не вдаюсь в "кухню" разработки, т.к. образование гуманитарное.
по умолчанию ровный импеданс, ровная фаза, идеальное демпфироание, звучащие 12! порядки и т.д.
Так где такое чудо можно послушать? Где все это? На страницах форумов....так сказать в их аналлах...
Причем тут ровный импеданс, ровная фаза, кто сказал, что "звучащие" 12 порядки? Хотя бы ссылки есть? Как програмно объяснить отсутствие звука у ВЧ Скан-Спик, если не померить искажения? А как правильно померить искажения (микрофоны Панасоник 61 прошу не упоминать ;D)?
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 01 Апреля 2017, 00:06:23
Господа, помните, что я не русский, пожалуйста, перейдите на английский!
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dm34 от 01 Апреля 2017, 00:23:17
пожалуйста, перейдите на английский!
Тогда ваабще никто никого не поймет!  ;D
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 01 Апреля 2017, 00:56:21
Господа, помните, что я не русский, пожалуйста, перейдите на английский!
There is nothing particularly important there. You can not try to understand.
The usual reasoning about the complexity of the qualitative fit of crossovers, available exclusively to rare "artists" from audio.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 01 Апреля 2017, 01:01:44
Thank you !
I think there should be some measure.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 01 Апреля 2017, 01:32:31
Согласен.
Можете по-болгарски писать. Мы поймём.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: rubenlukin от 01 Апреля 2017, 02:38:56
Understead English :yes:
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 11 Января 2018, 23:21:25
С Новым годом!
Прошло довольно достаточно время и я решил продолжить мою тему:
Вот как я создаю внешнюю оболочку моих столбцов:
[attachment=1]
Действительно, я не могу понять, что происходит  - нет предварительного просмотра фотографий на "Предварительньй  просмотр", и все надо делает в «темноте».
[attachment=2]
Я делаю сообщение, не зная что получится / хорошо, что я могу редактировать /!
[attachment=3]
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 13 Января 2018, 16:44:28
подготовка колонки измерения объема столбцов;
[attachment=1]
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: TANk от 13 Января 2018, 19:58:29
А зачем на внутреннюю сторону наклеена алюминиевая фольга?
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: AVE от 13 Января 2018, 22:21:43
Воду наливать
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: rubenlukin от 14 Января 2018, 07:37:18
 :off:
Воду наливать
Игорь, жги! Напалмом!  :ROFL:
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: drummer от 14 Января 2018, 07:37:45
Можно чо-нить насыпать... На протез похоже...
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: U.L.F. от 14 Января 2018, 11:04:44
А зачем на внутреннюю сторону наклеена алюминиевая фольга?
Может это не просто фольга. Битумная "антишумка" имеет своей основой фольгу. В АС её используют как вибропоглотитель, чтоб исключить призвуки корпуса. Хотя, тут что-то не вижу выступающего из под фольги чёрного битумного покрытия.  ???
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: AVE от 14 Января 2018, 11:21:06
Смех смехом, а колонки кверху мехом (фольгой то есть). А если серьезно, то для точного измерения объема таких необычных форм надо заливать жидкость из мерного цилиндра и считать сколько поместится.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 14 Января 2018, 12:54:46
Несколько предварительных действий и гаджетов, таких как этот «подмастерье- изготовлен из отходов», были необходимы, это помогло бы мне, как в измерении объема, так и в сборе колонны;

Метод измерения объемов сложной формы известен с 2000 года.- Архимед.
Нам нужно очень точное выравнивание шкафа, и мы наливаем воду до красной линии / ватерлинии /.[attachment=1]
Объем колонны составляет 43 л, вычесть вес внутреннего ребра -  3,4кг, среднее значение по отношению к плотности МДФ составляет 0,75 кг. кубического дециметра, 3,4 /0,75= 2,55кг. 43-2,55= 40,45кг.
Намного больше, чем необходимо /на этом этапе, я игнорирую сдвинутый объем из громкоговорителей /.
Способы уменьшения объема несравненно легче, чем увеличение, дело в том, что именно это хочет инвестор и компенсация должна производиться внутри объема. После консультаций с инвестором появился еще один W18EX001, посылая проект на более начальный этап.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: AVE от 14 Января 2018, 21:44:48
Очко переходит "клубу знатоков"!
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 21 Января 2018, 21:45:23
После предварительной обработки внутренней матрицы я начинаю сборку кабинета, несколько фотографий из "Нового старта"
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 21 Января 2018, 22:29:59
Hey.
What is covered by the inner matrix. And for what? Clay because it will be worse to connect.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 21 Января 2018, 22:54:12
Hey.
What is covered by the inner matrix. And for what? Clay because it will be worse to connect.
Hey.
What is covered by the inner matrix. And for what? Clay because it will be worse to connect.



Лучше для Вас-  на  русском языке.
Обработка внутренней матрицы я делаю, чтобы решить проблему точного объема, после того как столбец готов, я повторна сделаю измерание с водой.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 21 Января 2018, 23:21:28
О кей. Понятно.
Не думаю, что такая супер точность нужна.
Впрочем, конструктору лучше знать.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: WolfTheGrey от 22 Января 2018, 06:35:43
Ну зачем сразу вода? Если сыпучий наполнитель применить, песок там? Catsan бу  :D
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 22 Января 2018, 08:28:50
Керамзитовую крошку
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: U.L.F. от 22 Января 2018, 08:39:13
Вообще непонятно зачем воду лить? Ведь конструкция наверняка рассчитывалась как-то. Тип динамиков известен. Вариативности по изменению объёма всё-равно уже нет. Т.е. что вышло, тем и пользоваться придётся. А настроить фазоинвертор проще по графику импеданса на низкой частоте.  ???
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 22 Января 2018, 08:57:56
Вот и я об том же.
Хотя, если закрытый ящик, то, наверное, проще замерить объём. Но, в любом случае чем-то сухим. Керамзитова крошка лёгкая, сыпучая и даёт хорошую точность.
Отменяются лишние операции, типа обклейки фольгой, внутренних лакокрасочных ...
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Valera от 22 Января 2018, 09:02:26
Вот как я создаю внешнюю оболочку моих столбцов:

Единственная фраза по поводу метода создания корпуса.  Я понимаю что лист за листом путём прижимания струбцинами клеим боковину, но ПЕРВЫЙ лист  должен в какую то фигурную МАТРИЦУ ложится.  :-\
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 22 Января 2018, 19:56:20





Я начну с ответами;
О кей. Понятно.
Не думаю, что такая супер точность нужна.
Впрочем, конструктору лучше знать.
Наоборот, точный объем означает меньше проблем с фильтрами.
 

и добавил...
Ну зачем сразу вода? Если сыпучий наполнитель применить, песок там? Catsan бу  :D
Я обязан вам объяснить, один литр воды составляет примерно один килограмм. Если у вас есть 20-литровая трубка и заполните ее  с лигроином, например, у вас будет 20 литров, но у вас не будет 20 фунтов. - потому что она  имеет разные специфичное сопротивления.
В вашем случае, используя песок, вам нужно знать, какой объем песка содержится в килограмме.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dimonos от 22 Января 2018, 20:28:10
В вашем случае, используя песок, вам нужно знать, какой объем песка содержится в килограмме.
Нет, не нужно.
Достаточно иметь мерную емкость на объем и насыпав туда сухой песок, принять, что песок занимает какой то объем. Вес знать не нужно вообще.

Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 22 Января 2018, 20:29:17
Вот и я об том же.
Хотя, если закрытый ящик, то, наверное, проще замерить объём. Но, в любом случае чем-то сухим. Керамзитова крошка лёгкая, сыпучая и даёт хорошую точность.
Отменяются лишние операции, типа обклейки фольгой, внутренних лакокрасочных ...
В двух местах в моем посте я разместил фотографии матрицы;
после приветствия на Новый год / вторая фото , Эта , которая с  алюминиевой фольгой/  на другую позицию, я покажу вам это, если хотите.

и добавил...
Нет, не нужно.
Достаточно иметь мерную емкость на объем и насыпав туда сухой песок, принять, что песок занимает какой то объем. Вес знать не нужно вообще.
Прошу прощения, может быть какой-то языковой барьер, но вы ошибаетесь, полностью!
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 22 Января 2018, 22:01:28
В смысле, Вы объём через изменение веса вычисляете?
Но это не проблема и с сыпучими веществами. Взвесить любой известный объём песка - ну хоть пятилитровую канистру.  И дальше считать испльзуя получнное соотношение.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Саня (orial) от 22 Января 2018, 22:10:12
Если сложить боковые стенки дно и верх можно измерить весь внутренний объем колонки без внутреннего каркаса. Песком или водой насыпая или наливая из посуды известного объема.
Затем покрасить лаком собранный внутренний каркас. По методу Архимеда измерить его объем: путем вытеснения воды из любой емкости наполненной до краев и установленной на весы. Или собрав и взвесив всю вытесненную воду.
Разница между первым и вторым есть внутренний объем колонки.

Затем отшлифовать наждачной бумагой все торцы внутреннего каркаса и они спокойно пропитаются клеем.
А если использовать полиуретановый или эпоксидный клей, так никакой шлифовки не нужно.

С сыпучими материалами если внутренний каркас будет внутри скорлупы в некоторых местах возможны пустоты, которые дадут ошибку измерения, либо нужен вибрирующий стол. но не факт что избавит от пустот. IMHO

Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Valera от 22 Января 2018, 23:18:27
дадут ошибку измерения

ошибка будет ничтожно мала - конечно если засыпать с вибрацией.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: PANDOC от 22 Января 2018, 23:30:14
..в тему подписался,а зря...столярка оч.завлекательная...приятно глазу и большое уважение к проделанной работе...но вот с измерениями объёмов меня торкнуло...воду лить...по моему эт нужно не просто определённую отвагу иметь но и склад ума...отличный от многих...не-не-не я не осуждаю.только не понятно с какой погрешностью будут подбираться пассивные фильтра???в одну 1000ную...да и вообще не в точности весь вопрос...чёт я торможу ...объясните...мож я непросветлённый какой...?может кто чё новое удумал...и кто это всё услышит....?
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dimonos от 22 Января 2018, 23:42:32
подбираться пассивные фильтра???в одну 1000ную...да и вообще не в точности весь вопрос...чёт я торможу ...объясните...мож я непросветлённый какой...?может кто чё новое удумал...и кто это всё услышит....?
Под фильтрами подразумевалось видимо что то другое. Навряд ли внутренний объем имеет какое то отношение к фильтрам раздела полос.


и добавил...
Прошу прощения, может быть какой-то языковой барьер, но вы ошибаетесь, полностью!
Может быть.
Я говорил, что если в банку, емкостью 1 литр насыпать песка, то песок займет объем 1 литр. И вес песка для этого знать не надо, и плотность тоже. Просто считать объемами.
Насыпаем полный внутренний объем ас сухим сеяным песком. Потом высыпаем этот песок и мерным объемом измеряем объем этого песка.
Зачем его взвешивать, если в итоге нужно знать объем.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Саня (orial) от 22 Января 2018, 23:51:09
Наоборот, точный объем означает меньше проблем с фильтрами.
Может для НЧ\СЧ както? Для меня тоже загадка.
Масса корпуса из 25мм фанеры+масса 45 литров песка , можно представить какая мощность привода понадобиться, что качественно распределить песок вибро столом.
вариант с водой и покраской мне видиться менее затратным. В книжке "концертный зал на колесах" Шихатова описан точно такой способ измерения объема, путем наливания воды. кстати, сейчас же продаются всякие водоотталкивающие спреи для одежды и обуви. у меня есть, попробовал на ДВП на шершавой стороне. полминуты под струей воды , протер бумагой, светлая и сухая. внутри воды нет. торцы темные и сырые - туда спрей не попал. заклеил скотчем торцы на которые клей будет наноситься, опрыскал спреем, собрал, залил, слил, измерил.






и добавил...
вообще не в точности весь вопрос...чёт я торможу ...объясните...мож я непросветлённый какой...?может кто чё новое удумал...и кто это всё услышит....?
Да вы почитайте выше: заграница. заказчик желает знать точный объем внутри. столяр делает измерение и сообщает точный объем внутри.
по эту стороны границы народ до сантиметров кубических не заморачивается,но такой метод есть как таковой в обозначенной литературе.

если внутренности потом покрыть резиноподобным антигравием для борьбы со стояками и резонансами (не для топиковых корпусов однозначно) то почему бы не покрасить их перед этим? а под лак вода не течет.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dimonos от 23 Января 2018, 00:08:49
Цитировать (выделенное)
Масса корпуса из 25мм фанеры+масса 45 литров песка , можно представить какая мощность привода понадобиться, что качественно распределить песок вибро столом.
Убедил. :yes:
Саня, а каким боком тут фильтры? В смысле к объему.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Саня (orial) от 23 Января 2018, 00:12:44
Саня, а каким боком тут фильтры? В смысле к объему.
не имею ни малейшего предположения. мыж не знаем ни схемы фильтра ни типа АО. Да и не меня о таком спрашивать нужно,  я сам их не считал и не сводил грамотно. а вот пилить клеить красить это было, об этом я могу втащить 5 копеек.

и про технику безопасности помним - с вибро стола этот гроб еще упасть может, возможно даже по ноге. :wall:
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: jororaitchev от 23 Января 2018, 02:43:33
в тему подписался,а зря...столярка оч.завлекательная...приятно глазу и большое уважение к проделанной работе...но вот с измерениями объёмов меня торкнуло...воду лить...по моему эт нужно не просто определённую отвагу иметь но и склад ума...отличный от многих...не-не-не я не осуждаю.только не понятно с какой погрешностью будут подбираться пассивные фильтра???в одну 1000ную...да и вообще не в точности весь вопрос...чёт я торможу ...объясните...мож я непросветлённый какой...?может кто чё новое удумал...и кто это всё услышит....?

Простите, может ли русский человек  перевести это?
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: Meshin от 23 Января 2018, 03:47:51
Простите, может ли русский человек  перевести это?
Я, понял абсолютно всё!
Алексею, конечно надо было написать с поправкой на иностранца, но он скорей писал не для Вас. Это просто его мысли в слух.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: dimonos от 23 Января 2018, 06:29:40
А кто нибудь понял как выклеиваются боковые стенки? Ведь судя по фото они согнуты в 2х плоскостях, т.е имеют выпуклую форму. Как такое сделать без предварительной обработки материала непонятно. Даже имея пуансон и матрицу.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: 323f от 23 Января 2018, 15:24:04
Простите, может ли русский человек  перевести это?
Пожалуйста, художественный перевод:

Очень красивая и сложная столярная работа. Но слишком непривычый способ измерения объёма, да и не очень понятно зачем такая точность, в любом случае фильтр будет ± 2-3% допуска не слышно.
В общем, человек восхищается и удивляется одновременно.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: kkol от 23 Января 2018, 15:40:41
и про технику безопасности помним - с вибро стола этот гроб еще упасть может, возможно даже по ноге.
Кажется мне что нет разницы чем гробик будет полон... песок или вода..... ласты так и так вырастут....


и добавил...
Мне кажется тут даже пенопластовыми шариками можно объем измерить.
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: IronYorick от 23 Января 2018, 16:02:33
заграница. заказчик желает знать точный объем внутри. столяр делает измерение и сообщает точный объем внутри.
Собственно, топикстартер изначально ставит задачу в неправильной последовательности (для русскоязычных - через жпопу ;D) Разработчик АС (или производитель динамических головок) задает объем, потребный для акустического оформления, а также некие основные пропорции (ширину передней панели, например). А изготовитель, или дизайнер, в ходе проектирования вычисляет объем с достаточной для выполнения задачи точностью. Математика там не сложная, в пределах курса средней школы, подсказка - определенный интеграл (есть все это в САПР, но автор работает "по старинке") Фигура, при всей ее криволинейности, вполне аппроксимируется элементарными функциями. Вот если бы jororaitchev, сваял, например, АС в форме скульптуры Аполлона Бельведерского ;D,  тогда да, нужно наливать :drink: (и еще аллюзия для русскоговорящих преклонного возраста :D - и постоит полчаса с селедкой, ничего с ним не станется ;D)
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: MetalHeart от 26 Января 2018, 00:56:48
Оффтоп отменить. Правила не нарушать!  :rule:
Название: Re: Мои текущие и будущие DIY проекты акустики
Отправлено: U.L.F. от 03 Марта 2018, 20:47:09
Сегодня хочется поздравить нашего болгарского друга с Днём Освобождения Болгарии от османского ига. 3 Марта 1878года, по результатам Сан-Стефанского мирного договора между Османской Империей и Россией, Болгария стала независимым государством. Желаю jororaitchev новых успехов в акустическом творчестве.  :drink: