Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: ren от 11 Мая 2017, 21:21:45

Название: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 11 Мая 2017, 21:21:45
Здоровья всем!
Прошу помощи в выборе полочных колонок. Входные данные следующие: комната 16 м2, установка на стойки, усилитель двухтакт на 6п6с в пентоде с ООС 6 дБ (Rвых не мерил) под 8 Ом импеданса. Музыка рок (пинк флойд, лед зеппелин, дорс итд) и джаз.

Готов рассмотреть несложную самоделку или "фабричный" вариант.
Куда вообще смотреть? Что скажете и полочниках на ШП динамиках? Есть двухполосные полочники, которые срастутся с моим усилителем?

Бюджет 30-50 тыщ.
Если вводных данных мало, то готов ответить на любые вопросы.
Благодарю заранее.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dm34 от 11 Мая 2017, 23:43:25
Я сейчас делаю Крыловские минимониторы http://geokrilov.com/0newtablette.html . Все уже есть кроме времени. В бюджет влезаешь. Тоже планирую от пушупула запитывать, да и по музыке корреляция наличествует :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 12 Мая 2017, 00:18:26
Батевские, полностью на морельках, гораздо гораздее  чем Крыловские, батевские работают, крыловские отслушивал. Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 12 Мая 2017, 01:03:51
А сейчас на каких слушаете?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dm34 от 12 Мая 2017, 02:03:46
Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.
Возможно и так, но 9л для меня очень много в данном случае.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 12 Мая 2017, 07:30:28
Исходя из метража и репертуара, склоняюсь к 8" НЧ...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 12 Мая 2017, 08:53:29
на 144
где ж их нынче взять то
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: das от 12 Мая 2017, 09:34:20
Я бы сейчас, пролистал авитошку.....можно найти интересный вариант...

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/nemetskaya_polochnaya_hi-fi_akustika_itt_4091_1970-e_888817453

http://www.beatles.ru/fleamarket/flea.asp?id=111880
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: misa от 12 Мая 2017, 11:35:03
Про чувствительность сомненья гложут :noo:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 12 Мая 2017, 13:14:59
Ренат, если не ошибаюсь, ты слушаешь Ленку75 с винтажными ММ головками?
Тогда логично было бы смотреть на соответствующую по годам акустику.
Например, винтажные Филипсы верхней линейки, типа таких:
Philips 22AH468
 или
 Tandberg hi-fi sistem из старших
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 12 Мая 2017, 13:27:21
[url]http://www.beatles.ru/fleamarket/flea.asp?id=111880[/url]

http://ebays.com.ua/catalog/show/321797053492/
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: AVE от 12 Мая 2017, 20:13:17
Почему именно ITT? Есть у меня немецкие колоночки WIGO, того же времени, такого-же примерно размера с такими же характеристиками. Звук: ничего выдающегося, да и по-моему слегка ватно-мутный, правда очень давно не включал их.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 12 Мая 2017, 21:10:26
Спасибо всем ответившим.
В данный момент у меня труба войта на Сонидо с однотактником на 2а3... Рок особо не послушаешь.
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.

Больше склоняюсь к современным двухполосным разработкам. Собрал даже пентодный двухтакт с ООС для этих нужд.
Вопрос в том, как сыграется усилитель с АС со сложными фильтрами высших порядков? Могут ли подойти Крыловские поделки к моему усилку? Есть на что посмотреть среди фабричных моделей? Или может посоветуете мне мастера, который поможет решить проблему?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 12 Мая 2017, 21:23:59
Батевские точно подходят. Проверено лично на двутакте 6п14п Крыловским, думаю, будет потяжелее. Хотя звук и у них неплох.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Raendin от 12 Мая 2017, 22:19:36
А я б, с таким щедрым бюджетом, замахнулся бы на полочные трёхполоски Троелса нашего Грейвсена. :)

http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-Way-Classic-mkII.htm

Вот чуйствую, что под запросы топикстартера это очень подходящий вариант.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 12 Мая 2017, 22:21:23
ren, у меня микролаб соло-1 неплохо с двухтактом на 6с46г паботали. А там дубовости хоть отбавляй. Так что если фильтр хорошо посчитан, то бояться его не надо.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: miv от 12 Мая 2017, 22:33:51
Смотреть АВИТО , брать с собой усь и идти слушать .
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 12 Мая 2017, 23:22:27
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике. Как бы не били себя пятками ф грудь медиевисты, технологии не стоят на месте.
И это касается всего. Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Aleph от 13 Мая 2017, 00:32:21
Если только 2 полосы, я бы определился будет ли к ним сабвуфер. Если саб будет, то можно выбирать чтоб мид был с неглубоким басом, но хорошей серединой. Если без саба, брать мид размером не меньше 8" и мощными низами. Середина, конечно, слегка пострадает. Я за первый вариант.

А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad. Очень грамотная конструкция. Такой тип корпуса позволяет обыграть баффл-степ с минимальными потерями.
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 01:59:52
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
Ну что ж, расскажи, что с чем сравнивал?
Поделись, как говорится, с народом правдой-маткой.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 02:30:28
Ты не поверишь, Серёжа, я не измеритель пиписок, сравнивал со своим личным вкусом.

и добавил...
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.  :d_know:
Вот такое я гавно  ;)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 13 Мая 2017, 07:05:34
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
...технологии не стоят на месте.
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.
Эх, Вова, Вова!!!
И согласен я с тобой, и не согласен я местами. Например вот с этим:
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя
соглашусь.
А относительно излучателей, т.е. акустики, не согласен.

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 08:14:03
Германыч, ну ты же акустики видел на порядок больше меня, а я как та свинья, всегда грязь найду.  :d_know: А шо делать, аудиофилитики прутся от шириков, а я всего  нормальных шириков встречал совсем чуть чуть, да и то низа приходилось додумывать.
А тот же полипропилен прекрасно умеет нижнюю середину, и если его грамотно с шелком соеденить, то такая ляля выходит  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 13 Мая 2017, 08:23:29
 :off:
а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Володя, у тебя, (и не только у тебя, у многих камрадов) зашкаливает ненужный ИМХО конформизм - "как бы меня за аудиофила не приняли :D" - что заставляет массово выплескивать детей вместе с водой :D
Винил (как носитель) - технически уступает современным цифровыи средствам, разумеется. НО у крокодила есть не только хвост, но и голова  :D (студия звукозаписи). И диски, записанные в "доцифровую" эпоху (лучшие, разумеется, говна и тогда хватало) имеют иную культуру записи. Над звукорежиссером не довлел 0дБ (можно и перегрузочку на пиках дать). Не нужно злоупотреблять компрессией - винил не слушают на "бумбоксах\геттобластерах". Косяки не выправить цифровой обработкой - изволь писать качественно изначально.
В результате этих - вполне объективных - факторов, записи действительно получались эмоциональнее :yes:
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких :( )
ЗЫ
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад
И тут же делаешь ЧХ на дремучих и откровенно говенных П4  :o Надобно или крестик снять, или трусы одеть ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 13 Мая 2017, 08:47:13
т.е. акустики, не согласен.
однако под имеющиеся требования ширики не подходят, тут Вова прав. а всему винтажному что не на бумажном подвесе требуется пройти через твои заботливые руки, ибо время мягкие подвесы не щадит...
изволь писать качественно изначально.
так эти же качественные записи часто и на кд выходили позднее. и ныне современные издания на виниле выходят. так что не надо тут про культуру записи  ;D
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких  )
с моей точки зрения искажения винила выше, качество хуже, но, как и с гармониками которые меряются в аппаратуре, нужно смотреть не на конечные цифры, а на "графики". искажения более близки к природным и уху более приятны. но хороший cd однако в моих глазах все равно выигрывает.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 13 Мая 2017, 09:31:43
А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad
второе предложение от троэлса. и второе никак не относящееся к полочникам :D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 09:56:32
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.
Абсолютно согласен с этими двумя заключениями.
От себя хотел бы спросить, а почему именно полочники? Если есть место куда поставить стойки, то почему на это место не поставить некрупные напольнички?
Тут советовали троэлсовские классики или пмс, но они конечно может и крупноваты будут Вам.
Из готового, конечно трудно в пределах 50тыс. что-то приличное выбрать.
Из проверенных диюшных конструкций можно вполне собрать крыловскую Оптиму SE. Конструкция недорогая, но очень даже сердитая. Можно на новодельных Сатори собрать двухполосочки уже с претензией на эксклюзив выйдет.
Трёхполосные "MoScWa" очень неплохие и компактные конструкции от С.Бать. Колонки на Моррелях 144 тоже на самом деле очень хороши бы были, если БЫ динамики выпускались. Но это уже крупноватые полочники всё-таки, как например и "Иллюминати", которые уже несколько лет играют у Лёши Самсонова(энергетика) и звучат просто волшебно, но эти уже в полтинник наверное не вместятся, хотя дорогой там только мидбас Эксель по сути.

И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Не-а, не соглашусь. Музыку мы для чего слушаем? Чтоб эмоции будоражить. Если винил цепляет эти самые эмоции лучше цифры, то почему же он хуже тогда? Автомобиль быстрей и мощней лошади, но лошадь при этом всё-равно КРУТО, хоть и нефункционально. :)


и добавил...
p/s: Повторять конструкции Троэлса последних лет вообще не советую. Продался он мировому империализму с потрохами и делает конструкции по заказам диллеров, чтоб сразу в виде кита побольше "детальков" продать клиенту. Раньше, когда он был независимым "диюром", всё было куда как лучше и свежее.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 13 Мая 2017, 10:30:25
xar, этточно. Первый предложенный вариант показался весьма приличным, чуйка на уровне, кривая импеданса без криминала. Размер для полочников, конечно, великоват..

Raendin, спасибо. Интересно, но размер на грани.

На что обратить внимание из Троэлса в меньших размерах?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 10:52:28
А на Морелях ППУ подвесы?  ???
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 13 Мая 2017, 11:02:14
Теоретически аналог ближе к истине, ибо, если из 100 ЦАПов нет двух одинаково звучащих, то что вообще зашифровано в цифре... Практически - всё на любителя...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 13 Мая 2017, 11:04:29
Ренат, берешь пару Танноевских потолочников 8"
http://www.ebay.com/itm/New-Pair-of-Tannoy-CMS-801-DC-BM-Full-Bandwidth-8-Ceiling-Speakers-26A-/322514474325?hash=item4b175c5555:g:EikAAOSwfRdZFe4o
175$ за такой динамик (а это Нч и ВЧ и фирменный фильтр в комплекте) - это очень хорошая цена  :yes:
Параметры их тут.
http://www.blskorea.com/pdf_file/tannoy/CMS801-DC-data-file.pdf

Их заправляешь в деревянные корпуса ФИ объемом 25л, как у меня

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И получаешь то, что в магазине можно купить минимум  раза в 3 дороже озвученного тобой бюджета.
А с лампами (именно с твоей конфигурацией усилителя) проверено неоднократно такая акустика звучит. Соврать мне (твой тезка Xar,  например) не дадут.

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 13 Мая 2017, 11:21:20
Соврать мне (твой тезка Xar,  например) не дадут.
так точно. Балдю и хотю такие же. в планах есть ;-[
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 12:31:13
Ренат, берешь пару Танноевских потолочников 8"
[url]http://www.ebay.com/itm/New-Pair-of-Tannoy-CMS-801-DC-BM-Full-Bandwidth-8-Ceiling-Speakers-26A-/322514474325?hash=item4b175c5555:g:EikAAOSwfRdZFe4o[/url]
175$ за такой динамик (а это Нч и ВЧ и фирменный фильтр в комплекте) - это очень хорошая цена 
Параметры их тут.
[url]http://www.blskorea.com/pdf_file/tannoy/CMS801-DC-data-file.pdf[/url]

Их заправляешь в деревянные корпуса ФИ объемом 25л, как у меня
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках? Это для душевых кабин что ли или для бани? У Вас в корпусах на фото вроде другие таннойчики?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 13 Мая 2017, 14:27:07
Я сделал проще, взял свой усилитель и поехал к таким чувакам (наверняка в Казани есть похожие ) http://retrozvuk.com
Еще как вариант https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/dynaudio_dm_27_polochnaya_akustika_764159343
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 14:52:48
Динаудио неплохо, но под лампочку, как-то сомнительно. Ох  и забубнят они...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 13 Мая 2017, 15:10:15
Ох  и забубнят они...
Ну так послушать можно, чай в одном городе ведь. Серегу казанского тоже можно с собой взять если страшно  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 18:44:40
Динаудио неплохо, но под лампочку, как-то сомнительно. Ох  и забубнят они...
Чего бы им забубнить с пушпульником-то, если они и с однотактным не бубнят?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 18:53:53
Ну бубнёж связан обычно не с однотактностью-двухтактностью, а с выходным сопротивление усилителя и от того, что производители брендовых колонок(динаудио в бюджетных сериях не исключение) делают ящики заниженного объёма для того, чтоб субъективно басили повнушительней. Т.е. когда добротность оформления и с каменным усилителем при нулевом выходном сопротивлении имеют выше, чем 0.707, а уж когда выходное сопротивление 2-3ом...  :%): По конкретно этим ничего не могу сказать, но помню старые полочные контура(толи 1.3, толи 1.4) подбубнивали с лампой довольно прилично.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 19:29:59
Во всяком случае с Almarro A205 не бубнили.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 13 Мая 2017, 19:37:26
Да все слушать надо. У меня знакомый уже несколько лет пытается выжать бас из каких-то малюсеньких Proac - ов, уже кучу усилителей поменял разных. Когда подключили к пентодному однотактнику  на 1625 с отключенной ОООС то аж мурашки по рукам побежали  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 13 Мая 2017, 19:53:10
Самим не хватает. Так что нечего ажиотаж создавать.
Именно!
Берёшь такую АС в руки белые. Вскрываешь её всю до ниточки. То да сё проверишь, исправишь если требуется. Собираешь в кучку. Подключаешь... И нахуа какой-то там винил нужен? Она и так "эфир" ловит. К примеру последняя. "Diatone DS-25BMKII". Мммммм! Двухполосочка сладкая!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Злой от 13 Мая 2017, 20:30:56
Когда подключили к пентодному однотактнику  на 1625 с отключенной ОООС то аж мурашки по рукам побежали 
Олег последовательно с АС резистор 1-3-5 Ом, выбрать по вкусу, и любой каменный усилитель.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 13 Мая 2017, 20:36:59
Олег последовательно с АС резистор 1-3-5 Ом, выбрать по вкусу, и любой каменный усилитель.
Он аудиофил, какой еще нах резистор последовательно с АС!?  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Larry от 13 Мая 2017, 21:43:23
Колонки на Моррелях 144 тоже на самом деле очень хороши бы были, если БЫ динамики выпускались
Привет, читающий.

Человек хочет слушать рок (психоделический)... Какие нах бумажные ширики...
Ренат; идешь на "толкучку", находишь S30 и Morel Tempo Coax 5,
потрошишь ящики, выкидываешь 10ГД, ставишь морели, сгнившие
поролоновые "фазики" меняешь на поролоновые "трубоутеплители" или
пластиковые трубы от сантехники, или глушишь нах... Ящики тоже можно
"заглушить", рецептов - куча... В общем денег нужно чуть, зато получишь
РЕАЛЬНЫЕ полочники, которые честно отыграют  "пинков"... Чувствительность,
правда, 90dB, но это единственный минус...
З.Ы.  У меня такие полочники трудятся не "третий" год, правда с "каменными" усями...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 13 Мая 2017, 21:59:21
идешь на "толкучку"
У нас с "толкучкой" проблема...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 13 Мая 2017, 22:00:14
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках? Это для душевых кабин что ли или для бани? У Вас в корпусах на фото вроде другие таннойчики?
По ссылке доноры для врезания в потолок. На фото корпуса от Дмитрия.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 22:29:43
Привет, читающий.

Человек хочет слушать рок (психоделический)... Какие нах бумажные ширики...
Ренат; идешь на "толкучку", находишь S30 и Morel Tempo Coax 5,
потрошишь ящики, выкидываешь 10ГД, ставишь морели, сгнившие
поролоновые "фазики" меняешь на поролоновые "трубоутеплители" или
пластиковые трубы от сантехники, или глушишь нах... Ящики тоже можно
"заглушить", рецептов - куча... В общем денег нужно чуть, зато получишь
РЕАЛЬНЫЕ полочники, которые честно отыграют  "пинков"... Чувствительность,
правда, 90dB, но это единственный минус...
Очень... оооочень сомнительно, что этот дешёвый автоМорель будет лучше чем "родные" динамики в S30. Динамик 10Гд-34  очень неплохой  самом деле. Совет на самом деле привлекателен лишь своей бюджетностью. А бумажные ширики тут никто вроде и не советовал. Понятно, что их упоминать даже не стоит.
Да и 90дБ от небольшого полочника наверное всё-таки ждать не стоит, динамик 5-6" в двухполоске с кроссовером на такое не способен(оставим эти сказки для производителей с их рекламными буклетиками).
Если автор ветки сильно склонен именно сделать двухполосные полочники, то ещё посоветовал бы посмотреть в сторону очень интересных динамиков Audax-aerogel. Когда-то С.Бать выкладывал на них отличные двухполосные колоночки в третьей своей книжке и очень хвалил эти динамики. Потом эти динамики сняли с производства. Но уже несколько лет как производство снова возобновлено. Динамик очень хорош на самом деле.
http://www.madisound.com/store/manuals/hm170z18.pdf


и добавил...
По ссылке доноры для врезания в потолок.
И что, эти потолочные динамики и правда так хороши?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 13 Мая 2017, 23:29:53
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках?

Эти ведерки монтируются в подвесные потолки или в стены. Динамики там стоят такие же как  в красивых деревянных колонках (например Tannoy Revolution XT8F (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://www.whathifi.com/ru/tannoy/revolution-xt8f/review)) которые по цене за полтора килобакса зашкаливают.
У меня динамики тоже взяты из таких потолочных кастрюлек (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://techtalk.parts-express.com/forum/free-classifieds/60528-pair-tannoy-2046-8-dual-concentric-with-tweeters-system-800). В 2009г мне повезло купить их за 250$ за пару и еще 100 заплатить за пересылку.  Эти же динамики стоят в студиных мониторах System-800 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.iavscanada.com/wp-content/uploads/Innovative-Audio-Tannoy-System-800-F.jpg) и в бытовых полочниках например Tannoy 628 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.vatgia.com/pictures_fullsize/mpm1322273330.jpg) в напольниках Tannoy Profile (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.a8parts.co.uk/attachment.php?attachmentid=12144&d=1447749464) 635/36/37
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 23:41:32
Вон оно что... Интересно, надо взять на заметку. А диффузоры там алюминий?

Посмотрел на цену... 350 баксов за пару и ещё за доставку сдерут не меньше сотни. :%): Совсем недёшево выйдет в итоге.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 13 Мая 2017, 23:49:52
А диффузоры там алюминий?
У моих, более старых, диффузор полипропилен на резиновом подвесе. У тех, на которые я давал ссылку, судя по даташиту многослойная бумага с каким то там покрытием.
Tannoy Dual Concentric™ is a point source drive unit design comprising a multi fibre paper pulp mid bass cone and a 25mm (1.00") ferrofluid cooled, titanium dome HF unit with neodymium magnet system.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 00:01:23
Из фантазёров-слухачей.  :-X

и добавил...
У моих, более старых, диффузор полипропилен на резиновом подвесе. У тех, на которые я давал ссылку, судя по даташиту многослойная бумага с каким то там покрытием.
Tannoy Dual Concentric™ is a point source drive unit design comprising a multi fibre paper pulp mid bass cone and a 25mm (1.00") ferrofluid cooled, titanium dome HF unit with neodymium magnet system.
Александр и что правда неплохие? Я к тому, что цена то с доставкой совсем не  маленькая будет.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 00:08:12
имхо, mw144/mdt30  Таннои превосходят.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 14 Мая 2017, 00:11:48
Александр и что правда неплохие? Я к тому, что цена то с доставкой совсем не  маленькая будет.
Хорошие  :v:
Кстати, на Яндекс Маркете эти самые Tannoy CMS 801DC продают всего за 47тыс (за штуку)
https://market.yandex.ru/product/1638475?text=Tannoy%20CMS%20801DC&hid=90548&rt=4&nid=56153&was_redir=1&srnum=3
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 00:13:04
Володь, ну не выпускается этот 144, зачем его предлагать вообще?  :d_know: У кого-то может и завалялась пара, кто-то там видел в Митино остатки в распродаже, но тут далеко не всем Митино доступно.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 14 Мая 2017, 00:20:22
mw144/mdt30  Таннои превосходят.
Калибры сильно разные 5" и 8" как бы трудно сравниваить в лоб.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 14 Мая 2017, 01:43:38
Совсем недёшево выйдет в итоге.
У нас они по 47 штук за один динамик, бизнес по русски!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 10:19:18
У нас они по 47 штук за один динамик, бизнес по русски!
Этож какие потолки нужны, чтоб туда такие дЫнамики втыкать?  ;D По сути ведь для чего эти потолочные "вёдра" то делаются? Чтоб в торговых центрах Моцартом покупателей завлекать? Или для студий может каких?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2017, 15:05:50
dimonos, напомни плз мне

Мда...а я помню?  :noo:
Ну может быть где то тут  :d_know: (начиная со #104)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1565.msg100485#msg100485

Тебя что то конкретно интересует или на картинки глянуть?


Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: misa от 15 Мая 2017, 04:27:07
Диатоны Р-610 кто слышал? Как раз для полочников, правда новых в руках не держал. Тоже интересно как, так они сделаны? Катушка провод , ничего особенного. Это я про старьё ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 15 Мая 2017, 07:07:27
Диатоны я слышал. Обычный звук хорошего ширика, Кланги слушал. Середина хорошая. Танноевские ширики слушал. Тоже ширики.

и добавил...
Cколько полезной информации получил топикстартер
главная информация для Рената, не доверять аудиофильским байкам, а следовать своему вкусу.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 15 Мая 2017, 08:36:13
...Танноевские ширики слушал...
Это какие?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2017, 08:48:57
Танноевские ширики слушал. Тоже ширики.

Они никаким образом не ширики. Это двухполоски. Частота раздела в районе 1.6-2кГц. ВЧ рупорная выхлоп по центру магнитной катушки НЧ.
Это какие?

Tannoy 1678

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/7GsAAOxyni9TEy8S/$_3.jpg)

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/PBUAAOxy69JTEy7z/$_3.jpg)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 15 Мая 2017, 09:13:23
..Они никаким образом не ширики
Я и спросил, т.к. не приходилось слышать про танноевские широкополосники.
Танноевские динамики (особенно с пропиленовым диффузором) на любителя, желательно перед приобретением послушать. Слушал D700 - звук показался «с привкусом синтетики». У меня Eaton и не скажу, что устраивают на 100% :-\
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 15 Мая 2017, 09:33:58
Александр, а эти таннойчики не цсыкают на вокале? Помню пытался усмирить эту гадость у клипшей рф82, так до конца и не удалось. Там не коаксиал конечно был, но тоже металлический пищик и относительно низкий раздел в двухполоске.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 15 Мая 2017, 10:08:12
Танной делает не один тип динамиков. Я заговорил за ширики, ибо и вопрос был о шириках, диатоны были приведены как самые распиареные ширики, от чего у них ни низа не прибавились, ни специфичность верхов (читай уе...ть  :D) не исчезла.
Еще раз, г-да Антиквары, магия ценника на меня не действует, выстроили вы себе кумирню, варитесь в ней, мне шашечки не нужны, лучше поехать

и добавил...
не цсыкают на вокале
Есть малость, именно по этой причине и поехали они от меня к Жене в Майкоп. Привык к шелку  :d_know:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 15 Мая 2017, 12:13:21
Привык к шелку
Появились у меня два шедевра.
Парочка пищалок от "Morel Tempo 6". Перемотал на 8 ом с одним обратным витком.
И пара "Kicx ND-25S". Восстановил обрыв.
Звук отличный хоть у тех, хоть у других. И, что примечательно, оба низЭнько так начинают наигрывать. Сгондобить фланчики и в путь. К Сонечкам 6,5" хочу Морели пристроить.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2017, 14:27:42
Есть малость, именно по этой причине и поехали они от меня к Жене в Майкоп. Привык к шелку 
Приходил ко мне как то один слухач. Слушал, слушал, захотелось ему помягче. Вот именно в тех динамиках, которые ты слушал, быстро на соплях заменили пленочные конденсаторы на ВЧ фильтре на бумагу (МБГВ). После этого он ушел жутко довольный. Я этого цыканья не слышу (может ухи такие, а может привык).
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 15 Мая 2017, 14:34:10
Околовинтажный флуд, кому интересно, уехал сюда: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5728.0


и добавил...

p/s: Повторять конструкции Троэлса последних лет вообще не советую. Продался он мировому империализму с потрохами и делает конструкции по заказам диллеров, чтоб сразу в виде кита побольше "детальков" продать клиенту. Раньше, когда он был независимым "диюром", всё было куда как лучше и свежее.


Тоже заметил такую тенденцию.. Многие фильтры намерено слишком сложные с кучей деталек, когда можно было бы сделать гораздо проще.
А временную границу обозначить возможно, с какого года это началось?

и добавил...
Тоже давно смотрю на Таннои эти, что Александр советует и хочу их сделать. Проблема только в доставаемости динамиков. Все жду когда поблише появятся, чтобы не переплачивать за доставку из штатов. Именно их для лампы и стоит делать.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 15 Мая 2017, 19:11:16
А временную границу обозначить возможно, с какого года это началось?
Я так думаю, что примерно после середины 2011года. После создания "Jenzen ER" началось полное чудодайство ???
Вот именно в тех динамиках, которые ты слушал, быстро на соплях заменили пленочные конденсаторы на ВЧ фильтре на бумагу (МБГВ). После этого он ушел жутко довольный. Я этого цыканья не слышу (может ухи такие, а может привык).
У клипшей помнится не помогали ни замены конденсаторов, ни перестройка кроссоверов. Саша Бокарёв подсказал, что это  именно спектр искажений самого вч динамика и бороться с этим трудно довольно. Но таннойчики я не слышал, поэтому ничего не могу сказать.Вполне допускаю, что просто замена кондёрчика исправляет это дело.
Интересно, а их без этих сантехнических белых вёдер не продают?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 19:19:44
U.L.F., без ведер не дешевле, зато возможно не в идеале. И в ведерке фильтра комплектные
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 15 Мая 2017, 19:24:05
Я не имел ввиду вторичку, а именно новые без вёдер. Вёдра эти тоже денег стоят, как и кроссоверы на довольно простенькой комплектухе. Один динамик наверняка должен стоить дешевле. Неужели не поставляется?

и добавил...
И ещё интересно вот что... Эти таннойчики будут лучше например вот таких коаксиальных Сис: http://audio-hi.fi/download/pdf/SEAS_Loki_Mk_III.pdf  Цена примерно одинаковая, даже Сис подешевле выйдет с доставкой, хотя он конечно не 8".
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 20:55:55
U.L.F., эти таннойчики я слышал. За сисы сказать ничего не могу :d_know: а купить отдельно новые дины это как купить новые дины на банальный микролаб. Вроже в природе и существуют, но в продаже хз где искать. Благо Александр (TANk) помог найти
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 15 Мая 2017, 21:04:47
Должно быть эти таннойчики с жестяными корзинами и полипропиленовым диффузором, просто чемпионские динамики по звучанию. Пара таких с ибэй, вместе с доставкой будет стоить около 500 баксов(потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.). И даже при этом, тут все на них не нарадуются...  А купить у финнов или эстонцев в интернет магазине за эти деньги можно ого-го какие динамики для двухполоски. Наверное я что-то не понимаю в этой жизни.  ???
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 21:11:21
U.L.F., волшебства нет. Все просто. Я их слышал, они мне понравились. Послушаю что то другое - буду сравнивать. Пока это лучшее что слышал. Ну не самое лучшее, но во-первых это полочники. Во-вторых то что лучше и стоит дороже. А кросме меня никто сильно и не нахваливает ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 15 Мая 2017, 21:11:32
Вы не забывайте, что доллар вырос в два раза. Я так понимаю, что куплены они до этого момента.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 21:12:36
Horri, дак тами в долларах цена в два раза ниже была.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 15 Мая 2017, 21:36:36
Должно быть эти таннойчики с жестяными корзинами и полипропиленовым диффузором, просто чемпионские динамики по звучанию. Пара таких с ибэй, вместе с доставкой будет стоить около 500 баксов(потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.).

Это да... Но их "референц-лист" конструкций где они стоят впечатляет. И цены на эти готовые конструкции зашкаливают до 2к$. Понятно, что там не только дины, но все же..
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2017, 21:48:14
потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.

 :-X У меня был посредник в штатах. Хороший знакомый. У американцев покупал динамики он. Потом извлекал их из кастрюлек (кастрюли его жена под цветы использовала), снимал согласующие трансформаторы (которые он потом через тот же Е-бай за 50$ толкнул), а мне отослал только динамики с фильтрами. И отсылал обычной почтой, а не всякими там UPS FedEx PoniExpress_ами. Поэтому доставка получилась дешевле.
Ему я потом через ПайПалл перевел сумму которую он затратил на покупку, пересылку по штатам и пересылку в РФ.


и добавил...
А Ренату советую еще сходить в эту тему или лично с Германычем списаться. У него хоть и винтаж, но никак не фуфло.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4752.0
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 21:58:24
TANk, да я мониторю. Может как нибудь побюджетнее появятся. Пока вообще не к спеху.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2017, 22:49:16
Дык не тебе собщенье это относилось.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 15 Мая 2017, 22:50:22
TANk, а, пардоньте :laugh:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2017, 23:04:33
В приколах начитался я стихотворений.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: das от 15 Мая 2017, 23:46:24
http://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/davis_acoustics/davis_acoustics_clint.html

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/hi-end_polochniki_dlyalampy_95db_chuvstvitelnost_784166021
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Viktor D от 15 Мая 2017, 23:47:33
Тут у Германыча по случаю прикупил колонки Сони. Оригинальные, семидесятых годов.... Так вот фильтры родные пришлось выкинуть,т.к. катушки на феррите, что слышно. Долго потом с разными ламповыми усилителями пытался подружить, НЧ-СЧ нормально, а ВЧ какие то не такие... Так вот в этих Сони ВЧ головка какая то специальная, встраивается в корпус... Материал мембранны какой то пластик, как написано с напылением титана. Ну не так звучит.
Поставил обратно Свены, ВЧ сразу встали а место (шёлковый купол), а вот СЧ-НЧ уже не те...
Вот сижу и думаю как скрестить ужа и ежа, и где прикупить ВЧ с шелковым куполом. ???
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 16 Мая 2017, 00:08:30
где прикупить ВЧ с шелковым куполом.
Поищи недорогие твиттера от микролабов соло1. Очень приятные имхо

и добавил...
Ну или от тех же свенов попробуй.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Viktor D от 16 Мая 2017, 00:13:29
это как купить новые дины на банальный микролаб.
В том то и трудность...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 16 Мая 2017, 15:07:50
Коллеги, благодарю всех за участие. Много чего прочитал и изучил за со дня создания темы. Как я уже писал выше, ШП и винтаж не хочется, а приличный новодел стоит неприлично. Вывод - засучи рукава и доставай пилу. Начну с какой-нибудь простой двухполоски..
Просмотрел все варианты полочников Крылова, довольно подробно все описано, есть графики и чертежи, много людей повторяло. Мой взгляд задержался на минимониторах SEAS H1216 и Morel MDT30S, привлекло, что импеданс не падает ниже 4,8 Ом (на 5-6 кГц). Динамик, правда, всего 5 дюймов... Есть еще вариант покрупнее - Optima SE.

Что думает общественность? Ну и в целом насколько криминальна такая кривая импеданса применительно к моему усилителю? Чем это грозит?
[attachment=1]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 15:19:30
Горб на середине не криминальный. У всех двухполосок он есть на стыке и бываето гораздо выше даже. Соберите лучше Оптиму с 1456 мидбасом, который с соломой в диффузора. Хорошие колонки.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 16 Мая 2017, 15:33:11
ren, у оптимы се мне не нравятся корпуса. где их найти?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 16 Мая 2017, 15:43:36
У меня была Оптима (недолго), бас с претензией на небольшие напольники, но звук нейтральным не назовёшь. На Веге вроде проскакивала информация о доработке Н1149.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 16 Мая 2017, 15:48:12
U.L.F., солома как в Сатори ;)
xar, чертеж корпуса можно попробовать на вегалабе поискать и в разных вариантах... видел фото готовых с портом и спереди, и сзади.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 16:36:06
Да, сис1456 похожи на Сатори. А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров. И в динамиках сис1149 ничего не нужно "дорабатывать", одна из лучших пищалок по соотношению цена-качество. А нейтральность... да кому она нужна?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 18:33:57
 :off: Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный. 
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 16 Мая 2017, 19:02:15
Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный. 
Хочется сейчас заявить что-нибудь провокационное в стиле Вовы.
На самом деле я полочников слышал великое множество. Но того, что мне нужно в первую очередь - масштабного звука, не умели ни одни из услышанных. Ну кроме, разве тех, которые раньше звали "большими полочниками". С хорошими 12" басовиками и весом в 35 кил каждаый "полочник". :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 16 Мая 2017, 19:12:55
 :off:  Германыч, я тоже машины ремонтирую, но за руль меня не тянет :laugh:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 19:14:43
...раньше звали "большими полочниками". С хорошими 12" басовиками и весом в 35 кил каждаый "полочник".
Сергей, с 10" тоже вполне себе.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 19:20:58
Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный.
Ой лукавите, Игорь. По..исты  с "секретными петельками" не экспериментируют и подобные форумы не посещают. Они слушают колонки Свен или Джениус и им мало интересно что-то большее.  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 19:22:00
Германыч, я тоже машины ремонтирую, но за руль меня не тянет
:ROFL: Я пох...ст по жизни, и не из-за динамиков.  :off: Кстати о машинах. Все машины (4 штуки), которые у меня были, покупались с рук, в течение 15...20 минут. Увидел, подошёл, полюбил, купил!
Вообще не страдаю ни по какому поводу.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: valve от 16 Мая 2017, 19:23:05
Полочная акустика. (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.salonav.com/rubriki/obzory-i-testy/akustika/polochnaya-akustika)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 19:27:39
Сергей, с 10" тоже вполне себе.
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять. На вегалабе конечно и это уже экстремизм, но я не настолько зашорен графоманством в этом плане. А 10-12" это уже в трёхполоску только и помещение нужно... Вообще, 8" для квартиры обычно вполне достаточно бывает. Делал когда-то опенбафлы на 15" так тесно им было в комнате.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 19:29:27
Ой лукавите, Игорь. По..исты  с "секретными петельками" не экспериментируют и подобные форумы не посещают.
Если и есть лукавство, то 0,5%. Не более. "Петельки" - стечение обстоятельств. Никакими сердечными страданиями не сопровождались.
Они слушают колонки Свен или Джениус и им мало интересно что-то большее.
Запросто могу остаться ни с чем, и не заплачу. Легко расстаюсь. Потому мне и не понятны терзания кого-то. Я-то не такой и сознавая это не лезу с "сердечными советами", пока не обратятся лично.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 19:30:44
Полочная акустика.
Понравились "ОлдСкулКлассик". Только по цене они никак не уложатся в озвученную в стартопике планку. Да и жаба бы задушила отдавать за них 3000у.е., когда какие-нибудь "3вэйКлассик" от Троэлса в полтинник обойдутся, если самому сделать, а динамики в них попородистей будут.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 19:31:03
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять.
Вы не слышали ПионЭр CS-516. 12"/2". Но у них специальный НЧ динамик.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 19:32:10
Запросто могу остаться ни с чем, и не заплачу.
Ой... нет... я бы разрыдался. :)

и добавил...
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять.
Вы не слышали ПионЭр CS-516. 12"/2". Но у них специальный НЧ динамик.
Вполне возможно. Исключений из правил полно, как же без них.
Тут ещё дело в том, что из намерений Рената, я понял, что ему нужны относительно компактные полочники, динамик 10-12" предусматривает ящик не менее 40-60литров всё-таки.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 16 Мая 2017, 19:49:43
А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров.
тут видишь. кто то говорит что даже повторение требует большого опыта и прямых рук. а ты про другие корпуса. это уже не оптима се будет.  но в целом да.

и добавил...
и вообще имхо заменить динамики в серийке и дать изделию имя... ну блин не знаю. вообще при всем уважении не понимаю...

и добавил...
Meshin, Игорь, ты после ремонта динамиков имена им даешь? :D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 19:56:41
тут видишь. кто то говорит что даже повторение требует большого опыта и прямых рук. а ты про другие корпуса. это уже не оптима се будет.  но в целом да.
Не... ну чушь то зачем декларировать? Если руки в аннусе, то оно понятно, что лучше вообще ни за что не браться.
 Кстати, сейчас Аудиомания начала торговать полными китами колонок. Вот например КИТ колоночек по типу Оптимы, с довольно неплохими комплектующими и корпусами стоит у них в районе 1000 баксов. Кому-то может и дорого, но по сути не нужно самому чего-то пилить, искать детальки и т.д.. Промышленная брендовая АС такого уровня будет стоить в любом случае минимум в полтора-два раза дороже. Вот пример КИТа: http://www.audiomania.ru/konstruktor_akusticheskih_sistem/audiocore/audiocore_kit04.html
У них есть и подешевле КИТы. И конечно понятно, что если самому всё комплектовать и делать корпус своими руками, то оно ещё в два раза дешевле выйдет. но опять, такие, что если сравнивать с готовыми АС такого уровня, то оно в общем-то оправдано.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 16 Мая 2017, 20:00:39
Meshin, Игорь, ты после ремонта динамиков имена им даешь?
  :d_know: Ренат. А, нахрена?! Я не только на них не расписываюсь как мне предлагали делать. Я их уже перестал фотографировать. Всё одно и тоже из динамика в динамик.  8)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 20:04:48
С именем у них была бы душа... а так ... они же получаются бездушные жИлезяки.  :d_know:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 16 Мая 2017, 20:11:12
Не... ну чушь то зачем декларировать?
не моя мысля.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 16 Мая 2017, 20:40:32
Вывод - засучи рукава и доставай пилу. Начну с какой-нибудь простой двухполоски..

Про начало с двухполоски - правильное решение.
В самоделе один минус (при условии "прямых рук"  :D) - его нельзя заранее послушать и это обстоятельство нельзя недооценивать.
Поэтому лучше обращать внимание на проверенные конструкции, на которые есть отзывы людей их лично слышащих и собиравших. Хотя и в этом случае гарантий нет.
Идеально, если есть возможность самому послушать уже собранную конструкцию у кого-то другого.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2017, 20:43:19
Да, полностью согласен! Ещё при повторении чьих-то конструкций, выбирать надёжных проверенных авторов-разработчиков. Например конструкции разработки С.Бать или Г.Крылова не подведут.  :yes:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 17 Мая 2017, 00:44:35
Понравились "ОлдСкулКлассик".
Ну молодцы ребята. Удачно спекульнули.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 17 Мая 2017, 04:46:39
Полочная акустика.

Кстати. На Фарпосте Владивостока, есть динамики от "Дали". Пусть и чуть большим размером чем по ссылке: http://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/speaker/dinamiki-dali-mt18wh77-37269884.html Мне не нать, а динамики вроде как и ничЁ так.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 08:55:31
А что, хорошие динамики? У знакомого были колонки с такими красными пропитанными динамиками. Их там два на низ было и средник такой же. Звучали честно говоря довольно дубово.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 17 Мая 2017, 09:58:10
А что, хорошие динамики?
Понятия не имею. По ссылке из #98 указана акустика "Дали", которая судя по описи достаточно "ОЙ"! Вот мне эти динамики и вспомнились.
У знакомого были колонки с такими красными пропитанными динамиками.
Они точно этой фирмы были? А то и у "Джамо" есть подобные по "красоте" динамики.
Звучали честно говоря довольно дубово.
Ну Вы же прекрасно знаете, что причин для такого звучания полным-полно.
Моё дело предложить вариант, раз уж речь о динамиках идёт, а остальное дело не моё.
Могу спросить кстати у продавца в чём и как динамики эти динамики были установлены.
P.S. Если бы у меня не было динамиков как у дурака стёклУшков, ждущих своей судьбы, то вполне мог бы взять их. Но, как уже говорил: - Мне не нать!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 10:00:50
Затрудняюсь сказать, может и Джамо. Помню, что относительно крупные напольники и диффузоры динамиков очень похожи.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 17 Мая 2017, 11:24:39
Звучали честно говоря довольно дубово.
Именно так они и звучат. Ни рыба ни мясо.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 17 Мая 2017, 11:29:00
Именно так они и звучат. Ни рыба ни мясо.
Берём этот факт на заметку. Потому как два одинаковых мнения - уже статистика.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 12:41:41
Вспомнил те колонки. Вернее сказать по картинам опознал. Это были Дали Лектор. Довольно солидные на вид, но по звучанию какие-то невыразительные бухтелки.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 17 Мая 2017, 16:15:49
Еще раз всем спасибо. Попробую собрать Оптиму...

Тут один вопрос возник. Есть у меня колонки компьютерные, которые уже лет 10 из коробки не вынимал, ненужные в общем. Помогите решить их судьбу.
Звать их JetBalance JB-371. Здоровенькие 40х25х22, 3 полосы, закрытый ящик. Корпус МДФ 16мм, внутри, как положено, бокс для сч, правда дырявый; синтепончику немного. В каждой колонке свой усилитель lm1876 + lm3886, кроссовер, как я понял, активный. Слушать, как вы поняли, их практически невозможно. Чего посоветуете?
Варианты:
1. Выкинуть на авиту и не мучиться. Сейчас висят три предложения за 6-8 тыр; не уверен что они кому-либо нужны за такие деньги, но тыщи за 3-4 возможно...
2. Может сделать чего из них можно? Но учесть, что опыта в постройке АС нет, ачх мерить нечем.

И немного фоток
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 17 Мая 2017, 17:32:55
40х25х22, 3 полосы, закрытый ящик. Корпус МДФ 16мм
не поленился, посчитал. 36,8 x 21,8 x 18,8 = 15082 = 15л внутреннего объема.
А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров
переднюю панель заменить и усе

и добавил...
или даже не заменять а сверху прихерачить
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 17 Мая 2017, 17:54:24
xar, да я тоже объем считал... Но я подозреваю, что собрать новый ящик будет значительно культурнее и проще (в наш то век ЧПУ), чем этот курочить. Морду не пойми как отклеивать, коробку от СЧ разбирать, заднюю дырку от усилителя заделывать, фазик сверлить. Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 17 Мая 2017, 18:10:57
А може ЧХ в них собрать? 🤔
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 19:16:12
На Вегалабе товарищ местный продаёт заготовки корпусов. По моему очень привлекательные предложения для постройки неплохих бюджетных колонок: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78507  http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78508

и добавил...
Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...
Думаю не пожалеете. Оптима SЕ, которая не с 1215 , а с 1456 мидом, отличные колоночки во всех отношениях.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 17 Мая 2017, 19:17:49
Ренат, ты не пробовал подключить эти колонки к своему усилителю?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 17 Мая 2017, 19:37:36
U.L.F., воу! Спасибо за наводку.

drummer, не пробовал - возни много. Там активный кроссовер с усилителем на одной плате. В общем так просто от встроенного усилителя не избавиться, а от активного кроссовера так вообще нереально для меня.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 17 Мая 2017, 22:23:05
Я бы из этих колонок выпотрошил потроха (усилители, трансформаторы и пр).
Дыру, через которую это все заводилось внутрь забить фанерой.
Сначала подключить к усилителю только НЧ динамик. Плевать что нет высоких и средних. Качество басовой секции оценить можно. НЧ динамик все равно до 4-6кГц играть будет.
Далее, НЧ динамик подключить через катушку индуктивности порядка 1мГн. Для экономии провода такую катушку можно сделать с железным незамкнутом сердечнике от какого нибуь небольшого трансформатора. Для СЧ/ВЧ какой то фильтр первого порядка там уже есть).
И снова подключить к усилителю. Если результат будет более обнадеживающим чем с родной начинкой, то можно будет озаботиться изготовлением чуть более продвинутого 3-х полосного фильтра.
Если результат разочарует сильно, то убрать фанерку и вернуть обратно родные потроха, для продажи через Авиту будет делом одного часа с перекурами.

Еще вариант. Сделать/купить новую плату усилителя на LM3886 и выкинув все остальные платы оставить в колонках усилитель на этой микросхеме в даташитовском включении, работающую на все 3 динамика.
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 17 Мая 2017, 22:31:21
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.
Вот хоть убей не понимаю зачем так вы....ся. слушал "немцев" типа альфред&ханц (не помню названия) китайского происхождения. Звук никакущий, зато биампинг...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 23:01:32
Я лично не вижу смысла с переделкой этих колоночек. Для того чтоб самостоятельно и правильно свести трёхполоски в пассиве, нужен немаленький опыт за плечами. Да и усилитель на лм3886 в комбинации с активным делением полос, это всё-таки далеко не самый худший вариант, если разобраться. Если от такого варианта звука нет, то по моему искать там чего-то большего с этими динамиками уже наверное не имеет смысла.
 Ренат пишет, что стенки у них мдф 16мм. Если там боковушки из такой мдф, то это вполне себе неплохо. Отделка там недорогая, но вполне себе симпатичная. К тому же грили есть уже в наличии. Продать их за дорого вряд ли получится. А если вот такой вариант предпринять?:
1) Выкидаваем из них все внутренности вместе с ватой и проводами.
2) Заклеиваем все боковые поверхности малярным скотчем, чтоб не повредить при дальнейших работах. Аккуратно выковыриваем гнёзда для крепления грилей9они обычно без клея забиты).
3) Откручиваем все динамики и вместо них вклеиваем на эпоксидке(или пва) круглые куски фанеры в размер фланцев. Желательно такие затычки склеить из двух кружков разного диаметра чтоб общая их толщина была не тоньше передней панели. Выступать вперёд они тоже не должны.
4) Отфрезеровываем в передней панели место для пары динамиков в нужном месте, например для той же Оптимы(объём там вроде подходящий). Можно и просто лобзиком выпилить.
5) Аккуратно наклеиваем на переднюю панель пробку или чёрное сукно, можно кожзам. Но под кожзам нужно хорошо подготовить поверхность. Т.е. зашпатлевать все неровности и аккуратно зашкурить. Не забываем установить гнёзда для грилей. Кстати есть неплохой липкий материал на алиэкспресс для подобных отделочных целей: https://ru.aliexpress.com/store/product/122-30CM-Car-Sticker-Interior-black-film-Car-Body-Decoration-leather-Sticker-for-peugeot-308-vw/1006012_32593350389.html?aff_platform=aaf&cpt=1487090857987&aff_trace_key=2da32e92ca5843389e6464b8d6ab721c-1487090857987-06083-eub6yrrBy&aff_platform=aaf&cpt=1487487535154&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=7877b644e7b34c57a146ef7496961a79-1487487535154-01524-eub6yrrBy
6) В размер заднего прямоугольного отверстия делаем крышку-клеммник. На которой монтируем пассивный фильтр и клеммы для кабеля.
В результате получатся вполне себе симпатичные корпуса для полочных двухполосок. Да, отделка у них конечно не  от итальянских мастеров получится, но по соотношению цена-качество очень даже неплохо и уж точно не дороже если делать самому корпуса с отделкой с нуля.  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 17 Мая 2017, 23:07:41
U.L.F., полностью поддерживаю.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2017, 23:12:41
Я когда-то подобным образом делал из "хеко-ксенон" корпуса под клоны "проак респонс2.5".   Там правда изначально была компоновка МТМ и мне пришлось вообще кусок передней панели менять и заодно корпуса усиливать. :) http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/klony_proac_responce_2_5/4-1-0-5
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 25 Мая 2017, 21:52:53
Невероятно, но факт. Авита продала мои колонки всего за один день и за целых 5 тыщ  :d_know:
Тем временем напилил я дров и склеил ящички. У меня два вопроса к опытным колонкостроителям:
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
[attachment=1]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2017, 22:06:26
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
Да намертво он клеит. Только с отделкой не нужно спешить. Шканты хороши тем, что соединение происходит не только по первому слою фанеры(мдф), а как-бы проклеивает и стягивает все слои. Но и вид они портят конечно(могут потом и из под шпона даже проступить, если с отделкой поспешили). У себя в фанерных корпусах отфрезеровывал стенки на половину толщины ступенькой, для лучшей проклейки. Для некрупных полочников, думаю с запасом хватит и просто торцевой склейки.

2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
Можно конечно сказать, что мол не морочь себе голову и ставь К73-17 и катушки на подкове от ОСМ. Но, когда сам себе ставлю ленту и супремы  в ответственных местах в двухполоску, то как-то советовать что-то другое, наверное будет не честно. Если раздел ниже 1кГц, то конечно можно с лентой на мидбас не морочиться.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 25 Мая 2017, 22:13:58
Только с отделкой не нужно спешить.
Соберу, послушаю... А там уже видно будет какой отделки они заслуживают ;)

U.L.F., и вообще спасибо за все! Ваши сообщения были очень полезны с самого начала темы.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Raendin от 25 Мая 2017, 22:21:54
Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?

Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно. Я ни чем не усиливал и так держит мёртво. А вот корпус крыловского же саба на визатоне я дополнительно крепил шурупами.

Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.

Для пищалки я саприм взял не раздумывая, а вот катушки самые обычные. С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 25 Мая 2017, 22:50:36
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 25 Мая 2017, 22:56:09
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы. Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера. Момент Столяр хорошо клеит, для полочника должно хватить.
Можно проверить на обрезках фанерных. Склеить, через полтора суток попробовать разорвать. Должно ломаться не по клеевому шву. Но это тоже до склейки колонок нужно было делать.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 25 Мая 2017, 23:00:18
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить? :laugh:

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 25 Мая 2017, 23:50:20
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?

и добавил...
В целом надо наверно шов видеть, чтоб можно было сказать хватит клея или нужны шканты. Если стык хреновый, то тут любой клей не удержит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2017, 23:52:29
С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.
На самом деле разница большая. Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 25 Мая 2017, 23:53:45
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить?
Мне тут на полном серьезе как то советовали измерить внутренний объём ящиков для колонок залив в них воду и вычерпывая ее потом мензуркой.  :yes:


обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи
А самому накрутить?
Я здесь продавал по цене двух этих катушек 8кГ барабан с проводом ПЭТВ2 1.56мм - никому не надо было.  :d_know: Так и лежит в тумбочке без дела. Может накрутить из него катушек и продавать их по полторы тЫр за штуку?  ???
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 25 Мая 2017, 23:56:45
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?
Они все её не любят и бывает, что если шов не плотный, то... нет, он не отклеится, но могут из него"катЯшки" слегка вылезать даже спустя очень приличное время, при изменениях влажности. Если спил ровный и стяжка струбцинами была при склейке, то с любым "моментом - столяр" будет намертво, можно не заморачиваться на тот, что в серебристых бутыльках.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 26 Мая 2017, 00:01:08
U.L.F., это ты про то что дерево не любит.
TANk, это кто такой добрый был? :laugh: а по поводу катушек... Надо же еще и шильдики соответствующие. Благо станочек имеется
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Raendin от 26 Мая 2017, 00:15:20
Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: [url]https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history[/url]


Хорошая ссылка, сохранил себе. К эстонцам и съездить недалеко. Я покупал всё вот тут: http://www.lautsprechershop.de/ Гляжу цены тоже от аудиомании сильно отличаются. А вроде раньше они так не ломили, вот ведь.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 26 Мая 2017, 05:34:16
...в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3....
Пусть я буду маргинал, но в "Аудиомании" сука ох...и с ценниками!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 26 Мая 2017, 10:49:49
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы.
Не знаю как в домашних условиях точно насверлить отверстия под несквозные шканты.

Если учесть, что это первые ящички, сделанные собственноручно, может стоит загнать шкантов на эпоксидку? Спил ровный и струбцины были, но мало ли что.

пс: если кому интересно, то потратил пока 3200 руб (1тр лист, 2тр раскрой чпу, 200р клей)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: misa от 26 Мая 2017, 10:52:10
По шаблону.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 26 Мая 2017, 11:00:49
ren, бюджетный вариант - засверливаешь торец. вставляешь вот такие шипы http://wolfcraft-stock.ru/product/shkantovye-razmetchiki-4sht-wolfcraft/ прикладываешь, легонько ударяешь и получаешь разметку для ответной части.

и добавил...
Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера.

расскажи плз ощущения. пока ломаюсь между самодельным присадочником и готовым ламельником.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: AlexB от 26 Мая 2017, 11:07:33
http://wolfcraft-stock.ru/product/ustrojstvo-dlja-podgotovki-soedinenij-wolfcraft-4640000/

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=_zK6smcmOtw#)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 26 Мая 2017, 11:11:23
Я извиняюсь, а нельзя просто внутри приклеить маленькие деревянные уголки вместо заморочек со шкантами?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 26 Мая 2017, 11:43:36
Вообще , берёзовые шканты на берёзовой фанере не так уж сильно портят вид, если ещё и направление волокон подобрать и зашлифовать их в ноль с поверхностью. Но думаю, что для полочников это всё лишние заморочки. Делать НЕсквозные шканты ручным инструментом довольно непросто даже с шаблоном, т.к. малейший увод дрели от перпендикуляра с поверхностью оборачивается потом некоторой неточностью совмещения деталей. Но может это я такой криворукий просто, а у кого-то и хорошо получается.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 26 Мая 2017, 12:06:58
Что выбрать:
----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,15Ohm, 000-0889

Inductance: 0,27mH +-1%
RDC (Ohm): 0,15
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,17
Core: Air Core
Size: OD-40 / 25mm

----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,134Ohm, 000-1275

Inductance: 0,27mH +-3%
RDC (Ohm): 0,134
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,16
Core: Air Core
Size: OD-52 / 15mm

----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,152Ohm, 000-1769

Inductance: 0,27mH +-3%
RDC (Ohm): 0,152
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,17
Core: Air Core
Size: OD-41 / 30mm
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 26 Мая 2017, 13:19:29
Это катушка в параллель к пищику? Да без разницы, если честно.  Отличие в сотых долях ома...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 26 Мая 2017, 13:44:58
Отличие в сотых долях ома...
да в размерах наверно больше.
ren, бери ту что подешевле.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 26 Мая 2017, 13:53:24
ren, Вот завалялись в тумбочке. Катушки из немецких колонок Dual 70-х годов выпуска. Модель сейчас не помню. Когда то покупал динамики на Е-бае и продавец вместе с ними и фильтры прислал. ВЧ катушки уже подарил знакомому для реставрации каких то колонок, а эти вот с индуктивностью 2.15мГн завалялись без дела. Высота 30мм диаметр 45мм. Провод на вскидку примерно 1мм диаметром. Без сердечника. В середине черная пластиковая втулка для крепежа.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 26 Мая 2017, 14:27:17
Ламельник - вещь!
Очень точно с минимальным навыком получается.
Но дорогой, зараза.
Я по случаю разжился новым за муку, практически.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 26 Мая 2017, 15:49:44
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы.
1- Не знаю как в домашних условиях точно насверлить отверстия под несквозные шканты.

Если учесть, что это первые ящички, сделанные собственноручно,
2-может стоит загнать шкантов на эпоксидку? Спил ровный и струбцины были, но мало ли что что...


1- можно, и довольно точно, но уже поздно же, чего об этом сейчас думать.
2- попробуй сломать свои ящики руками. ;D  наврядлиэтополучится . Так зачем себянапрягать лишней работой.
Я думаю, если клея нормально полито, то даже и без струбцин оно склется так, что фиг сломаешь.



Зы. Чем меньше будет всяких дополнительных крепежей, видных снаружи, тем проще в отделке потом, меньше гадостей повылазит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 09 Июня 2017, 11:41:13
Неожиданно быстро движется процесс. Эстонцы уже прислали комплект головок и детали кроссоверов. На днях начну собирать.. Вопросы:
1. Для внутренней разводки хватит провода сечением 1,5 ?
2. Объем ящика по внутренним стенкам 16 литров. Какой длины делать трубу ФИ, если внутренний диаметр 47мм.
Спасибо.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 09 Июня 2017, 12:37:35
...Какой длины делать трубу ФИ,...
Объём известен, диаметр трубы тоже.
А частота настройки какая? Внутренний размер корпуса по глубине сколько? Толщина фронтальной панели какая?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 09 Июня 2017, 13:10:32
Частоту настройки в зависимости от длины трубы очень легко в любом симуляторе посчитать, например в WinISD. Для разводки, мне лично , очень нравится ванденхул скайлайн гибрид, голубенький, беру в аудиомании. Он у них недорогой. Хорошо ещё МонтингВайр от Чернов аудио. В принципе для полочников 1,5-2 квадрата вполне хватит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 09 Июня 2017, 14:01:37
Meshin, автор на 45 Гц настраивает. Толщина передней стенки 18мм, глубина 270 (по внутр. стенкам).
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: valve от 09 Июня 2017, 14:26:16
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В 80е собирал Голунчикова с его фазоинверторной трубой, настройка лёгкая и смотрится отлично. Частота настройки в большом диапазоне.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 14:30:34
valve, А можно чуть подробнее, где описана эта АС?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: valve от 09 Июня 2017, 14:32:36
Журнал Радио №3 1980г стр44  я это указал в галерее.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 09 Июня 2017, 15:02:55
автор на 45 Гц настраивает
Я посчитал по формуле любимой. Получилась длина трубы 120 мм при её внутреннем диаметре 47 мм. В 16 литрах и 45 Герцах настройки.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 09 Июня 2017, 16:03:08
Meshin, Спасибо! А если за чистый объем принять 15 литров? Полагаю, что ВЧ головка, кроссовер, распорка внутри съест примерно 1 литр... Или это ловля блох?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 09 Июня 2017, 16:10:05
Блохи или нет, тут решает либо микрофон, либо уши, либо хозяин того и другого.
 Длину нужно увеличить всего на 10,0 мм.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 09 Июня 2017, 19:12:26
Ренат, настраивать ФИ лучше всего эспериментально:
1. Определяешь резонансную частоту закрытого ящика (либо до сверления отверстия под ФИ, либо его наглухо заклеиваешь на время определения.
Последовательно с динамиком включаешь резистор (100-500 Ом), подаешь сигнал с генератора на АС и меняешь частоту таким образом  чтобы поймать минимальное напряжение на резисторе. В этой точке сопротивления динамика максимально - это и есть резонансная частота X.
2. Частоту X умножаешь на 0,63 (по статистике большинство АС компенсируются именно в этой точке) - твоя искомая частота ФИ.
3. Уже по любой формуле расчета трубы ФИ расчитываешь его необходимые геометрические размеры (лучше оставить запас по длинне).
4. Установленный ФИ подгонять "по месту" можно таким же образом как и в п.1. Только ловить надо минимум сопротивления, т.е. максимальное напряжение на резисторе - это будет резонансная частота ФИ.
5. Наслаждаешься прафильным низом
  :audio:

Этот метод дает на слух и микрофон лучшие результаты чем расчет в прогах и по формулам (слишком много параметров которые либо невозможно все задать, либо большие погрешности).
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: valve от 14 Июня 2017, 10:11:26
В 80е собирал Голунчикова с его фазоинверторной трубой, настройка лёгкая и смотрится отлично. Частота настройки в большом диапазоне.

Забыл, в выходной просматривал старые семейное фото, попалось процесс изготовления этой самопальной акустики. Овеяли приятные воспоминания. Звучала кстати классно.
(http://f3.s.qip.ru/~h2kGxYcp.jpg) (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://shot.qip.ru/008oOn-3h2kGxYcp/)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 14 Июня 2017, 21:44:49
valve, класс :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 15 Июня 2017, 04:57:30
Звучала кстати классно.
Именно так. Для моих колонок, ФИ точили из латуни, а регулируемые трубы из текстолита. Пропилов на торце вращающейся трубы было два. Изготавливал специальный ключик для её вращения с наружной стороны. Как вспомню, с какой точностью подбирались элементы фильтра, так вздрогну!
Как почта бросила журнал в ящик, так и начал собирать с миру по нитке. С Кометой-212 состыкованы были. Вытягивала!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 20 Июня 2017, 14:03:08
Дело близится к завершению. Друг отдал остатки дубового шпона. Пришлось стыковать, т.к. его было мало, а на заднюю стенку и дно вообще не хватило. Шпон пропитал маслом, затем натер воском. Для первого раза, на мой взгляд, получилось неплохо. Осталось дождаться терминалов и сделать грили.
Звучание мне лично пришлось по душе. Дифирамбы петь не умею, не мой жанр. Из усилителей мне доступны следующие -  два пентодных двухтактника с ООС, триодный однотакт на 2а3, китайская игрушка Т-класса. Как и предполагал, лучше всего эти малышки проявили себя с двухтактными пентодниками (для этого я их и затеял). С триодным
усилителем (Rвых 2 Ома где-то) стала выпирать середина, НЧ ощутимо просели, ВЧ тоже почему-то повяли. Китаец Т-класса с НЧ тоже не справился, я грешу на вялый блок питания. Результатом я однозначно доволен, очень славные получились полочники. Прекрасно звучат и на низких уровнях.

Кто живет в Казани или будет проездом заглядывайте в гости послушать. Можно со своим винилом или флаками, можно с усилителем ;)
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 20 Июня 2017, 15:48:35
Ренат, поздравляю  :v: хорошо получилось.

Единственная ложечка соли - немного заметно неровность отверстия вокруг пищика. Шпон ножом подрезал, не фрезером?

Как стачивал кромку у пищалки?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 20 Июня 2017, 16:17:18
MetalHeart, фрезера в хозяйстве пока нет, ножом резал. Это непотребство грили должны закрыть.
Кромка у пищалки это значит углубление? Если да, то ее сделали при раскрое на ЧПУ фрезерном столе.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 20 Июня 2017, 17:45:39
ren,  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 20 Июня 2017, 17:49:29
Если да, то ее сделали при раскрое на ЧПУ фрезерном столе.
Ага, тогда понял как без фрезера..

Кромка у пищалки это значит углубление?
Не, имею ввиду фланец самой пищалки (пластиковый) - вырез в нем по окружности СЧ/НЧ.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 20 Июня 2017, 20:25:01
Не, имею ввиду фланец самой пищалки (пластиковый) - вырез в нем по окружности СЧ/НЧ.
На предыдущей странице есть фото корпусов без динамиков. Фланец пищика не подрезался, просто сч\нч лежит на этом фланце.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 21 Июня 2017, 13:36:46
A что за конструкции взяты для клонирования? Я что-то пропустил...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 21 Июня 2017, 13:40:12
U.L.F., Оптима se
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 21 Июня 2017, 13:41:29
Я просто увидел пищик со смещением и засомневался.

и добавил...
А вообще, молодец! Захотел и сделал. И конструкция "Оптима-SE" очень удачная по соотношению цена-качество  :v: , хотя на вегалабе её и малость зачмырили в конце.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 21 Июня 2017, 20:21:17
 :off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 21 Июня 2017, 21:15:39
U.L.F., прежде чем приступить к сборке, прочитал тему на вегалабе от начала до конца. Желание строить именно этот вариант ни разу не пропало. Если оптиму и чмырили, то ничего взамен не предлагали за схожие деньги. Наверное, эксели с ревелаторами и лучше, но бюджет придется умножить на 2.

Честно говоря сам не ожидал, что так быстро дело пойдет. Месяц прошел с начала темы до первого прослушивания.
Еще в первом сообщении озвучил бюджет 30-50 тыщ - в итоге вышло даже меньше 30.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dm34 от 21 Июня 2017, 22:40:50
ren, молодец, довел до конца!  :v: А у меня Крыловские микромониторы застыли уже полтора месяца по определенным весомым причинам на стадии конечной сборки. Осталось всего ничего, но руки не доходят... :wall:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 23 Июня 2017, 09:35:41
Динамик сис 1456 просто конфетка, хоть и недорогой. И Г. Крылова, как разработчика очень уважаю, старая школа Сергея Бать.  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Viktor D от 24 Июня 2017, 10:40:46
ren, Ренат, а где ты покупал динамики если не секрет?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 24 Июня 2017, 10:47:57
Viktor D, по совету U.L.F. покупал https://www.audiohobby.eu/ru/
Еще и доставили бесплатно ЕМСом
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 24 Июня 2017, 13:41:04
Молодец, Ренат.
Замерял уже?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 24 Июня 2017, 15:49:57
ren, не поленись плз, оформи сводный пост со всем тем что применил, где купил. Ну и с чертежами заодно. А то сегодня прикинул цену комплектухи. Заколебался искать по теме :laugh:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: ren от 24 Июня 2017, 17:01:20
xar, сделаю чуть погодя. В отъезде пока.
Я динамики и все детали кроссоверов заказывал у эстонцев одной посылкой. Вышло где-то 22 тыщи за комплектацию, рекомендованную Крыловым. Если применить кондеры попроще или вообще советские, а катушки мотать самому, то можно сэкономить тыщ 5 а то и больше.

и добавил...
323f, слухомером только. Микрофона нет..
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: AlexB от 24 Июня 2017, 17:38:56
заказывал у эстонцев

Можно ссылку на продовца ?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Viktor D от 24 Июня 2017, 17:59:36
Смотри 185 пост.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: AlexB от 24 Июня 2017, 18:24:29
Прошу прощения, пропустил. :srr:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 04 Апреля 2018, 10:13:56
Саша Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу. Зная его опыт и хороший вкус, уверен, что получилось всё очень неплохо. Чувствительность у сканов конечно не ламповая, но для кабинетной системы наверняка хватит.  :v:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/dvukhpolosnye_polochnye_as_na_dinamikakh_scaspeak_18w_1831goo_i_d2904_970000/7-1-0-32
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 04 Апреля 2018, 17:48:21
...Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу
Там вроде бы 18W/8531G00 и D2905/970000.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 18 Апреля 2018, 11:04:06
Задал вопрос Александру и получил ответ – у него стоит D2904/970000, старинная модель, но можно ставить и D2905/970000.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 19 Апреля 2018, 22:34:41
Задал вопрос Александру и получил ответ – у него стоит D2904/970000
Сергей, так у него и в статейке написано, что 2904 стоит. Честно говоря, я даже не в курсе откуда взялась информация про 2905.  ???
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 20 Апреля 2018, 06:58:59
...откуда взялась информация про 2905
В ветке на форуме сайта Сергеева (пост 17.02.18 14:51, уточнение 17.04.18 22:49).
Кстати, приобрёл D2905, 18w/8531 на очереди  :yes:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 21 Апреля 2018, 02:21:02
Посмотрел на эти динамики в продаже https://www.audiohobby.eu/ru/5537--, как вариант взять поддержанные колонки в туже цену.
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/dali_ikon_2_399301878
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Усилитель класса "Д", возможно потом появится лампочка.

(https://18.img.avito.st/640x480/1587467418.jpg)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: rubenlukin от 21 Апреля 2018, 04:38:07
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Бери не раздумывая!
Не понравятся -- будешь меня проклинать.
Понравятся -- будешь меня благодарить.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 21 Апреля 2018, 10:56:44
Посмотрел на эти динамики в продаже https://www.audiohobby.eu/ru/5537--, как вариант взять поддержанные колонки в туже цену.
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/dali_ikon_2_399301878
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Усилитель класса "Д", возможно потом появится лампочка.
То, что купить готовые проще, это несомненно. Но если сравнивать за одну и ту же цену готовое брендовое и самоделку, то всё-таки сравнение будет в пользу самоделки. И со значительным перевесом(если самоделка правильная конечно). У относительно бюджетных "Dali", если честно, не слышал ничего достойного вообще. В их серии "икона" вроде всё сделано правильно и мидбасс с какой-то там ", ну прям "соломой", практически как у "Сатори", и пищалка...., и всё вроде как надо. Но звук там совсем никакой. Так... уровень ширпотреба из "Эльдорадо" и прочих технических супермаркетов. Жалко за них 35000 отдавать. Зашёл у себя на авито, там Динаудио за те же деньги продают, уж лучше такие взять, если пилить совсем не хочется. С этими по крайней мере уж точно проклинать никого не придётся: https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 21 Апреля 2018, 12:17:12
там Динаудио за те же деньги продают, уж лучше такие взять,
:off: почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"? :laugh:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 21 Апреля 2018, 12:20:17
xar, это как с тачкой  :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 21 Апреля 2018, 15:39:08
если самоделка правильная конечно
В этом вся загвоздка. Заводское исполнение будет уже подобрано. А лепить очередное не понятное, да за 30+  :d_know:
Как бы не против... только не особо (в подборе динамиков на совместимость + назначение к реальным целям) понимаю
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 21 Апреля 2018, 15:52:47
Интересно. Что за мид установлен в рекомендованной: https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285
Есть аж четыре одинаковых с лица мида от Динаудио такого же формата.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: rubenlukin от 21 Апреля 2018, 15:59:25
 :off:
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?
Я в десятке процентов, ай да я!  :v:
 :laugh:

это как с тачкой
Меня вполне бы устроил "башмак" (Кенга / Добло). А если не экономить на бензе -- то ВАЗ-2102(4).
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 21 Апреля 2018, 16:22:14
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?

Что за мид установлен в рекомендованной: [url]https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285[/url]
Есть аж четыре одинаковых с лица мида от Динаудио такого же формата.
Нет, я не то чтобы рекомендую напольники, просто привёл пример более достойного вложения капитала на АВИТО.  :yes: Можно ведь и полочники найти. Динамики в "Аюденс-62"установлены скорее всего какие-то ОЕМ, сделанные под заказ для Динаудио каким-нибудь китайским производителем. :yes:  Если точнее, то вероятней всего 162gt с жестяной корзиной. Можно вот здесь порыть по динамикам: http://www.hifishock.org/gallery/speakers/dynaudio/oem-speakers/


В этом вся загвоздка. Заводское исполнение будет уже подобрано. А лепить очередное не понятное, да за 30+ 
Да не будет там ничего подобрано. Получите классический пластмассовый звук из "Эльдорадо". Вы посмотрите что-нибудь из готовой акустики, в какой ценовой категории будут находиться брендовые колоночки на СканСпик - Ревелатор или близких по уровню динамиках? думаю, что вопросы в плане целесообразности самоделки сами собой отпадут.  А тут  можно получить мечту своими руками за вполне реальный бюджет.  :) Странно, что на форуме самодельщиков мне приходится отстаивать именно позицию самодельщика. Да и с лампой, из современной акустики, мало что споётся. Те же  Динаудио не исключение конечно, но... лучше уж их за те же деньги, чем "Дали-Икона".
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 21 Апреля 2018, 16:33:14
А походу динамики-то у меня именно те!!! По крайней мере внешне. Dinaudio MW-160
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 21 Апреля 2018, 18:00:54
Жестяные Динаудио в автоакустику идут
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 21 Апреля 2018, 21:23:32
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?
:yes: Принимая во внимание начальную вводную топика "для лампы", обсуждать АС на динах чувствительностью  86 дБ странновато... Ну или строить основательный "керогаз" в рамках дочерней темы "Ламповый усилитель для полочников для лампы. Прошу советы" ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 23 Апреля 2018, 01:44:56
Я правильно понимаю, что Ренат ren, взял ширики, и подпер слегка твиттером?
Смотрю на АЧХ: НЧ динамика, ширика, СЧ динамика, и твиттера.  Твитер как бы нужен  ???, а вот в остальном?
Если взять твиттер "SB Acoustics 29mm ring dome chmbr Tweeter, SB29RDNC-C000-4 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10728-sb-acoustics-29mm-ring-dome-chmbr-tweeter-sb29rdnc-c000-4.html)" его ровная полка АЧХ начинается с 1500Гц.
Тут НЧ динамик "SB Acoustics 10" woofer, 75mm VC NRX, SB29NRX75-6 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10752-sb-acoustics-10-woofer-75mm-vc-nrx-sb29nrx75-6.html)" АЧХ спокойно доходит до килогерца.
Либо трех полоску делать  ??? :d_know: Поставить на морду 2-3 подряд небольших 4" ширика "SB Acoustics 4" midrange with rubber NRX Norex cone, SB12MNRX25-4 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10734-sb-acoustics-4-midwoofer-with-rubber-nrx-norex-cone-sb12mnrx25-4.html)"
Тут я могу ошибаться с дорогими динамиками, но линейные массивы на простых динамиках более открыто звучат. И чуйка высокая.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 23 Апреля 2018, 08:18:42
Можно пойти "стопами Суворова TANka" и взять встраиваемую акустику, посадив её в свой ящик. Там кроме динамиков и фильтр есть.
https://www.audiomania.ru/vstraivaemaya_akustika/dynaudio/dynaudio_iw_17.html
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 23 Апреля 2018, 20:03:47
Тут я могу ошибаться с дорогими динамиками, но линейные массивы на простых динамиках более открыто звучат. И чуйка высокая.
Не очень понятно, что Вы хотели сказать с примерами SB Acoustics. С массивами тоже не всё так однозначно, хотя идея в целом жизнеспособная. У вроде бы недорогих, предложенных Вами динамиков https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10734-sb-acoustics-4-midwoofer-with-rubber-nrx-norex-cone-sb12mnrx25-4.html  цена около полтинника евро/шт, плюс доставка на всю посылку будет около 20 евро. Сколько Вы их хотите в массив поставить? Стоимость такого проекта прикиньте. И это при условии, что ни верх, ни низ они достойно не отыграют, придётся цеплять и пищалку и НЧ динамик. Проект выйдет оооочень не дешёвый. Проще уж купить тогда пару вот таких мидбасов  https://www.audiohobby.eu/ru/woofer/6806-woofer-seas-prestige-h1411-08-a26re4.html , пищалку нормальную и собрать вполне себе ламповые полочники, при этом ничего не изобретая.

и добавил...
Там кроме динамиков и фильтр есть.
https://www.audiomania.ru/vstraivaemaya_akustika/dynaudio/dynaudio_iw_17.html
А что, действительно достойное предложение? Там правда ещё написано "предзаказ", а из опыта прошлого общения с Аудиоманией, могу сказать, что это значит заплатить деньги сегодня, а динамики может быть привезут через пол года или больше. Помню, что мне Фостексы так и не привезли за 8 месяцев ожидания , вернули деньги.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 25 Апреля 2018, 15:22:30
А что, действительно достойное предложение?
Я брал СМS8-DC в оммерике там мне динамики из кастрюлек выкорчвали и переслали только их. В 2010г мне они обошлись в 250 за пару и плюс 120 пересылка.
Может и эти Динаудио поискать у буржуев? По крайней мере какая то гарантия того что они будут отнесены на почту не позднее чем через пару дней после оплаты.

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 25 Апреля 2018, 23:43:32
Не очень понятно, что Вы хотели сказать с примерами SB Acoustics. С массивами тоже не всё так однозначно, хотя идея в целом жизнеспособная. У вроде бы недорогих, предложенных Вами динамиков [url]https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10734-sb-acoustics-4-midwoofer-with-rubber-nrx-norex-cone-sb12mnrx25-4.html[/url]  цена около полтинника евро/шт, плюс доставка на всю посылку будет около 20 евро. Сколько Вы их хотите в массив поставить? Стоимость такого проекта прикиньте. И это при условии, что ни верх, ни низ они достойно не отыграют, придётся цеплять и пищалку и НЧ динамик. Проект выйдет оооочень не дешёвый. Проще уж купить тогда пару вот таких мидбасов  [url]https://www.audiohobby.eu/ru/woofer/6806-woofer-seas-prestige-h1411-08-a26re4.html[/url] , пищалку нормальную и собрать вполне себе ламповые полочники, при этом ничего не изобретая.

Тут все дело в балансе. Если брать комплект - большой НЧ динамик + спикер. Достаточно ли будет спикера чтоб он в паре работал с НЧ динамиком? Чистый бубнеж не прокатывает, у нее уже есть такие колонки от кинотеатра, корпуса к вскрытию не подлежат, да и динамики его отстой полный. (так 400 евро выходит).
С массивом из среднечастотников?  Тут начинается все самое интересное. На моих колонках стоит 10" НЧ, и четыре х 6" ширика. Если подключить все к усилителю как есть (все динамики параллельно) то ширики сильно перекрикивают НЧ динамик, надо их громкость уменьшать в два -три раза.   Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.
Исходя из этого опыта мне кажется для 10" НЧ динамика, три 4" средне-частотника будет вполне достаточно. (еще + 300 меркелей)
Того, 70 тыс, за звук от которого можно будет кон**ь  :facepalm:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=DmQ7EO2i6_8#)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 26 Апреля 2018, 22:47:11
Тут все дело в балансе. Если брать комплект - большой НЧ динамик + спикер. Достаточно ли будет спикера чтоб он в паре работал с НЧ динамиком? Чистый бубнеж не прокатывает, у нее уже есть такие колонки от кинотеатра, корпуса к вскрытию не подлежат, да и динамики его отстой полный. (так 400 евро выходит).
С массивом из среднечастотников?  Тут начинается все самое интересное. На моих колонках стоит 10" НЧ, и четыре х 6" ширика. Если подключить все к усилителю как есть (все динамики параллельно) то ширики сильно перекрикивают НЧ динамик, надо их громкость уменьшать в два -три раза.   Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.
Исходя из этого опыта мне кажется для 10" НЧ динамика, три 4" средне-частотника будет вполне достаточно. (еще + 300 меркелей)
Свалился вчера с бронхитом и может одурел от таблеток, но в Вашем сообщении не понял вообще ничего. Нахуа к одному 10" мидбасу нужно несколько средников?????? Одного хватит за глаза. А тот 10" Сис на который я ссылку давал вообще для двухполоски рассчитан.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 27 Апреля 2018, 04:30:24
Нахуа к одному 10" мидбасу нужно несколько средников?
Мы же не знаем задумки... Может их хотят развернуть веером, а так же сильно не нагружать.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 27 Апреля 2018, 22:40:51
Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 27 Апреля 2018, 23:11:40
С цитированием разберитесь. А то судя по Вашему посту, это я такой бред написал. Но текст явно не мой. Какие-то "согласующие элементы" , "картина так себе", "звук страдает". Искренний совет: начните с книжки С.Бать или хотя бы со статеек А.Клячина. У Вас база на нуле, от того полный провал в понимании азов. Это не стёб, искренний совет. Если нужна помощь и готовы её принять, то сформулируйте более конкретные вопросы: Что собрались строить? На каких динамиках? Какая акустика из брендовой или самодельной Вам настолько понравилась при живом прослушивании(ролики с ютупа не в счёт), что Вам захотелось бы иметь такую же? Т.е. на конкретный вопрос, можно получить тут конкретный ответ. Пёрлы вроде "резисторы портЮт звук" это безграмотность и путь в игнор.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 29 Апреля 2018, 01:46:56
а так же сильно не нагружать.
Ну да. так и есть.
Читаю книгу С.Бать любительские громкоговорители ч3
Цитировать (выделенное)
Если нужна помощь и готовы её принять, то сформулируйте более конкретные вопросы: Что собрались строить? На каких динамиках?
Да, нужна ваша помощь, в создании хороше звучащей АС,
Что скажете, то и будет - ЗЯ, ФИ, или лабиринт... ЗЯ мне понравился, если не ошибаюсь, ты мне тогда посоветовал делать ЗЯ, обосновав тем, что толлько в ЗЯ можно получить четкий, глубокий бас. По сути все АС (которые я слышал класса эльдорадо этим страдают). Хочу попробовать сделать лабиринт (хотя на таких динамиках он нафиг не нужен). ЗЯ под вопросом, размер имеет значение. ФИ  :d_know:
Скорее всего это будет трех полоска. Ну не укладывается в голове как  спикер 2.5 см в диаметре может петь в среднечастотном диапазоне, в паре с 25 см НЧ -СЧ динамиком! (у которого АЧХ заканчивается на 1500 Гц)
Из за удаленности проживания нет возможности услышать дорогие брендовые АС.
На видео мои колоночки, да выглядят не очень, но звук мне нравится, всем нравится.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 29 Апреля 2018, 10:24:40
ЗЯ, ФИ, или лабиринт... ЗЯ мне понравился, если не ошибаюсь, ты мне тогда посоветовал делать ЗЯ, обосновав тем, что толлько в ЗЯ можно получить четкий, глубокий бас. По сути все АС (которые я слышал класса эльдорадо этим страдают). Хочу попробовать сделать лабиринт (хотя на таких динамиках он нафиг не нужен). ЗЯ под вопросом, размер имеет значение. ФИ 
ЗЯ всем хорош, кроме того, что чтоб он забасил нормально, в него нужно вдуть моЩЩЩЩИ немерянно, что с маломощной лампой проблемно. И ЗЯ по глубине баса и по отдаче на басу(т.е. не по качеству, а по количеству) всегда проиграет фазоинвертору и лабиринту. Фазоинвертор , пожалуй самое компактное и эффективное оформление по соотношению цена-качество-габариты. Если настроен правильно и динамик подходящий, то никакого криминала в его звучании можно и не обнаружить. Современные бюджетные брендовые АС просто настраивают на максимальную отдачу по НЧ, не сильно заботясь о качестве(пипл хавает). Что до лабиринта, то в изготовлении сложней конечно, но у нео есть одно очень(на мой взгляд) немаловажное преимущество, он меньше заводит комнату, чем ФИ. Т.е. басит вроде мощно, но нет того невнятного бубнения, которое иногда даёт фазик. Хотя всё конечно от настройки зависит.
Если строить трёхполоску, то лучше взять готовый проект. У того же Бать или Крылова. Как можно меньше изобретательства и отсебятины. Просто шишек набьёшь, а результата не будет. Для начала с бюджетом определиться, с габаритами. Вон у Крылова сейчас на Вегалабе появился новый проект трёхполосок с купольным средником и 10"Сис на низу.


Скорее всего это будет трех полоска. Ну не укладывается в голове как  спикер 2.5 см в диаметре может петь в среднечастотном диапазоне, в паре с 25 см НЧ -СЧ динамиком! (у которого АЧХ заканчивается на 1500 Гц)
Не... ну это уже предрассудки. Во первых с 10" мидбасом рекомендуют сшивать пищик не 2,5см, а 3,4см. И он там всё-таки не от полутора тыщ пашет, а чуть повыше.
Если бы оно так всё было, как пишешь, то двухполосные АС вообще не имели бы права на существование. А они существуют, их делают и они вполне конкурентноспособны с трёхполосными. По глубине НЧ они конечно, в большинстве своём, проиграют трёхполоскам, но вот по выразительности , это ещё как сказать. Я например сейчас слушаю двухполоски и они мне нравятся с лампой намного больше, чем прежние трёхполоски "по Крылову", хотя те басили конечно о-ё-ё-й. Вот как-то так.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 29 Апреля 2018, 13:18:45
Скажете какие динамики покупать? ,SB Acoustic мне чето больше импанируют, АЧХ по ровнее, Qts 0.23 как у ламповика.
Видел на вегалабе не дорогие динамики (по 5-6 рублей пара) но там с АЧХ все скромно. Если брать то стоящее.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 29 Апреля 2018, 14:53:06
Скажете какие динамики покупать?
Бюджет обозначьте.
SB Acoustic мне чето больше импанируют, АЧХ по ровнее, Qts 0.23 как у ламповика.
Что значит "0,23 как у ламповика"?

Видел на вегалабе не дорогие динамики (по 5-6 рублей пара) но там с АЧХ все скромно. Если брать то стоящее.
"Скромно" и "стоящее", это согласитесь, как-то уж совсем неопределённо. По каким критериям Вы оцениваете то? Тут вот на прошлых страницах , Ренат из Казани собирал клоны относительно бюджетного проекта "Оптима SE", так на мой лично вкус те колоночки подходят сразу под два определения. Т.е. и скромно, и в то же время стоящие.  :yes:

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 29 Апреля 2018, 15:11:01
Что значит "0,23 как у ламповика"?
Тоже собирался спросить, что бы это значило. :d_know:


и добавил...
WolfTheGrey, Алексей, читаю ваши посты и мало что понимаю, какие то обрывки мыслей, впечатление, что первоначальный текст кто то обкусал и так и оставил.
Уж извините.
Не могли ли бы вы писать более связно, чтобы не терять время на выяснения смысла написанного?
Повторять чей либо проект, это одно. Делать все с нуля, совершенно другое, тем более 3 полосы. В последем случае какая никакая измериловка должна быть. Оно у вас есть?



Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 29 Апреля 2018, 15:34:50
Повторять чей либо проект, это одно. Делать все с нуля, совершенно другое, тем более 3 полосы. В последем случае какая никакая измериловка должна быть. Оно у вас есть?
Ну как-то маловероятно наличие измериловки "с нуля". Поэтому и пишу ему, чтоб забыть про эти выборы динамиков по картинкам ачх и паспортным данным. Если уж делать самому, то только готовый отработанный проект. Пусть это будет проект Троэлса(хотя у него там бюджет конечно ого-го у последних разработок, да и для лампы они как-то не очень, хотя из старого у него есть что можно было бы выбрать) или наших разработчиков.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 29 Апреля 2018, 20:08:30
Я как то упустил тот момент на каких динамиках Ренат делал свой проект.  Есть ссылка на сайт, на корзину, увы корзина пустая.
Есть два параметра по которым косвенно можно определить, подойдет ли динамик по вкусу.
    АЧХ - если она ровная во всем диапазоне, это мониторы. Если имеет небольшую горбинку по НЧ, это самый кайф. Если плавно график ползет в верх! все поголовно в отзывах пишут что такая акустика визглявит. Взять хотя бы мои наушники Баеры Т90. Может и хороше звучат, и ДД высок, Может такое кому то и нравится, подходит под его любимый жанр, но слушать часами невозможно.
    Qts, Qms - добротность, потеря энергии на раскачку диффузора. На сколько тугой подвес.
Не имея возможности послушать в живую, хоть так извратиться  ;D, да и дин за 150 евро, с 5 кг чистого дюраля, не может быть плохим.
Бюджет  :d_know: тридцатку, но можно и пододвинуться. Не спорю, чужой проект повторить... Самые лучшие ЦАПы у Дмитрия Lynx. есть измерительный капсуль ВМ-61 А там двух полоска, трех полоска... лишь бы звучало хороше. Глубокий бас нужен. Гармоничность. Чтоб общая картина звука - не бубнило, и не визглявило. 
Как то так :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 29 Апреля 2018, 20:47:19
Я как то упустил тот момент на каких динамиках Ренат делал свой проект.  Есть ссылка на сайт, на корзину, увы корзина пустая.
Ух ёо.  :facepalm: Вам даже эту ветку лень полистать...

Есть два параметра по которым косвенно можно определить, подойдет ли динамик по вкусу.
    АЧХ - если она ровная во всем диапазоне, это мониторы. Если имеет небольшую горбинку по НЧ, это самый кайф. Если плавно график ползет в верх! все поголовно в отзывах пишут что такая акустика визглявит. Взять хотя бы мои наушники Баеры Т90. Может и хороше звучат, и ДД высок, Может такое кому то и нравится, подходит под его любимый жанр, но слушать часами невозможно.
    Qts, Qms - добротность, потеря энергии на раскачку диффузора. На сколько тугой подвес.
Не имея возможности послушать в живую, хоть так извратиться  , да и дин за 150 евро, с 5 кг чистого дюраля, не может быть плохим.
  Диалог какой-то невменяемый получается.  Оно наверное и правда... купите себе готовые колонки. Всё-равно Вы не слушаете что Вам говорят и несёте какую-то... В общем, "Дали-Икона" берите, пока объявление ещё висит на авито.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 29 Апреля 2018, 21:38:46
Вам даже эту ветку лень полистать...
185 пост,
Нормально будет сочетание: SEAS H1456-08 (ER18RNX)  + SEAS H1189-06 (27TDFC)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: rubenlukin от 29 Апреля 2018, 22:55:57
 :off:
Вам даже эту ветку лень полистать...
185 пост,
Нормально будет сочетание: SEAS H1456-08 (ER18RNX)  + SEAS H1189-06 (27TDFC)
Это утверждение или вопрос  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 30 Апреля 2018, 01:26:53
Это вопрос. В одном из советов Сергею, советовали собрать Optima SE Автор Крылов (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://www.audiomania.ru/content/art-1126.html) К сожалению подобных динамиков у на сайте аудиомании нет в наличии, накидал в корзину на голову старшие модели. Все равно получил корзину на 22 тыс. Наверное придется фильтр пересчитывать: http://www.audiomania.ru/pics/samodelka/big/geo_optima_se_cross.jpg
Смущает то,  что Сергей писал в 185 посту, что заказывал комплектующие из Латвии с сайта audiohobby.eu/ru/, с бесплатной доставкой ЕМС. Как он в 30ку уложился   ??? Чемто нравятся мне те динамики, тоже хочу.

Можно с вегалаба за десятку дины (ftp://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81791) взять, б.у правда. По идее подобраны, где то стояли.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 30 Апреля 2018, 11:02:54
Как-то всё на троллинг смахивает... Прошу пардона за мой французский.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 07 Мая 2018, 09:23:53
Ни кто не знает за "Динамик СЧ Davis Acoustics Cesar Vintage (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.audiomania.ru/shop/goods-41337.html) "
Выглядит внушительно, только параметров его найти не могу. Да и как не странно, ни где на форумах-в отзывах о нем ни слова не сказано. Хотя в продаже его как грязи.
Единственное что удалось найти- что он 8" и глубоко захватывает низкие частоты. Также пишут о каком-то винтажном звуке...
http://www.hifinews.ru/reviews/details/462.htm
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 07 Мая 2018, 22:50:00
СЧ динамики в колонках (по второй ссылке) и динамик на фото из первой - это разные динамики. Динамик  как то очень  похож на низовик из колонок Микролаб Про-3.
https://ardes.bg/uploads/original/microlab-pro-3-cheren-138361.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_microlab/47084_2246_draft.jpg
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 07 Мая 2018, 23:35:37
Динамик  как то очень  похож на низовик из колонок Микролаб Про-3.
https://ardes.bg/uploads/original/microlab-pro-3-cheren-138361.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_microlab/47084_2246_draft.jpg
Не... ну в "МайкроЛабах" конечно не "ДэвисАкустикс" стоят. То, что там стоит, это вообще можно только условно считать  динамиками. Точнее будет назвать их "макеты динамиков". "ДэвисАкустикс" делает вполне себе неплохие изделия, но только вопрошающему они конечно не нужны, просто потому, что он вообще не представляет для чего оно ему надо. Meshin правильно написал про троллинг.  Да и динамики по первой его ссылке и те которые в готовых АС по второй ссылке, конечно разные.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 08 Мая 2018, 00:13:25
Ни кого я не тролю. Извините, если уж так получилось. Придут, посмотрим. Звук от Davis Acoustics Cesar мне понравился.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Мая 2018, 01:56:36
Davis Acoustics интересный динамик, все под впечатлением от его звучания.
Провел несколько замеров: импеданс 6 Ом, резонансная 50Гц.
Составил график зависимости потребление тока динамиком от частоты: (амплитуда синуса- 10В, нагрузочный резистор - 1 кОм)
(странный момент на частоте 500 гц. дин снловно сума сошел.)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вечером засуну в 60л ящик, заодно и АЧХ померяю :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2018, 08:47:05
Составил график зависимости потребление тока динамиком от частоты: (амплитуда синуса- 10В, нагрузочный резистор - 1 кОм)
Интересно бы схему посмотреть.. ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: TANk от 15 Мая 2018, 20:43:27
(странный момент на частоте 500 гц. дин снловно сума сошел.)
Ловил как микрофон какой нибудь посторонний шум?  ???
Я бы резистор последовательно с динамиком поставил бы ом на 100 не больше, а лучше еще меньше порядка 16-32 ом. Тогда всякие случайности типа сквозняка в комнате, шума процессорного вентилятора от компьютера или разговора с женой не будут отвлекать динамик от выполняемой задачи. 
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 15 Мая 2018, 21:14:15
или разговора с женой
:off:Женщины умеют в голос "пилящие" обертоны подпустить, не только динамик, но и муж с ума сойдет >:( ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 16 Мая 2018, 13:04:03
А причём тут микрофон, если это график импеданса? Залом на участке 500-1000Гц, вполне себе характерное явление  и показывает выход диффузора из поршневого режима излучения и переход к зональному режиму. Т.е ломается на этой частоте диффузор и начинает трепыхаться , как круги на воде. Это отражается на графике импеданса. Динамик кевларовый (или композитная дрянь какая-то) и переход у него резкий. Прямая дорога ему в трёхполоску и выше 400-500Гц лучше не пускать. У бумажных непропитанных динамиков такой переход более мягкий и размазанный, а у бумажных эллипсных с этим делом всё ещё лучше обстоит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 27 Мая 2018, 03:02:24
Собрал динамики в щит, фильтр поставил последовательный. Сижу, слушаю, офигеваю. Бас глубокий, в композиции осциллографом было замечал 28Гц, все озвучил. Сабвуфер не нужен. АЧХ звука на слух сбалансированная, ничего не выпирает. Звук открытый, напористый.
Фильтр пока собран из того, что было +- приближенно к данным из гугла. Смотрел осциллографом - очень хорошее разделение частот, хороший баланс. На динамическую головку приходит ровно столько сигнала, как настроил фильтр. В твиттере ни разу не было обнаружено низких частот.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
полочники чуток крупновато получились, но звук из эльдорадо я явно перепрыгнул  :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 27 Мая 2018, 06:30:43
Попробуй у конденсатора С2, нижнюю точку соединения, перенести ещё ниже. В общую точку с "In2". Вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Думаю, жалеть не станешь.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 02 Июня 2018, 16:25:18
Перепаивал как советовали конденсатор. На сколько мог расслышать, в звуке по моему ничего не поменялось. Единственное по осциллографу на СЧ динамике ушел низкочастотный сигнал. На слух - может что то и поменялось, но ничего особого не заметил.

Тем временем полным ходом идет изготовление гробика для динамиков. Хочу лабиринт попробовать. За основу взял проект с вегалаба (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=204979&d=1394707073), немного подкорректировал размеры под размеры своих динамиков, Немного увеличилась длина туннеля, около 2х метров, что по формуле четверть волнового примерно равно +-44Гц.

Корпуса изготавливаются под покраску, ничем обтягивать не буду. Запил стык под 45*. В живую даже сейчас смотрятся очень круто.
Остается один нерешенный вопрос,, как сделать сервис окно для обслуживания компонентов кроссовера? По моему эту тему на веге тоже так и не решили.
 Налаживать все и хоронить все в корпусе намертво?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Сергей Ал. от 07 Июня 2018, 10:21:40
Саша Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу. Зная его опыт и хороший вкус, уверен, что получилось всё очень неплохо. Чувствительность у сканов конечно не ламповая, но для кабинетной системы наверняка хватит.  :v:  [url]http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/dvukhpolosnye_polochnye_as_na_dinamikakh_scaspeak_18w_1831goo_i_d2904_970000/7-1-0-32[/url]
Собрал пока во временных корпусах - приятный ненапрягающий звук, тональный баланс на моё ухо близок к мониторному, т.е. то, что и нужно на рабочем столе. Александру – респект!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 08 Июня 2018, 06:48:59
Мои пока в процессе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Июля 2018, 15:02:14
В чем прикол, сделать четверть резонансный тунель, потом ватой его заложить? Чтоб не бубнило?
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=oiklV75O07A#)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Aleph от 13 Июля 2018, 15:54:00
В чем прикол, сделать четверть резонансный тунель, потом ватой его заложить? Чтоб не бубнило?
Ватой заполняют 2 первых колена чтоб не проходили резонанс выше 3-го. Если лабиринт используют как саб и середина режется фильтром высокого порядка, то вату не ложат, достаточно войлок на стенках. В случае Вашего лабиринта хватит распушенного синтепона в одном первом колене. Плохо что динамики не смещён на треть. Без этого (по теории) при резонансе 45 будет провал на 130-140 Гц
 :off: Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12". Наивный такой, решил что выше 5 литров не будет, полез читать теорию, считать...
А фигушки, при длине 2,1 м и сечении равном площади динамика, лабиринт получился не меньше 85 литров чистого объёма  :wall: Так что я плюнул и начал нарезать корпус на 110 литров для 12". Габаритная вещь эти лабиринты  :srr:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Июля 2018, 19:03:36
Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12". Наивный такой, решил что выше 5 литров не будет, полез читать теорию, считать...
А фигушки, при длине 2,1 м и сечении равном площади динамика, лабиринт получился не меньше 85 литров чистого объёма   Так что я плюнул и начал нарезать корпус на 110 литров для 12". Габаритная вещь эти лабиринты 
Моделировать лабиринт очень удобно в хорнреспе. Если динамик подходящий, то обычно размер получается ненамного больше простого фазоинвертора. Заполнение понижает частоту настройки. Ну и обязательно размещать динамик на в конце канала, а примерно на 1/3 от длины канала. Это всё опять-таки моделирование очень хорошо показывает. Начинать проектировать лабиринт нужно после обязательного прочтения статейки Рогожина, ну а дальше освоение хорнреспа. https://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2014/02/rus.html
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Aleph от 14 Июля 2018, 01:27:25
Моделировать лабиринт очень удобно в хорнреспе.
Именно там я и делал. Да, если делать ФИ не минимальных размеров, а для максимального качества, то размер ФИ ящика получается чуть меньше, или равен лабиринту.
У меня просто мечта сделать ЗЯ по Вильчуру, где резонансная динамика очень низкая и сам динамик не из тяжёлых. А так я бы однозначно смастерил лабиринт. Впрочем я прикупил ДСП с запасом, будет вдохновение, сделаю и их.

Рогожин молодец! Пусть лабиринт он не изобрёл, но написал подробную и аргументированную инструкцию. Лабиринт с ней построить гораздо проще чем ФИ. Впрочем на мой взгляд (после упражнений с Хорнреспом) лабиринт как и ЗЯ прощает довольно большое расхождение с оптимальными для него параметрами Т-С. ФИ для добротности 0,3 и 0,4 очень разный получается, лабиринт же эту разницу почти не заметит, лишь отдача изменится.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Июля 2018, 08:22:10
Ну некоторые динамики как не моделируй, не ложатся в лабиринт , хоть тресни. А некоторые как будто созданы для него.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Larry от 14 Июля 2018, 12:29:41
Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12"
Полочники, говорите... ;D Начну-ка я новую (старую?) тему про лабиринт и "ширик"  :yes: