Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: Viktor D от 05 Июня 2017, 03:58:27

Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 05 Июня 2017, 03:58:27
Начало обсуждения печатной платы для электронного дросселя было здесь
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5741.msg353551#msg353551

Вкратце - пытаемся общими усилиями сделать пп. для сабжа.




Дляпервого раза неплохо. Только посмотри проводники по которым течёт ток через мофсет - сток и исток - сделай их пошире. И вообще нет смысла делать ширину дорожек меньше чем диаметр контактных площадок, если конечно не надо где то пройти через узкий интервал между другими контактами.

и добавил...
Да, и если ты планируешь эту плату в комплект к моей, то диодный мост не нужен, ёмкости фильтров тоже, да и дроссель пожалуй лишний. А вот радиатор поставь побольше.
Если это самостоятельный блок питания = оставь как есть.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 05 Июня 2017, 04:06:50
Да, и если ты планируешь эту плату в комплект к моей,
Виктор да вы наверное шутите :ROFL:
на это убожество смотреть то страшно ни то что бы вместе с вашей в усилитель ставить :noo:
это я так ради забавы попробовал.

и добавил...
Если это самостоятельный блок питания = оставь как есть.
эту плату то же было бы не плохо сделать "универсальной"
 
самостоятельный блок ЭД

если не ставить часть элементов - то будет дополнение к вашей плате
 
и "стабилизатор анодного " (это я не знаю как сделать)

 "три в одном флаконе"
вот тогда бы она народу думаю пригодилась бы. ....... :v: ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 05 Июня 2017, 11:06:58

 "три в одном флаконе"
вот тогда бы она народу думаю пригодилась бы. ....... 
Мне бы пригодилась :), но таких наверно не много найдется..
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: leandr2000 от 05 Июня 2017, 11:33:20
если не поздно то мне 3 платы
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 05 Июня 2017, 13:54:28
эту плату то же было бы не плохо сделать "универсальной"
 
самостоятельный блок ЭД

если не ставить часть элементов - то будет дополнение к вашей плате
 
и "стабилизатор анодного " (это я не знаю как сделать)

 "три в одном флаконе"
вот тогда бы она народу думаю пригодилась бы. ....... :v: ;-[


Так в чём вопрос? Попробуй сам, что будет непонятно я подскажу.
Начни с определения габаритов платы. Либо она будет располагаться сбоку от моей и тогда одна из сторон должна быть равна ширине моей платы, либо будет произвольного размера, тогда будем ориентироваться на заполнение платы деталями. Решай.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 05 Июня 2017, 14:07:20
Так в чём вопрос? Попробуй сам,
уже попробовал........ :srr:
вы же видели что получилось :%):
"такое" стыдно показывать - не то что бы в работу запускать ;-[
в оригинале размер этой платы идет 125Х46мм
опять же вы говорите что радиатор под транзистор будет маленький. значит плату нужно будет полностью переделывать под свои нужды.
опыта у меня в этом нет. пока это я на "кошках" натренируюсь.........
уже и необходимость в этой плате  отпадет сома собой.

платы БП сегодня уже оплатил . китайцы уже взяли в работу. ждем результат. :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 05 Июня 2017, 14:18:40
ПО поводу необходимости платы электронного дросселя уву отдельного устройства - да, она не слишком то и нужна. А научится разводить платы самому - другой вопрос. Если есть желание - помогу.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 05 Июня 2017, 14:21:34
спасибо :fr: :drink:
желание есть.
я пока "железные" дроссели использую.
пока не закончились
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 05 Июня 2017, 15:20:18
вот своими кривыми руками "навалял" :laugh: прям Rembrandt  :laugh:
А где сам файл в формате .lay ?
Выкладывай тоже.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 05 Июня 2017, 15:29:10
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот. ;-[

и добавил...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 05 Июня 2017, 23:58:10
Может с вопросами по разработке печатных плат в Лэйауте переместиться в соответствующую тему, а?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2421.60
Или начать новую тему, в которой на примере отработанной схемы пошагово разобрать весь процесс?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 00:22:47
Может с вопросами по разработке печатных плат в Лэйауте переместиться в соответствующую тему

можно и так сделать.  :(
точно тогда читать это ни кто не будет..........
умрет все.

вот если была отдельная тема с LAY с нужными всем нам платами и блоками что бы каждый мог взять и заказать себе нужную плату или кинуть клич на совместное изготовление (что бы удешевить процесс) вот это было бы просто ЗДОРОВО :v: :v: :v:

может я и неправ. ;-[ не знаю. :d_know:

и добавил...
типа этого. но по ламповой теме

http://diyfactory.ru/forum/index.php?dlcategory=3&page=1&num=10&cur_num=10




и добавил...
попробовал еще раз. вот что получилось ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
посмотрите знающие люди что я не правильно делаю
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 06 Июня 2017, 16:20:48
На месте маленького электролита, я бы еще предусмотрел установку пленочного конденсатора 4,7-10мкф.
Как то с пленкой лучше получается.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 17:33:25
так ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 06 Июня 2017, 19:37:56
Пленка 4,7мкфx400В установочный размер 31мм.

и добавил...
Да, и еще бы хорошо сдвинуть радиатор влево и вынести разъем подключения дросселя на край платы.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 20:02:40
я еще только учусь ;-[

а для "профи " все это не заслуживает внимания :yes:
баловство - одним словом :D

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 06 Июня 2017, 21:17:09
Подправить разметку радиатора, не совпадает с транзистором.
И еще хорошо бы предусмотреть установку многооборотного резистора в резистивный делитель, который верхний по схеме.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 21:29:27
Подправить разметку радиатора, не совпадает с транзистором.
сделано.
И еще хорошо бы предусмотреть установку многооборотного резистора в резистивный делитель, который верхний по схеме.
это который R1 ?

и добавил...
наверное скоро совместными усилиями что ни будь изобретем ;D



и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 06 Июня 2017, 21:55:22
Да, R1, все верно.

и добавил...
Кто будет запись желающих вести?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 22:08:56
Кто будет запись желающих вести?

конечно хорошо  сначала чтоб проверил кто то. :d_know: может да же и подправить если что..............
предварительно уже отправил китайцам чтобы узнать стоимость платы.

когда будет известна цена можно будет поговорить и о заказе. ;-[
запись буду вести наверное я.

и добавил...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 06 Июня 2017, 22:24:53
А у меня такой вариант. Точнее даже 2.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В первом ножки транзистора разнес треугольником. Так удобнее, растояние между выводами больше. Ну и заливки чуть больше добавил вокруг него.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)








Вариант 2 Транзистор переносим к самому краю печатной платы. Тогда его можно будет крепить к металлическому корпусу усилителя или к внешнему радиатору. Ножки транзистора тоже разнес в виде треугольника. Ну и заполигонил еще все что было можно для экономии травильного раствора.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 06 Июня 2017, 22:34:22
ну вот :v:
уже даже есть из чего выбирать..........

хорошо  :yes::drink:

и добавил...
А у меня такой вариант. Точнее даже 2.
все подправил под твои варианты ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Larry от 07 Июня 2017, 07:40:07
Заказ на БП уже ушёл? Не отказался бы от пары плат...
Увидел. Поздно углядел тему... :(
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Леший от 07 Июня 2017, 09:20:19
Здравствуйте! А еще 2 платы никак не получится?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 07 Июня 2017, 09:58:40
Для универсальности хорошо бы сделать посадку под транзисторы в корпусе ТО220 и ТО247.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 10:36:09
По плате эл. дросселя - во всех вариантах габариты деталей (это то, что обозначено красными линиями) в некотрых местах перекрывают друг друга и закрывают выводные отверстия в плате. Надо сначала расположить все детали на плате так, что бы между ними было не менее 1-2мм и отверстия не перекрывались, а потом уже проводники разводить.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 07 Июня 2017, 14:37:48
По плате эл. дросселя
переделал.
Виктор посмотрите пожалуйста ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...


и добавил...
сделать посадку под транзисторы в корпусе ТО220 и ТО247.
для ТО 220 ножки придется раздвигать ,а ТО 247 то же влезет
можно взять файл распечатать на принтере и наглядно попробовать.

и добавил...
Заказ на БП уже ушёл? Не отказался бы от пары плат...Увидел. Поздно углядел тему... 
к сожалению над заказом китайцы уже трудятся. в конце недели должны уже отправить
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 14:59:45
Так лучше. На мой взгляд разъём рядом с радиатором лишний - его можно убрать и за счёт этого поставить радиатор побольше, можно даже выпустить его рёбра за габариты платы. Дорожки к стоку и истоку транзистора сделать как можно шире. Конденсатор в затворе транзистора нужно ставить либо электролит, либо плёнку, поэтому их на плате можно разместить один поверх другого. Ёмкость там нужна от силы 1-2 мФ. Миф о задержке анодного таким способом полная ерунда. Оно будет расти неравномерно и медленно. Вместо этого немного подвигав оставшиеся детали в правой части платы можно сместить электролит вниз и выходной разъём разместить в правом верхнем углу.

и добавил...
Дорожки на входе диодного моста тоже сделать насколько можно шире.

и добавил...
Резистор R2 нужно поставить 2Вт он греется прилично. И неплохо бы предусмотреть возможность установки вместо него цепочки из 3х последовательно соединённых стабилитронов.
Установка вместо R1 потенциометра не имеет смысла. Достаточно просто подобрать нужный номинал постоянного резистора.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 07 Июня 2017, 17:57:19
возможность установки вместо него цепочки из 3х последовательно соединённых стабилитронов.

Виктор а какие стабилитроны (предполагается ставить ) ???
размер и тд. ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 21:28:21
Ориентируйся на размер диодов типа HER308 и т.п. Стабилитронов надо 3 шт, например 3 по 100В будет 300В для анодного питания или 100+100+50=250В для питания 2х скток выходных ламп.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 07 Июня 2017, 21:44:54
А обязательно ли иметь выпрямительный мост на платке ЭД??? Может я ошибаюсь, но интересней  делать именно на крошечной платке, чтоб её просто можно было использовать к примеру вместо железно-проволочного дросселя в любой конструкции. А мостик пусть останется на общей плате БП, если таковая вообще будет использоваться.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 21:53:54
МОжно диоды и не распаивать. Просто при попытке создать широкоуниверсальный узел всегда будет куча вариантов. Надо делать конкретику.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: IronYorick от 07 Июня 2017, 22:14:55
Может я ошибаюсь, но интересней  делать именно на крошечной платке, чтоб её просто можно было использовать к примеру вместо железно-проволочного дросселя в любой конструкции
Даже предусмотреть бы ее мезонином\субмодулем на универсальной плате БП :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 23:02:30
Даже предусмотреть бы ее мезонином\субмодулем на универсальной плате БП :yes:
Так не получится. Есть возможность прицепить на проводах, как и железный дроссель.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 07 Июня 2017, 23:03:15
И неплохо бы предусмотреть возможность установки вместо него цепочки из 3х последовательно соединённых стабилитронов
А эта "опция" очень не помешала бы, так фильтр " легким движением руки" ( паяльника) превратился бы в стабилизатор :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июня 2017, 23:34:04
А эта "опция" очень не помешала бы, так фильтр " легким движением руки" ( паяльника) превратился бы в стабилизатор :)
Уже платы блока питания заказаны.


Игорь, исходя из выбранных тобой размеров деталей попробовал оптимизировать плату электронного дросселя. Вот посмотри, что получается.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Часть ненужных на мой взгляд деталей я выкинул.


Конечно модели деталей, особенно радиатора, надо проверять на соответствие реальным деталям- просто замерить детали штангенциркулем и сравнить с тем, что в макросах в Лэйауте. В идеале нарисовать макросы самому. Потом уже разводить плату.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 07 Июня 2017, 23:40:14
Цитата: aleksandrtmb link= topic=5741.msg352961#msg352961 date=1496862195
А эта "опция" очень не помешала бы, так фильтр " легким движением руки" ( паяльника) превратился бы в стабилизатор :)
Уже платы блока питания заказаны.
Собственно это я упомянул в отношении платы ЭД, а не ПП блока питания :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: IronYorick от 07 Июня 2017, 23:48:32
Уже платы блока питания заказаны.
Иметь заделом на будущее.
А эта "опция" очень не помешала бы
:yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 00:09:52
Игорь, исходя из выбранных тобой размеров деталей попробовал оптимизировать плату электронного дросселя. Вот посмотри, что получается.

да все нормально все у Вас получается  :v:

как говориться "легким взмахом пера".
но я все равно этому научусь. я настырный. :yes:

осталось только  стабилитрончики впихнуть....
и можно отдавать в заказ

китайцы отписались-если заказывать 30 штук размером 130 х50 (который у меня был) то цена будет~ 120 р за плату


и добавил...
а вот здесь все правильно ???(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 08 Июня 2017, 01:46:54
а вот здесь все правильно
А в чем сомнения?

и добавил...
Часть ненужных на мой взгляд деталей я выкинул.
Ну тогда и lay файл приложи для полного комплекта. Многие ведь не будут дожидаться китайцев а сделают это все при помощи принтера утюга и лимонной кислоты с перекисью.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 01:50:48
А в чем сомнения?
не соответствие со схемой :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 03:52:05
Левый резистор антизвонник, правый - тот, что на схеме R3? только 1 мОм - это очень большой номинал, надо килоом 200-300.
VD5 я не ставлю.

Файлы лэй и прочие у меня почему то не прикрепляются. Да и проще самому с нуля развести такую схему, чем править чужие художества. Тем более, что радиатор у каждого будет свой. Габариты деталей тоже.
Кому файл нужен вышлю на почту.
Сколько усилителей делал, для каждого развожу индивидуальные платы, так больше деталей влезает на ту же площадь.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 04:59:01
Да и проще самому с нуля развести такую схему, чем править чужие художества
выяснилось что не так все просто :yes:
Виктор можно тогда я буду первым кому нужен этот LAY ? :fr: :drink:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 08 Июня 2017, 10:45:01
Виктор можно тогда я буду первым кому нужен этот LAY
Можно присоединиться к LAY ю? :) ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июня 2017, 12:18:44
Хотелось бы схему, от которой отталкиваемся. Если брать эту схему, я вместо мегаомных резисторов ставил сурпрессор или стабилитрон (один или несколько), и схема из ЭД превращалась в стабилизатор высокого. Поэтому на универсальной плате хотелось бы предусмотреть возможность "брюки превращаются..." ЭД превращается в стабилизатор
[attachment=1]
 
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 13:20:08
Хорошо, будет вам файл лэй. Только тогда надо его немного доделать. Чуть позже вышлю.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 13:32:16
Хотелось бы схему, от которой отталкиваемся. Если брать эту схему, я вместо мегаомных резисторов ставил сурпрессор или стабилитрон (один или несколько), и схема из ЭД превращалась в стабилизатор высокого. Поэтому на универсальной плате хотелось бы предусмотреть возможность "брюки превращаются..." ЭД превращается в стабилизатор
                                   (16.62 КБ. 1043x481 - просмотрено 1 раз.)
это все уже у него на сайте выложено.
хотелось бы свое сделать.
лучше подождать Виктора. он то уж точно плохо не сделает. :yes:

и добавил...


и добавил...


и добавил...


и добавил...


и добавил...
все эти платы дорабатывать еще надо. дорожки мелкие да и конденсаторы которые рекомендованы в описании не влезут.

и добавил...
Хорошо, будет вам файл лэй. Только тогда надо его немного доделать. Чуть позже вышлю.
спасибо. :yah: ждем :fr:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июня 2017, 14:06:23
Мне в этих платах неудобно было ставить транзистор на радиатор. Так как я делал вместо дросселя стаб, то ронялось иногда 30-50 вольт и приходилось ставить дополнительную плату с радиатором, в результате получался громоздкий "огород". Если родится удобная плата, можно взять штук 20. Такие вещи занимают мало места в "тумбочке", зато сильно освобождают от затратной по времени рутины с рисованием, травлением, сверлением и прочими проблемами.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 14:32:39
Если родится удобная плата, можно взять штук 20. Такие вещи занимают мало места в "тумбочке",

полностью с тобой согласен. :v:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 14:41:23
Отправил файл Игорю. Там подкорректировал размещение плёночных емкостей, что бы влезли большего размера.

Timbuktu, По радиатору я давно пишу, что надо большего размера. Можете сами подобрать нужный и подкорректировать плату.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июня 2017, 15:13:33
Можете сами подобрать нужный и подкорректировать плату
Тут у меня нет готовых вариантов, всегда приходится изобретать. Удобно, чтоб на плате была возможность прикрутить любой, именно прикрутить к плате на пару винтов, всегда можно отрезать от чего-нибудь нужной ширины кусок, а если будет великоват и торчать рёбрами за пределами платы, лучше будет охлаждаться  :). В универсальности всегда есть ограничения, поэтому оптимально не нарушая общей концепции платы предусмотреть лишь возможность нормального крепежа, так как даже большой радиатор будет цельным с платой, если его прикрутить.  Поэтому с платами, ЛАЙки которых выше, была именно проблема невозможности просверлить не задевая проводников и не упираясь в проводники. А крепёж железяки даёт гибкость, иногда бывает проще прикрутить радиатор, а плату к нему
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 15:26:19
Отправил файл Игорю.
все получил. большое спасибо.

и добавил...
Поэтому с платами, ЛАЙки которых выше, была именно проблема невозможности просверлить не задевая проводников и не упираясь в проводники. А крепёж железяки даёт гибкость, иногда бывает проще прикрутить радиатор, а плату к нему

можешь хотя бы на бумажке нарисовать или на компе куда и чего добавлять ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июня 2017, 15:41:01
А где последний файл? Я через пару часов освобожусь, посмотрю внимательно, можно в сообщении после моего, если не затруднит,  выложить последний вариант со схемой этого именно его, чтоб не искать по ветке...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 16:06:12
Файл у Игоря. Схему я не рисовал, всё стандартно.

и добавил...
Собственно говоря это не готовое решение, а макет для самостоятельной доводки под свои хотелки. Прежде чем заказывать - проверяйте и дорабатывайте сами.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 16:14:39
А где последний файл?

я уже сам в них запутался :%):

"крайний "(который прислал мне Виктор выглядит вот так.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
если я все правильно понял нужно двигаться в этом направлении.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(это только набросок)

и добавил...
более наглядно(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
других подходящих радиаторов в библиотеке у меня просто нет :(
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 18:21:42
Рёбра радиатора вполне могут выступать за габариты платы. Увеличивать плату не обязательно.

По радиаторам:
В библиотеке макросов, что я выслал есть несколько вариантов. В папке в которой у тебя на компе находится программа SprintLayout6 есть вложенная папка MAKROS внутри неё библиотеки макросов. Скопируй рядом с ними мою. У тебя появятся мои модели деталей в программе.
Для своих нужд я каждый раз рисую новый макрос для радиатора т.к. они все разномастные. Как нарисовать думаю сообразишь (измерить линейкой или ш/ц и по клеточкам нарисовать). Затем выделяешь всё что получилось, выбираешь опцию "группировать" и далее "сохранить как макрос" и он у тебя появится в библиотеке. Лучше делать когда включена метрическая сетка, а не дюймовая.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 18:40:55
Рёбра радиатора вполне могут выступать за габариты платы. Увеличивать плату не обязательно.
за "библиотеку " большое спасибо :v:
это я сделал что бы появилась возможность прикрепить  радиатор размером побольше. добавилось 15мм.
по поводу стабилизаторов я правильно поставил ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 19:04:32
Да, правильно. Только не стесняйся делать дорожки шире. И следи за отверстиями под выводы деталей. Не нужно слишком большие делать.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июня 2017, 19:27:15
На мой взгляд оптимальна первая плата, картинку прицепил, только диод перенести вниз а транзистор чуть выше, и предусмотреть пару отверстий под радиатор стандартный, так как если не стандартный, то можно просверлить под нужные отверстия. Была б LAYка этой платы, можно было б подвигать. Если плату  увеличить вверх на пару-тройку миллиметров, то можно отверстия под крепёж радиатора предусмотреть таким образом, чтоб возможно было поставить радиатор шириной от левого отверстия крепления платы до правого. Тогда это по площади может быть достаточным и практически не выходить за пределы платы.
Ещё б добавил, минимизациия хорошо, но иногда лучше чуть-чуть увеличить плату, для того, чтобы удалить крепёжные отверстия от проводников, всё-таки не совсем корректно, когда высокое напряжение соседствует с болтами крепления к шасси. Для этого есть какие-то стандарты. Иногда приходится из-за этой мнимой минимизации искать безопасные способы крепления типа пластиковых гаек и стоек, что очень неудобно.
[attachment=1]
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 08 Июня 2017, 22:45:59
не получчается выложить лэй на сайт. Может Игорь сделает...

и добавил...
и предусмотреть пару отверстий под радиатор стандартный,
Вот такой предусмотрен.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 23:01:18
вот пожалуйста

и добавил...
Только не стесняйся делать дорожки шире.
у меня это самая широкая какую можно сделать в программе. получается если только "полигон" заливать
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 08 Июня 2017, 23:29:55
Файлы лэй и прочие у меня почему то не прикрепляются.
в архивном виде цепляется все
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 08 Июня 2017, 23:32:07
 :yes:
в архивном виде цепляется все


и добавил...
строка -"Вложения и другие параметры "
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 08 Июня 2017, 23:56:16
Под электролиты места не жалейте. Чтоб не менее 35мм влезали и шоб "дырки" попросторней.  ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 00:06:41
Чтоб не менее 35мм
это куда такие ?
там 100мф Х 400 в  :o
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 00:54:50
у меня это самая широкая какую можно сделать в программе. получается если только "полигон" заливать
В том окошке где ты выбираешь толщину дорожки из выпадающего списка - можно просто напечатать нужную цифру и потом её сохранить. То же самое и с контактными площадками и с шагом сетки.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 01:03:20
понятно. спасибо.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ВОТ...... ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 01:07:29
Ты выделил целый макрос (модель диода) и изменил толщину линии, а надо было выделить дорожку на плате и после этого менять значение ширины.
А втом случае, что у тебя на рисунке удобно менять внешний и внутренний диаметр контактной площадки.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 01:10:48
нет я тупо скопировал "кусок" дорожки  :D
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 01:17:05
Вот примеры.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выделяешь элемент, в нужном окошке печатаешь нужный размер. Потом можно нажать на маленькую стрелку в углу окна и в выпадающем меню добавить твой размер в список.

Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 01:19:38
понятно. :fr: :drink:

а по самой плате есть замечания ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 03:08:58
Размер не стоит увеличивать. Если уж это и делать, то под конкретный радиатор, а не наобум.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 03:19:10
Размер не стоит увеличивать. Если уж это и делать, то под конкретный радиатор, а не наобум.
размер сейчас составил 105 мм Х 60мм  :d_know:
не на столько уж и много по моему. как скажите так и сделаю. не вопрос. :yes:
но ширину (если располагать стабилитроны ) убрать не получится. там всего + 5 мм
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 09 Июня 2017, 07:45:55
Не успел подправить плату, пусть размер будет ещё больше, но нужно слегка разнести крепёжные отверстия платы и проводники

и добавил...
[attachment=1]Увеличил, переместил транзистор выше, развёл крепёжные отверстия подальше.
Насчёт электролитов, конечно же лучше взять самые распространённые 35 мм диаметром, но тогда придётся делать другую плату  :)

и добавил...
Размер 110х55
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 14:01:42
лучше взять самые распространённые 35 мм диаметром
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...


и добавил...
Увеличил, переместил транзистор выше, развёл крепёжные отверстия подальше.
стабилитроны ставить будем ?
и еще раз нужно определить размер и емкость пленочных конденсаторов.
один из них уж точно не влезет.

и добавил...
как то так выглядит если нижний ставить 2.2мф х 400в  а верхний вима 0.33 х 630 в(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 16:54:40
У меня нижний плёночный конденсатор был предусмотрен 1.5 мФ х 400 в. там отверстие оставлено, сама модель убрана. Можешь в моих макросах посмотреть.
А ёмкости там и 1 мф достаточно.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 23:15:19
Можешь в моих макросах посмотреть.
так я только в твоих макросах и нашел ,что не соответствует размер :d_know:
в тех которые у меня были с программой вообще ни чего не понятно :%):
попробовал еще раз при помощи твоих макросов вот что получилось ;-[ ну не знаю ;-[ посмотрите пожалуйста что нужно изменить или переделать(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
размер сейчас 120мм Х 55 мм
и еще хотел спросить - а как подписать элементы ?

и добавил...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 09 Июня 2017, 23:32:50
Макросы я рисовал просто - йзмерял те детали, что есть в наличии и далее по клеточкам в масштабе.... Детали бывают разные.
Так что вполне могут быть у тебя другие размеры деталей.
Элементы подписываются просто -  в программе есть опция "Текст" там можно печатать только латиницей и цифрами.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 09 Июня 2017, 23:40:51
Виктор а с платой что ? так оставить ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 10 Июня 2017, 00:14:59
Тебе виднее. Если уверен, в том, что радиатор стандартный и покупаемый, то делай плату.
Кстати ты многое переделал - убрал металлизацию с отверстий под детали. Заменил крепёжные отверстия на другие (под фоторезист), клемники другие поставил. Хотя по сути надо было добавить 3 стабилитрона и увеличить радиатор. Получился винегрет.
Надо делать либо под заказ на производство, либо под фоторезист - что то одно.

Как я уже писал необходимость отдельной платы электронного дросселя невелика. Если смотреть с точки зрения изготовления усилителя, то чем меньше плат тем лучше. Следовательно надо стремится свести всё к одной плате на которой разместить все узлы: БП  с софтстартом и сам УМ. Ну плюс ещё есть у меня задумка сделать отдельную плату для сервисных узлов усилителя, которую размещать вдоль задней стенки. На ней должны быть селектор входов, защита, софтстарт. Входные и выходные разъёмы крепить прямо в плату.

и добавил...
Теперь, когда ты потренировался - посмотри ещё раз тот вариант, что я прислал и поменяй только то, что нужно.

и добавил...
Выложи свой файл, завтра подправлю.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 00:44:24
если я все правильно вас понял......... ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

файл прикрепил.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 10 Июня 2017, 01:35:30
Так лучше. Отверстия под М3 надо выровнять по краям платы. там есть красные метки - если ставить по ним, то получится 5мм от края.
И контактные площадки нет смысла делать меньше, чем ширина дорожки. Надо задать внутренний диаметр по толщине вывода, а внешний по ширине дорожки. Отверстия под радиатор (где винты) сделать такие же как по углам.
Дорожки которые идут к затвору транзистора и мелким резисторам можно сделать поуже (2 - 2.5мм) чем магистральные плюс и земля.
Там, где ты предусмотрел дорожки для подключения внешнего транзистора тоже надо сделать контактные площадки иначе всё покроют лаком.
А вообще если радиатор будет внешним, то можно проводники паять в те же отв. что уже есть.
где распаян диодный мост тоже сделай дорожки чуть поуже, что бы расстояние между ними оказалось побольше.
Пока вроде всё.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 01:36:33
Надо делать либо под заказ на производство
мне простительно..........
я только как три дня этим занимаюсь.
и многого еще не знаю что да как :srr:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 10 Июня 2017, 01:43:36
Смотрю твой файл - постоянно ты поверх моделей деталей ставишь повторно контактные площадки. Представляешь станок на заводе будет по несколько раз в одно и то же отверстие разными свёрлами тыкать.
Надо просто выделить деталь и изменить значения внутреннего и внешнего диаметра отверстия. Если нужна металлизация, то ещё нажимаешь F12.

и добавил...
Как то так примерно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Файл отправлю на почту.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 02:06:58
Представляешь станок на заводе будет по несколько раз в одно и то же отверстие разными свёрлами тыкать.
:ROFL: :ROFL:
я об этом не подумал......
там наверное в "свойствах платы " можно лишнее потом убрать. :laugh:
а что ,пусть себе китайцы тренируются отверстия сверлить

и добавил...
Файл отправлю на почту.

понятно ,что у тебя все получше будет......... ;-[ :v: :v: :v:

но маленький "косячёк" все же есть.
не поставил отверстия под пленочны конденсатор. уже исправил........

заключение - МОЖНО отправлять китайцам :fr: :drink:
большое спасибо за помощь.

и добавил...
вот что получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

заказываем ????
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 10 Июня 2017, 03:04:42
Там где плёночный кондёр поставь на месте его выводов контактные площадки 3,5х1мм а саму модель убери, что бы не загромождать рисунок на плате.
Насчёт заказа сам решай. Мне такой узел сам по себе не нужен.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 03:06:37
понял сейчас сделаю :yes:

что то мне подсказывает ,что я не правильно диод VD5 поставил
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 10 Июня 2017, 04:09:39
Я бы опустил проводник, показанный большой жёлтой стрелкой ниже, чтоб подальше от отверстий и поставил бы отверстие в месте, указанном маленькой стрелкой, для того, чтобы можно было переместить при желании транзистор, если будет плоский радиатор. Диод можно на крайний случай напаять на выводы с обратной стороны или поставить под радиатор.
[attachment=1]
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 04:14:09
да не вопрос  :)

и добавил...
смотри(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

можно еще саму плату увеличить на 5мм

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 10 Июня 2017, 05:47:36
Осталось только растянуть плату по ширине на месте конденсатора С5, чтобы вошёл типоразмер 35мм и поменять местами С8 и С9, опять же для того, чтобы вошёл типоразмер С8 в 35мм (может чуть расширить) и тогда плата приобретёт более широкие возможности для манёвра и будет более востребована как эл. дроссель-стабилизатор, потому что не нужно будет ставить где-то ещё дополнительные емкости, так как в типоразмере 35мм существует и 470мкф на 450 вольт и 820мкф на 400 вольт и 1000мкф на 250 вольт. Самый минимум по энерговооружённости можно соблюсти  :). А размеры? Хуже когда ничего не лезет на плату из того, что на данный момент имеется в тумбочке, а если плата чуть больше? В нашем ламповом увлечении лишний сантиметр роли не сыграет  :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 10 Июня 2017, 11:03:57
Осталось только растянуть плату по ширине на месте конденсатора С5, чтобы вошёл типоразмер 35мм ...  А размеры? Хуже когда ничего не лезет на плату из того, что на данный момент имеется в тумбочке, а если плата чуть больше?
Мне тоже так показалось, что если будут влазить конденсаторы 450мКфх450в, то плата фильтра (стабилизатора) станет самостоятельным модулем и может быть более востребована ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 10 Июня 2017, 12:46:21
да не вопрос
Так, все лучшее и лучшее.  :yes:
Пожалуй пора переводить этот рисунок в программу для фрезеровки платы на станке.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 13:22:27
Осталось только растянуть плату по ширине на

"РАСТЯНУТЬ"  :laugh: :ROFL: -это не шарик надувной . нужно все делать заново  :yes:
сидим ловим миллиметры а в итоге нужно сделать плату= 10см Х 20 см :%):
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 10 Июня 2017, 14:21:11
В СпринтЛайоте есть опция "свойства", там можно набрать нужный размер, например 170х50 и разгрупированные детальки просто развести немного в стороны  :). Можно Лайку выложить, потянем всем форумом в стороны  :cr:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 14:25:01
В СпринтЛайоте есть опция "свойства", там можно набрать нужный размер, например 170х50 и разгрупированные детальки просто развести немного в стороны  . Можно Лайку выложить, потянем всем форумом в стороны 


ТЯНИ :laugh:    (сразу вспоминается анекдот про Красную площадь)

и добавил...


и добавил...
Пожалуй пора переводить этот рисунок в программу для фрезеровки платы на станке.
у меня такого станка еще нет к сожалению :(
очень удобная вещь :v:

и добавил...
у меня вот так получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
размер 137мм Х 60мм конденсаторы =30мм

а у вас ? выберем лучшее и отправим " китайцам"
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 10 Июня 2017, 17:16:21
Подвигал, не оптимально получается, много пустого пространства, но 35мм бочонки лезут, можно сэкономить 5 мм передвинув OUT вверх, но крепёж внизу платы упирается конденсатор. Может для чего и сгодится  :). Я с утра уеду на три-четыре денька, рисовать не смогу, на мелком ноутбуке сильно ненарисуешься  :)
[attachment=1]
[attachment=1]
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июня 2017, 17:34:43
у тебя не получится опустить радиатор "вниз" (как ты хотел сначала)  что бы была "универсальность" при выборе радиатора. нажимаем кнопку "фотовид" и видим что С9 мешает. и разМЕР :o

посмотри вот еще один вариант (с перемычками) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

можно отверстие просверлить прямо в дорожке (если что) а "+" пустить тогда проводом
и размер платы у меня теперь 135мм Х 60мм
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 10 Июня 2017, 18:10:02
[attachment=1]Радиатор можно сделать как выделено жёлтым полупрозрачным, вообще радиатор лишь бы можно было в плате просверлить пару отверстий в 5мм от края, а там хоть брусок алюминиевый прикрути. Перемычки в принципе не нужны. Тут самый главный вопрос-засунуть конденсаторы 35 мм диаметром. Ради этого конденсатор С9 можно вообще исключить, при желании его можно и непосредственно в усилителе распаять, я, зачастую, шунтирую прямо на выводы электролита, и с этим не вижу проблем. А вот то, что у многих в тумбочке банки на 35мм, у меня, например, с десяток банок 470х450 вольт, с десяток 1000х250 вольт, несколько 680х400 вольт и это только новые, если по сусекам поскрести есть и выпаянные приличные. Меньшего размера можно найти тоже без проблем, но это в магазине  :), поэтому лучше большой размер, в плату под большой диаметр всегда можно засунуть меньший, но не наоборот. Особенно если заказывать и потом пользоваться.
Кстати, если С8 перенести вверх до радиатора, С( можно опустить вниз...хотя вроде уже озвучивал
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 10 Июня 2017, 21:56:22
При подключении этой платы к трансформатору из него пойдет дым.  :DIY1:
На входе короткое замыкание. Тщательнее надо!  :DIY2:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 00:11:06
На входе короткое замыкание. Тщательнее надо! 

это все происходит от очень " частых " манипуляций с платой  как в той басне " однажды рыба раком щуку "

хорошо что оставил "исходник от Виктора"


объясните мне пожалуйста почему мы гонимся за увеличением емкости в этом ЭД ?
в следствии этого мы получаем габарит очень большой. это для чего нужно ????
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 00:51:07
в следствии этого мы получаем габарит очень большой. это для чего нужно
Я бы вместо больших конденсаторов поставил пару винтовых клемм обозначив их + и - В результате размеры платы сократятся в 2 раза. А нужной емкости и размера электролиты (хоть 60мм диаметра) размещаются в корпусе "где удобно" и соединяются с платой ЭД при помощи проводов.  :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 11 Июня 2017, 02:26:56
А каков размер оптимальных емкостей вообще для электронного дросселя-стабилизатора? Если они окажутся маленькими, то и плату можно оставить под небольшие ёмкости, если же их величина должна быть приличной, то может прав коллега TANk
Я бы вместо больших конденсаторов поставил пару винтовых клемм обозначив их + и - В результате размеры платы сократятся в 2 раза. А нужной емкости и размера электролиты (хоть 60мм диаметра) размещаются в корпусе "где удобно" и соединяются с платой ЭД при помощи проводов. 
и действительно сделать лишь клеммы входящие и выходящие? В смысле к этой готовой плате добавить клеммы для нужного размера "банок" с энергией?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 09:39:22
Для сглаживающего фильтра выпрямителя должно выполняться условие (http://h4e.ru/images/Overview/sglazivaushie_filtri/image031.png) знак >> означает "много больше" это например в 10-100 раз.
Например напряжение у нас 300 вольт ток 100мА сопротивление нагрузки получаем R=3000 Ом = 3кОм
С>>1/(2*Pi*f*R)=1/(2*3.14*50*3000)~=1uF
Так что емкости в 10-100мкф на входе и такой же емкости на выходе будет достаточно.  :yes: Смотрим старые схемы с кенотронами. там на выходе выпрямителя стоит 4-10мкФ, а после сглаживающего дросселя еще 20-50мкФ и этого хватало.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 09:44:07
Так что емкости в 10-100мкф на входе и такой же емкости на выходе будет достаточно.   Смотрим старые схемы с кенотронами. там на выходе выпрямителя стоит 4-10мкФ, а после сглаживающего дросселя еще 20-50мкФ и этого хватало.

ТАК И Я ПРО ЧТО !!! 
зачем в этой плате ОГРОМНЫЕ емкости  :d_know: ???

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

достал опять плату от Виктора немножко подшаманил ( правда еще толком не проверил)
вполне достаточно для дросселя и стабилизатора . :yes:
что скажите ??
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 10:01:58
зачем в этой плате ОГРОМНЫЕ емкости
огромные емкости лежат в тумбочках у радиолюбителей и ждут своего часа чтобы быть поставленными в усилителеь.
Под С5 и С8 делаем такую же линейку из дырочек, как сделана под С7. В самые близкие дырочки впаивается винтовой зажим и к нему цепляем ОГРОМНЫЕ емкости, у кого этих огромных емкостей нет, вместо зажима впаивает аккуратные маленькие емкости.
Вот так примерно.


и добавил...
Если большой конденсатор подключать через клеммы, то в оставшиеся дырочки впаиваем пленочный шунт.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 10:18:23
Под С5 и С8 делаем такую же линейку из дырочек,

если это делать , то это актуально только для конденсатора " С 5 " :d_know:

в данной плате рассчитано для емкостей 26 мм диаметром

и добавил...
Если большой конденсатор подключать через клеммы, то в оставшиеся дырочки впаиваем пленочный шунт.
"дырок" наляпать не проблема :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 10:40:51
W.GARIK, Если будешь делать плату заново - выбери метрическую сетку. Все мои макросы сделаны в миллиметрах. В этом случае они будут точнее ложиться на сетку и дорожки к ним будут точнее стыковаться.

В СпринтЛайоте есть опция "свойства", там можно набрать нужный размер, например 170х50 и разгрупированные детальки просто развести немного в стороны  :). Можно Лайку выложить, потянем всем форумом в стороны  :cr:
А сам то пробовал делать? Не всё так просто. И лайка для этого не нужна. Можно с визуального образа за минут пятнадцать у себя воспроизвести.


Кстати когда начинаете делать плату советую в свойствах выбрать максимальные размеры 500х500мм, затем если нужно - то метрическую сетку. После этого рисуем отступив от краёв (верхнего и левого) по 50мм контур необходимого размера и уже в нём творим. Когда всё будет готово переносим плату в левый верхний угол и уже потом только задаём нужные размеры в свойствах.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 10:48:50
W.GARIK, Если будешь делать плату заново - выбери метрическую сетку. Все мои макросы сделаны в миллиметрах. В этом случае они будут точнее ложиться на сетку и дорожки к ним будут точнее стыковаться.
спасибо за подсказки (а то уже "задолбался" все выравнивать)

а что еще там делать ? вполне ВАШ вариант достаточен  :v: (последнее мини) если только отверстия сделать как Александр посоветовал :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 10:55:16
W.GARIK, Игорь, насчёт больших емкостей - если таковые у многих товарищей имеются, то лучше их разместить на плате а не колхозить на проводах по углам усилителя.
Раз уж увеличил размер платы - разнеси по ширине детали диодного моста.
Ты упорно ставишь какой то нестандартный радиатор - где ты его выкопал? Возьми что то из Чипа и Дипа делаешь ведь не только для себя - людям надо будет где то радиаторы такие же как у тебя предусмотрены искать. И  потом разверни радиатор в обратную сторону, что бы рёбра торчали за габариты платы - с экономишь место под конденсаторы.

И не возвращайся постоянно к моему варианту иди дальше. У тебя в 152 посте вполне прилично получалось. Исправь ошибки и оптимизируй дорожки. Отверстия бездумно гирляндами не сверли.

и добавил...
Кстати сейчас делаю для своего усилка новую плату БП, так вот столкнулся с нехваткой места. Решил проблему следующим образом - разместил все ёмкости с одной сторонв платы, а резисторы и прчую мелочь с другой, они повысоте небольшие. За счёт этого можно сдвинуть детали ближе.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 11:14:53
Ты упорно ставишь какой то нестандартный радиатор - где ты его выкопал?
так в "макросах " вестимо  ;D (которые шли с моей программой) :yes:

над остальным буду сейчас попробовать..........
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 11:17:53
так в "макросах " вестимо  ;D (которые шли с моей программой) :yes:
Ставь только то, что лично проверил штангенциркулем. За исключением микросхем - у них стандартные корпуса с выводами расположенными в дюймовой сетке. Их можно просто перетащить в свою папку с макросами. Ну и транзисторы тоже, только иж желательно тоже сначала проверить ШЦ.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 11:19:27
понятно :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 11:25:36
Транзистор возьми простой IRFP840 он по размеру значительно меньше (как ЛМ317) а ток держит несколько ампер. Для этго БП хватит с запасом в десятки раз.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 11:28:53
просто были предложения чтобы оба типоразмера влезли вот и взял "большой"
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: evgrafovvv от 11 Июня 2017, 11:47:54
Может я что то не понимаю, объясните чем проектируемая плата - Универсальный БП для лампового усилителя принципиально отличается от этой http://tec.org.ru/board/prochee_oborudovanie/istochniki_pitanija_platy/pwr_e_filter/275-1-0-2909
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 11:56:27
стабилизатор анодного можно в показанной вами плате сделать ?
емкости 30-35 мм поставить можно ?
другой радиатор прицепить ? и Т.Д. и Т.П.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 11:56:35
evgrafovvv, Принципиально ничем. А разве нельзя сделать свою?

и добавил...
Кстати элементарно - R2 надо 2 Вт ставить, а R1 - 1Вт. На приведённой плате они просто не влезут.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: evgrafovvv от 11 Июня 2017, 12:11:07
стабилизатор анодного можно в показанной вами плате сделать
Как раз тоже интересуюсь стабилизацией анодного питания. В микрорайоне у всех электроплиты и напряжение в сети всегда повышенное, ночью 240 вольт. В моём случае стабилизировать надо анодное и накал, однажды в три часа ночи замерил напряжение накала и был неприятно удивлён 7,1 вольта, так и лампы выйдут из строя, а я их тщательно подбирал.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 12:15:31
вот и получается что мы делаем плату более удобную во всех пониманиях да еще и дешевле чем у них на сайте получится (я так думаю) :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 12:18:14
evgrafovvv, У меня тоже 240В в сети. Стабилизатор анодного я не ставлю. Просто ток покоя делаю меньше, что бы лампы в разогрев не ушли и произвожу эту настройку в тот момент, когда напряжение в сети самое высокое.
Что касается накала, то если ТАН намтан на торе, то надо домотать несколько витков накальной обмотки и включить их навстречу основонй, что в напряжения вычитались. Попытка снизить напряжение за счёт стаба накала выльется в появление внутри корпуса усилителя печки.

Можно пойти несколько другим путём - домотать поверх всех обмоток первичку из рассчёта на реальное напряжение в сети (когда оно максимальное).
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: evgrafovvv от 11 Июня 2017, 12:28:27
если ТАН намтан на торе, то надо домотать несколько витков накальной обмотки

У меня была мысль заказать новые тороидальные трансформаторы учитывая безобразие с напряжением в сети.

и добавил...
мы делаем плату более удобную во всех пониманиях

Можно схему увидеть? Собираюсь определиться с блоком питания для нового РР на 6Ф6С

и добавил...
Вы не могли бы сделать плату БП под:
Выпрямители в корпусе ТО-220, с учётом крепления на радиатор http://www.west-l.ru/catalog/4/00001x0001x0001x0006x0005x0004/x253543/
Я бы поставил диоды шоттки Rohm http://www.symmetron.ru/suppliers/rohm/SiC-SBD.shtml
Конденсатор после диодного моста диаметром 40 мм., расстояние между контактами 10 мм. и на выходе ещё два конденсатора диаметром 40 мм. (в моём случае 1000µF/550V)
http://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0004x0008/t276011/
Радиатор на транзистор я бы поставил такой http://www.west-l.ru/catalog/4/00001x0001x0001x0006x0005x0004/x192487/ эти радиаторы поставляются без отверстий.

и добавил...
И ещё от дорожки Земля пару отводов с металлизированными отверстиями диаметром 2 мм. что бы можно было с сигнальных цепей лужёный медный провод припаять.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 14:23:52
эта плата " универсальная " учитывая все пожелания тех кто ее потом будет заказывать
 
а у вас индивидуальная под ваши конкретные детали .

смысл затеи сделать доступную удобную плату для всех :yes:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Виктор посмотрите пожалуйста.
есть какие "косяки"
радиатор взял из ваших макросов...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: evgrafovvv от 11 Июня 2017, 14:35:33
огромные емкости лежат в тумбочках у радиолюбителей и ждут своего часа чтобы быть поставленными в усилителеь.

Александр прав!
Место под выпрямители предполагает слабенькие диоды, как будто не для себя это делается. В корпусах ТО-220 можно хорошие диоды шоттки поставить или попроще, но с запасом мощности.
В этом случае Ваша плата БП действительно будет принципиально отличаться от этой http://tec.org.ru/board/prochee_oborudovanie/istochniki_pitanija_platy/pwr_e_filter/275-1-0-2909
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 15:15:28
Цитата: TANk от Сегодня в 10:01:58огромные емкости лежат в тумбочках у радиолюбителей и ждут своего часа чтобы быть поставленными в усилителеь.Александр прав!
интересно у кого же полна тумбочка таких конденсаторов ????(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
по поводу диодов что бы наглядно(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

1N5408, Диод выпрямительный 3А 1000В [DO-201AD]

легко поместятся диоды в таком корпусе

и добавил...
на всякий случай заменил диоды на HER 508  :cr:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 16:19:21
Так лучше. Вызывает сомнения цкпочка отверстий для конденсатора в звтворе мофсета. И второе - у плёночного конденсатора на аыходе плюсовой и минусовой вывводы слишком близко проходят дорожки - надо плюсовую вверх саместить. Клемники лучше поставить трёхконтактные - средний оставить пустым.
Радиаторы в моих макросах врял ли совпадут со стандартными. Откуда я их взял - не помню. Лучше ориентироваться на покупные.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 16:43:30
так ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 11 Июня 2017, 16:50:50
на всякий случай заменил диоды на HER 508
C ХЕРами оно как бы получше будет  ;D
Вообще последний вариант уже близок к желаемому  :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 16:54:17
Вообще последний вариант уже близок к желаемому
желания у всех разные.............
да и "тумбочки " то же.............
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 17:03:24
В принципе нормально. Осталось мелкие недочёты подправить типа что бы дорожки совпадали с контактными площадками и не было лишних зигзагов.
Выложи свой файл, я подправлю.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 17:09:14
вот
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: evgrafovvv от 11 Июня 2017, 17:15:52
Объясните пожалуйста как на этой плате обеспечивается стабилизация напряжения?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 17:21:14
вместо резистора R2 впаиваем 3 последовательно соединенных стабилитрона на нужное напряжение.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 18:03:34
Вот подправил
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оптимизировал дорожки.
Предусмотрел установку ещё трех типов радиаторов
https://www.chipdip.ru/product/hs-113-50
https://www.chipdip.ru/product/hs-117-50
https://www.chipdip.ru/product/hs-205-50
Диоды перенёс на нижнюю сторону платы, что бы не мешались, увеличил их размер, что бы без проблем можно было паять. То же с мелкими резисторами.
Плёночные кондёры поставил как надо, с минимумом лишних отверстий. На шелкогафии можно будет оставить только один типоразмер, а отверстия сделать под все - там где надо.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 18:08:31
ну наконец то плата приобрела законченный вид  :v: :v: :fr: :drink:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 11 Июня 2017, 18:15:14
Игорь, когда разводишь плату старайся шаг сетки держать как можно крупнее - 1мм и 0.5мм ниже спускайся только если по другому никак. Так легче подгонять расположение деталей.

и добавил...
Кстати отверстия для крепления радиаторов я предусмотрел а влезают ли они по габаритам не проверял - проверь сам.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 18:21:59
хорошо

и добавил...
Виктор а транзистор теперь IRFP840 ????
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 11 Июня 2017, 19:43:29
Занимаем очередь?  :)
840-е в нашей лавке по 49 рублей, главное чтоб ток держали  :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 19:57:33
китайцы посчитали что в нашем размере 138мм Х 62 мм = 85.56см"
цена будет в районе ~200p

и добавил...
840-е в нашей лавке по 49 рублей, главное чтоб ток держали 


и добавил...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 22:30:43
интересно у кого же полна тумбочка таких конденсаторов
4700мкф на 450в  есть и такие в тумбочке  :yes:

[attachment=1]

и добавил...
китайцы посчитали что в нашем размере 138мм Х 62 мм = 85.56см"
цена будет в районе ~200p

 :v:
У нас кусок стеклотекстолита фольгированного чуть большего размера (100х150мм) стоит 100 руб. А тут за 200 качественная плата. Хорош тянуть кота за тестикулы. Заказывай, а то если слущшать все хотелки и пожелания так никогда ничего не не закажется.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 22:43:38
у меня то же подобные есть (ни в один мой корпус не лезут )  >:( а такие как у тебя еле-еле (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  сбагрил супер аудиофилам  :laugh:

диаметр к стати 75мм (может под них плату смарганить)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 22:51:02
Виктор а транзистор теперь IRFP840
Да какая разница. Любой полевой транзистор с током от 2А и выше и напряжением от 500 вольт и более подойдет. Проверено уже 100500 раз. Из любого импульсника от принтера, разбитого монитора, компового БП с дежурки выпаиваем транзистор и ставим в ЭД. Вот для примера.
IRF840 (TO-220)   Транзисторы импортные   --   30.00   26.00   
BUZ90A (TO-220)   Транзисторы импортные   --   39.00   31.00
P9nk60ZPF (TO-220F)   Транзисторы импортные   --   50.00   40.00

Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 22:51:20
Заказывай, а то если слущшать все хотелки и пожелания так никогда ничего не не закажется.
себе то я по любасу штук 20 возьму :yes: ( за зря что ли старались) :-\

подожду еще немного и буду заказывать не зависимо от того будут ли желающие еще

Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 11 Июня 2017, 22:55:00
подожду еще немного и буду заказывать не зависимо от того будут ли желающие еще
Как показывает практика, уже после заказа, а особенно после того как заказ пришел и народ начинает хвастаться - желающих появляется еще много. Так что такие платы залежалым товаром точно не будут.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 11 Июня 2017, 23:22:18
Как показывает практика, уже после заказа, а особенно после того как заказ пришел и народ начинает хвастаться - желающих появляется еще много. Так что такие платы залежалым товаром точно не будут.
это точно :yes:
но все равно несколько дней я думаю погоды не сделают (хотя шкура уже ходуном ходит доделать однотакт )
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: MetalHeart от 12 Июня 2017, 01:18:37
Для сглаживающего фильтра выпрямителя должно выполняться условие  знак >> означает "много больше" это например в 10-100 раз.

Александр, это для RC-фильтра?
В случае с CRC-цепочкой емкость стоящую до сопротивления нужно в формуле учитывать?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 02:52:21
Проверил, оказывается самый большой радиатор не влезает. Пришлось сместить его вправо. Теперь всё нормально. Заодно раздвинул мелкие детали. так вроде лучше. На всякий случай проверьте разводку.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 12 Июня 2017, 03:54:18
Я штук 20 возьму, пусть даже с "худенькими" конденсаторами  :drink:.

и добавил...
4700мкф на 450в  есть и такие в тумбочке 
Замечательная тумбочка  :v:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 04:41:45
Я штук 20 возьму, пусть даже с "худенькими" конденсаторами
худенькие- это 35 мм ?    (аппетит приходит во время еды) ;D

и добавил...
Проверил, оказывается самый большой радиатор не влезает. Пришлось сместить его вправо. Теперь всё нормально. Заодно раздвинул мелкие детали. так вроде лучше. На всякий случай проверьте разводку.

это уже получается двухсторонняя плата ? интересно китайцы за это лишние деньги берут ? ведь ради одной дорожки придется вытравливать целую сторону  :-\
может лучше тогда перемычку ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 12 Июня 2017, 05:26:56
худенькие- это 35 мм ?    (аппетит приходит во время еды)
Это после демонстрации тумбочек с тысячными микрофарадами  :)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 12 Июня 2017, 10:01:15
На 10 шт. плат можно записаться?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: leandr2000 от 12 Июня 2017, 11:48:41
Возьму штук 10
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 13:16:48
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 12 Июня 2017, 14:57:21
Возьму 10шт.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 16:32:09
это уже получается двухсторонняя плата ? интересно китайцы за это лишние деньги берут ? ведь ради одной дорожки придется вытравливать целую сторону  :-\
может лучше тогда перемычку ?

Это уже обсуждали, когда делали клубные проекты. Всё равно отверстия с метализацией, значит текстолит будет двухсторонний. Хотя можно и перемычку поставить поверх. Узнай у китайцев цену нового варианта и реши что выгоднее.

и добавил...
На вариант с перемычкой могу легко переделать если что.

и добавил...
Кстати не торопись заказывать я ещё посмотрю плату на предмет мелких доработок.


и добавил...
Вы не могли бы сделать плату БП под:
Выпрямители в корпусе ТО-220, с учётом крепления на радиатор [url]http://www.west-l.ru/catalog/4/00001x0001x0001x0006x0005x0004/x253543/[/url]
Я бы поставил диоды шоттки Rohm [url]http://www.symmetron.ru/suppliers/rohm/SiC-SBD.shtml[/url]

Если добавлять возможность установки таких диодов, то зачем радиатор на них ставить? По любому ток здесь невелик. Более 200мА вряд ли будет.

и добавил...
Подправил чуть чуть.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Июня 2017, 17:10:51
Я бы взял штучек пять.  Игорь, как с китайцами - договориться удалось ?

Успел исправить. Тогда шесть.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 17:12:35
Да что уж там, я тоже пожалуй возьму 6 штук (надо брать чётное количество).
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: meech от 12 Июня 2017, 17:47:09
возьму 5 штук.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: svetovichok от 12 Июня 2017, 17:55:23
Я тоже пяток хочу.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 12 Июня 2017, 18:45:20
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
А меняаааа???   :o Мне 4 штуки нада, иначе жизнь не в радость.  :srr:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 19:28:20
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       5
U.L.F.               4
valve                4

почти сотня набирается   :)   ---набралась

и добавил...
Игорь, как с китайцами - договориться удалось ?
да Сергей все в порядке. там их много оказывается "разных" (которые занимаются изготовлением печатных плат)
только и успевай выбирать у кого дешевле и общение понятней. :yes:  (некоторые откровенно тупят)

хотел еще вот что спросить "таможить" эти платы нужно ? ни кто не дал вразумительного ответа :d_know:

и добавил...
Подправил чуть чуть.
этот вариант заказываем ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 12 Июня 2017, 19:53:29
Добью до сотни. 4 штуки.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 20:02:49
этот вариант заказываем ?
Закзываем, только сам ещё раз глянь, бывает что то мне самому не заметно, а чужой глаз сразу видит.

и добавил...
Кстати а в каком посте схема, с кторой плату разводили?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 20:04:51
разглядываю  :zoom:

и добавил...
вот схема
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 20:12:44
Ещё раз напомните какой должен быть диаметр отверстий под выводы электролитов.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 20:15:13
я брал диаметр из твоих макросов на электролит диаметром 35 мм ???
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 20:15:31
Игорь, а как с деньгами быть, с рассылкой? Эти вопросы пока висят в воздухе.

и добавил...
я брал диаметр из твоих макросов на электролит диаметром 35 мм ???
ПО опыту с прошлыми платами народ жаловался, что элктролиты плох вставляются. Вот я и спрашиваю - какой диаметр надо. У меня может остаться размер с прошлых плат.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 20:20:14
первую партию я уже оплатил (это который блок питания)
вторую жду "китайского" ответа стоимости

да разослать то думаю не проблема .сам справлюсь. :yes:

вот только пока не понятно мне как дела с таможней  надо их таможить или нет :%):

и добавил...
ПО опыту с прошлыми платами народ жаловался, что элктролиты плох вставляются. Вот я и спрашиваю - какой диаметр надо. У меня может остаться размер с прошлых плат.

лично у меня все нормально "лезло" можно и побольше сделать не вопрос :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 12 Июня 2017, 20:23:37
Если отверстие с металлизацией то лучше больше чем маленькое. А если нет нет так самим увеличить недолго.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 20:29:13
Ещё раз напомните какой должен быть диаметр отверстий под выводы электролитов.

померил сейчас отверстие =1.5мм
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Июня 2017, 20:30:18
хотел еще вот что спросить "таможить" эти платы нужно ? ни кто не дал вразумительного ответа
Да, конечно, это в цену не входит и при получении могут заставить заплатить ввозную пошлину и НДС.  У нас при доставке курьерской почтой этого побора избежать нельзя никак.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 20:30:25
Если отверстие с металлизацией

все отверстия с металлизацией :yes:

и добавил...
Да, конечно, это в цену не входит и при получении могут заставить заплатить ввозную пошлину и НДС.  У нас при доставке курьерской почтой этого побора избежать нельзя никак.

грусняшка  :srr: остается тогда только ждать.
почта будет курьерской почтой из за веса наверное :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 12 Июня 2017, 20:57:25
померил сейчас отверстие =1.5мм
Лучше бы 1,8-2мм.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 22:03:48
Виктор вот посмотрите - "дырка" заменил на 1.9мм дорожки к электролитам заменил на более "жирные" все правильно ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 12 Июня 2017, 23:02:57
Да, нормально. Дорожки можно было и не трогать.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 12 Июня 2017, 23:08:25
вроде как "пяточек" 4.5мм а подводящая дорожка была 3.5мм  ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Vofka от 13 Июня 2017, 01:39:29
Игорь, доброй ночи. Успею 4 шт. Заказать?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 01:42:47
конечно да :yes:

и добавил...
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       5
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: vit123 от 13 Июня 2017, 01:50:13
Доброй ночи!
Тоже бы взял 4 шт., может и плату БП-1 шт. возьму если останется.

С уважением, Виталий
 Москва.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 01:51:28
хорошо
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Segun от 13 Июня 2017, 03:25:27
Если кому не достанется, то вот. Утянул откуда то. ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 03:51:29
Если кому не достанется, то вот. Утянул откуда то.

файл лежит в свободном доступе .
каждый желающий может его скачать и заказать себе плату самостоятельно  :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 13 Июня 2017, 05:57:34
А зачем от стока транзистора к выходу анодного так проводник изгибать? Может быть его как-то распрямить,  или чуть опустить, поиграть с такими вариантами как в файле ниже? И от отверстия крепежа подальше? Ну и для крепежа нестандартных радиаторов место расширится?
[attachment=1]
Это начальный вариант
[attachment=1]
Это чуть попробовал выровнять
[attachment=1]
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alex01 от 13 Июня 2017, 10:41:17
Подписываюсь:
- платы БП - 2 шт.;
- платы эл. дросселей - 6 шт.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 13 Июня 2017, 12:51:20
Timbuktu, Вот подправил.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 13:30:40
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       5
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Alex01              6




а платы БП уже "домой" сегодня поедут (китаец так написал)

и добавил...

Timbuktu, Вот подправил.


будем дальше рисовать или уже заказ можно отправлять :%): ????

и добавил...
Timbuktu  можно все это распечатать прямо из программы в маштабе 1:1 и прислонить твои радиаторы (это я про " индивидуальные тумбочки")
а на плате Виктор сделал под стандартные размеры радиаторов которые каждый жилающий может купить в ЧИПе и ДИПе :yes:

и добавил...
Viktor D  Виктор может тогда эту дорожку то же на другую сторону ? и вопрос про "радиаторы"
закроется сам собой ????

и добавил...
вот
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Raendin от 13 Июня 2017, 15:32:01
Я тоже взял бы 5 штук
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 15:48:41
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       5
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Alex01              6
Raendin            5

и добавил...
вот тоже как вариант. :d_know:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 13 Июня 2017, 16:22:21
Думаю нужно избегать не нужных угловатостей в "несущих"цепях. Сам не рисовал никогда, извините просто ИМХО.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 13 Июня 2017, 19:31:47
Думаю что последнюю версию от Viktor D можно запускать "в дело"  :drink:
[attachment=1]
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 13 Июня 2017, 20:17:45
БП с мостом все чудесно, а с умножением будем делать? Очень много ТАН-ов типа ТАН41, ТАН69, ТАН104 и т.д. где только умножением можно получить 300В анодного.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2017, 20:24:29
БП с мостом все чудесно, а с умножением будем делать? Очень много ТАН-ов типа ТАН41, ТАН69, ТАН104 и т.д. где только умножением можно получить 300В анодного.
А оно кому-то надо? Мне вот лично нет. Но может кто "за" выскажется?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 13 Июня 2017, 20:38:47
Отказался от ТА, ТАН и прочих по причине их "гудливости" Смысла нет, проектируешь, планируешь под какой-то конкретный ТАН, а потом запускаешь а он гудит, какое разочарование  :o
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 13 Июня 2017, 21:57:32
БП с мостом все чудесно, а с умножением будем делать?
2 диода на плате меняем на конденсаторы и получаем удвоитель Какие проблемы?  :d_know:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 22:12:39
итак........подытожим :cr: :%):
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       5
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Alex01              6
Raendin            5

итого 119 штук  заказываю 120 штук вот этого образца(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

все правильно ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2017, 23:20:44
Игорь, а под какие стабилитроны запланировано, если стаб делать? Я к тому, что туда какие вообще войдут? А так... прямо красотульки , а не платки получаются.  :v:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 13 Июня 2017, 23:25:51
Дмитрий расстояние между выводами  -12.5мм типа HER 308

и добавил...
А так... прямо красотульки , а не платки получаются.
это большая заслуга Виктора (у него "черный пояс по печатным платам" :-X)

Сэнсэй.  одним словом :v:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 14 Июня 2017, 01:39:20
Думаю, что стабилитроны на 5 - 18 мА должны подойти любые.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: svetovichok от 14 Июня 2017, 09:26:05
Что то нет времени разбираться а все берут четно. Нужно в каждый канал по плате? Тогда мне 6.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 14 Июня 2017, 20:06:57
Если не поздно еще 10 плат по просьбе товарища.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 14 Июня 2017, 20:46:59
заказ на 120 плат я уже оплатил.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Raendin от 14 Июня 2017, 20:56:05
итого 119 штук  заказываю 120 штук вот этого образца

Прошу тогда мне на одну увеличить, до 6-ти, а то и правда же по две их надо на усилитель.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 14 Июня 2017, 21:10:21
Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
W.GARIK          20
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       6
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Alex01              6
Raendin            6

пожалуйста  :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 15 Июня 2017, 10:19:20
W.GARIK, Игорь, а что насчёт денег? Надо бы уже и собирать. Озвучь стоимость платы, стоимость почты и начнём.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 15 Июня 2017, 10:28:33
W.GARIK, Игорь, а что насчёт денег? Надо бы уже и собирать. Озвучь стоимость платы, стоимость почты и начнём.
стоимость платы = 200р это без таможни (если она "таможня" будет конечно) пересылка будет у каждого своя (зависит от почты России)
собирать я думаю еще рано. придут платы тогда и будет видно что сколько стоит.
работу китайцам и доставку до Москвы я уже оплатил. ЖДЕМ :yes:
P.S. первая партия (блок питания уже ка три дня в пути на Москву )  то же ждем :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 15 Июня 2017, 10:48:10
Если попадём на растаможку, то цена может скакануть выше разумного предела. Настолько выше, что заказ в российском Резоните мог бы оказаться даже дешевле.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 15 Июня 2017, 10:54:01
Дмитрий "цена" еще во многом зависит от площади платы . а ее "площадь" увеличили почти в два раза  по отношению к "первоначальной " произошло это из за "больших конденсаторов"

и добавил...
Резоните мог бы оказаться даже дешевле.
уже считали- они берут только за обработку файла 6-8 тр. и потом все проходит ту же процедуру (отправляют в китай)
у меня резонит под боком 10 мин . :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 15 Июня 2017, 11:02:03
Я помню Лёша Самсонов заказывал платы в Резоните и платка корректора Линкс04  мне обошлась через него без накруток меньше 500 рублей. Но это была не оригинальная платка, хотя по размерам она раза в два больше нашей. Правда за подготовку я не платил, т.к. у резонитовцев уже были файлы, они резали эти платки раньше. Это я к тому, что при таких больших заказах, более 100 плат, возможно дешевле может оказаться заказывать у своих. Но тут уж ничего не поделаешь, поздно. Сколько не выйдет, придётся выкупать.
На счёт отправки в Китай резонитовцами очень сомневаюсь. Их платы просто на порядок культурней сделаны, чем те что мы тут ранее заказывали для рр и se усилочков. Просто другой уровень.

и добавил...
Ну да ладно, не будем опережать события.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 15 Июня 2017, 11:07:55
вот смотри что было при заказе РР в "Резоните"  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и тогда Сергей заказал все в китае :yes:

и добавил...
при этом сама "менеджер " мне сказала что мы все равно большие партии от 100шт отправляем в китай :d_know: + 7000р ка видишь :zoom:

и добавил...
Я помню Лёша Самсонов заказывал платы в Резоните и платка корректора Линкс04  мне обошлась через него без накруток меньше 500 рублей.
это когда доллар был =30рублей ????
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 15 Июня 2017, 14:51:04
Нет, в прошлом году дело было.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 18:48:00
пришла сегодня напоминалка




Почта России


Выпущено таможней
26 июня 2017, 14:43 130980, Москва

Прием на таможню
26 июня 2017, 14:42 130980, Москва

Прошло регистрацию
26 июня 2017, 03:56 130980, Москва

Прибыло на территорию России
25 июня 2017, 01:37 104007, Химки


Почта Китая


Ожидает отправки из Китая
23 июня 2017, 10:36 Китай

Принято в отделении связи
22 июня 2017, 21:14 Китай


Отправление EMS·3 кг 710 г·


вот чтобы не было неожиданностей довожу до вашего сведения .................

это означает, что посылка с платами через 2-3 дня уже будут у меня.
пожалуйста следите за этой темой. :yes:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 29 Июня 2017, 12:20:46
доброго всем  дня !!!

отзвонился курьер, через несколько часов платы будут у меня.

как только их получу - сообщу дополнительно  :yes: :-X


и добавил...
хотел еще спросить у уже получивших платы БП
упаковка достаточная или нужно еще что то придумывать :d_know: ???

и добавил...
ну вроде все платы добрались благополучно :zoom:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

пожалуй можно начинать..........(вернее завершать начатое)


Timbuktu-         20
aleksandrtmb    10
leandr2000       10
Alik_r               10
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       6
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4
vit123               4
Alex01              6
Raendin            6

внимание !!! номер карты будет другой (в связи с продления срока действия предыдущей)

номер карты 4817 7600 3773 0284 В.Игорь.Евгеньевич.
просьба при отправлении денег указывать свой НИК .(в сообщении) .что бы мне было проще понять от кого пришли деньги.
все остальное (адрес доставки и Т.Д.) через личные сообщения.
для тех кто оплатил уже платы БП+доставка. только оплата ЭД .
доставку смотрим на сайте почты России . до своего места нахождения :yes: +70р на конвертики и упаковку.
как правило если написано 150-170р(доставка) то берем последнюю цифру (проверено уже)

стоимость одной платы не изменилась =200 рублей "таможня дала добро" :yes:(а может уже входит в стоимость..... ???) +70р упаковка +доставка.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 29 Июня 2017, 16:34:33
Ссылку на расчёт доставки не дашь? Свой индекс, вес платы. Или как рассчитывается, до 1 кг?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 29 Июня 2017, 16:36:37
Москва г Зеленоград. 124460
до 1 кг :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 29 Июня 2017, 16:38:12
Игорь я по одной ссылке пробовал не получается, по другой нужен индекс и вес. Дай проверенную ссылку, не догоняю.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 29 Июня 2017, 16:40:28
ваш город ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 29 Июня 2017, 16:42:11
Сейчас отпишу полный адрес в личку, всё равно писать.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 29 Июня 2017, 17:18:28
хотел еще спросить у уже получивших платы БП
упаковка достаточная или нужно еще что то придумывать
На мой взгляд, упаковка вполне достаточная, если судить по платам питания :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 29 Июня 2017, 17:29:33
Сейчас отпишу полный адрес в личку, всё равно писать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1100р

и добавил...
Timbuktu-         20  оплатил
aleksandrtmb    10  оплатил
leandr2000       10
Alik_r               10   оплатил
Grey_Sergio      6
Viktor D            6
meech              5
svetovichok       6    оплатил
U.L.F.               4
valve                4
Vofka                4   оплатил
vit123               4   оплатил
Alex01              6
Raendin            6    оплатил

и добавил...
Дмитрий оказался прав (по поводу отверстий под конденсаторы)
теперь их не надо "впихивать" нужно на бедующие проекты  запомнить :yes:

в этот дроссель мне кажется что конденсаторы которые диаметром 40мм можно поставить....
жаль что не под рукой на примерку. ;-[
вот диаметр 35мм для наглядности(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Timbuktu-         20  оплатил
aleksandrtmb    10  оплатил
leandr2000       10
Alik_r               10   оплатил
Grey_Sergio      6
Viktor D            6    оплатил
meech              5    оплатил
svetovichok       6    оплатил
U.L.F.               4    оплатил
valve                4
Vofka                4   оплатил
vit123               4   оплатил
Alex01              6   оплатил
Raendin            6    оплатил
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Июня 2017, 00:01:04
nullтеперь их не надо "впихивать" нужно на бедующие проекты  запомнить [/quote]
Это очень хорошо, т.к. померил конденсаторы в платы универсального БП и мои не влазиют, нужно подтачивать, 470х450v :)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 00:06:48
нужно подтачивать, 470х450v
кто производитель ?

и добавил...
Левый резистор антизвонник, правый - тот, что на схеме R3? только 1 мОм - это очень большой номинал, надо килоом 200-300.VD5 я не ставлю.
Виктор поясните пожалуйста про номинал резистора R3 ;-[
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 30 Июня 2017, 09:28:34
поясните пожалуйста про номинал резистора R3
Предположим, что электролитический конденсатор имеет С7 имеет утечку (с новыми неотформованными конденсаторами это бывает сплошь и рядом, или конденсатор не совсем хорошего качества, какая нибудь Чанга или ЧунгВа). А потенциал с делителя/стабилитрона на него подается через большой резистор.
Тогда на затворе будет напряжение заниженное относительно делителя, причем нестабильно, то есть то нет, этой утечки, то она от напряжения и прогрева конденсатора зависит. Поэтому и резистор этот лучше взять меньшего номинала, чтобы все эти неприятности нивелировать.
Пульсации у нас после моста идут с частотой 100Гц (0.01сек) Произведение номинала резистора в Омах и емкости в Фарадах оптимально должно быть раз в 10-100 больше чем это время.  Конденсатор 10мкФ - тогда резистор получается всего 10кОм-100кОм для выполнения этого условия. Это необходимый минимум. Необходимый максимум, как я уже говорил определяется параметрами утечек конденсатора и затвора полевика.
С качественным пленочным конденсатором С7 емкостью ~1мкФ резистор можно сделать и мегаомным.

Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 11:30:24
спасибо за расширенный ответ :drink:

вчера попробовал накидать деталей на плату(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Июня 2017, 12:20:28
Симпатично, а какие диоды в выпрямителе использовали?

и добавил...
нужно подтачивать, 470х450v
кто производитель ?
Брал на Али пару лет назад , с надписью Рубикон и описанием орижинал, но ессесно сделаны в Китае :)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 12:24:37
HER 308  но пришлось немного пройти сверлом :srr:




Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 30 Июня 2017, 12:37:07
вчера попробовал накидать деталей на плату

Вот не люблю я эти лавсановые "импортные К73". Я не про параметры - просто эти красные заляпухи с подтеками и наплывами погано выглядят.  _!_
Желтые (зеленые, синие) кирпичики снаберных Х2 (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://upload.ecvv.com/upload/Product/201012/China_MKP_X2_capacitor20101271339502.jpg) выглядели бы куда как симпатичнее на такой плате. К тому же,  все таки, полипропилен, а не лавсан. Это мое твердое ИМХО.  :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 13:33:38
вчера попробовал накидать деталей на плату

Вот не люблю я эти лавсановые "импортные К73". Я не про параметры - просто эти красные заляпухи с подтеками и наплывами погано выглядят.  _!_
Желтые (зеленые, синие) кирпичики снаберных Х2 ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://upload.ecvv.com/upload/Product/201012/China_MKP_X2_capacitor20101271339502.jpg[/url]) выглядели бы куда как симпатичнее на такой плате. К тому же,  все таки, полипропилен, а не лавсан. Это мое твердое ИМХО.  :yes:


да это "учебный" вариант. :yes: естественно потом эти кондерчики поменяю. ( просто заказал и еще не пришли.....)
 а в одном месте то свербит  ;D

и добавил...
Timbuktu-         20  оплатил    12446010073217
aleksandrtmb    10  оплатил    12446010073279
leandr2000       10  оплатил
Alik_r         10+10   оплатил    12446010073200 (ожидается доплата)
Grey_Sergio      6      ???
Viktor D            6    оплатил     12446010073248
meech              5    оплатил      12446010073231
svetovichok       6    оплатил     у меня на хранении
U.L.F.               4    оплатил     12446010073286
valve                4    оплатил     12446010073255
Vofka                4   оплатил      12446010073262
vit123               4   оплатил      у меня на хранении
Alex01              6   оплатил       выдано
Raendin            6    оплатил       12446010073224

ну как то так все это сейчас выглядит.......... :)

и добавил...
Вот не люблю я эти лавсановые "импортные К73". Я не про параметры - просто эти красные заляпухи с подтеками и наплывами погано выглядят. 

 
согласно рекомендациям распаял вас на хрен :cr:

дабы посмотреть как с "кирпичиками" смотрится будет (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вывод - нужно ждать когда придут эти самые "кирпичи"  :srr:

как в анекдоте мы медленно спустимся с гор и .......... ;D :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 30 Июня 2017, 16:56:18
Отлично смотрится, с кирпичами и без, думаю ставить нужно всё, что в данный момент есть под рукой, иначе в поиске идеала "тумбочка"разрастается до невообразимых размеров, а мы всё  закупаем и закупаем "особенные" детальки  :o
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: бодуль от 30 Июня 2017, 17:41:00
извините, может не в тему, но как слышу ( вижу ) импорт аналог К73- сразу аллергия начинается... (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
как то выкладывал о качестве этих импортных кондёров- по работе в электросетях с электроникой самые негативные  откровенно матерные ассоциации, ничего херовее в жизни не видел... Как только наши производители- придурки эту херь в аппаратуру ляпают...Всё что на фото- вне всяких матерных ассоциаций. ёмкость у всех утеряна более 300 %... вот... а К73-17 отечественные НИ РАЗУ в практике не видел хреновых.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 19:26:46
что  такие нужно ставить ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: xar от 30 Июня 2017, 20:15:19
бодуль, к73-17 на моей памяти несколько раз имели сопротивление порядка десятков килоом, а один раз звонился накоротко. И это все новые. Как X или Y кондер может потерять емкость? Он же сухой.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 20:38:07
Timbuktu-         20  оплатил    12446010073217
aleksandrtmb    10  оплатил    12446010073279
leandr2000       10  оплатил     12446010073965
Alik_r         10+10   оплатил    12446010073200
Grey_Sergio      6      ???
Viktor D            6    оплатил     12446010073248
meech              5    оплатил      12446010073231
svetovichok       6    оплатил     у меня на хранении
U.L.F.               4    оплатил     12446010073286
valve                4    оплатил     12446010073255
Vofka                4   оплатил      12446010073262
vit123               4   оплатил      у меня на хранении
Raendin            6    оплатил       12446010073224
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: бодуль от 30 Июня 2017, 21:36:39
Как X или Y кондер может потерять емкость? Он же сухой.
Да вот сначала сам удивлялся, пока не разобрал несколько штук посмотреть изнутри. Сравнивал с конденсаторами Северо-Задонска Тульской обл, этот завод насколько знаю на военку в основном работает, их  только кллекционирую, там брак не встречал, кондёры других заводов не уважаю. Так вотэти кондёры с фото имеют во первых очень уж прозрачное напыление обкладок по сравнению с Северо-Задонскими, и во вторых- самое главное- чем паяют выводы в импорте дядющки ляо- непонятно, напыление прилегающее к пайке выводов съеденное ( окисленное ), поэтому и катастрофическая потеря ёмкости, так что неполадки кондёров бывают не только из- за высыхания электролита... К слову, я уж когда- то об этом писал- из пришедшей партии электронных счётчиков марки СЭО Нижегородского завода им Фрунзе в кол-ве 100 штук около 60 были уже нерабочими из- за потери ёмкости кондёрв ( импорт коричневый, на фото есть ) 0,47 х 630, они там как балластные на питание схемы стоят. Остальные счётчики в течении года из- за этих кондёров улетели... Всё списали, проще чем с рекламациями связываться. при замене кондёра счётчики оживают, но у нас нет права их ремонтировать и  пломбировать.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Июня 2017, 21:42:40
ВОПРОС - и что же тогда ставить то ? :%): :srr:

и добавил...
как то раз я переделывал "прибой" менял там все электролиты и Т.Д...................

и вот эти конденсаторы (они то же из прибоя) я не знаю уж почему  не выкинул :d_know:
сейчас отыскал :%): и измерил. параметры всех - как под копирку.
прибой был "лохматого" года
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 01 Июля 2017, 09:12:56
бодуль Александр не могли бы Вы сделать конкретное фото хреновых конденсаторов? В предыдущем фото трудно оценить. Это было бы хорошим познанием что обходить стороною.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 01 Июля 2017, 22:14:27
На его фото хорошо видны MEX-X2
http://www.tenta.com.tw/
CBB61 - под этим обозначением идут в основном "AC MOTOR CAPACITOR"  и среди них желтеньких я не видел. Вот это очень похоже на какой то левак галимый.
и Epcos  :d_know:
https://en.tdk.eu/inf/20/20/db/fc_2009/X2_B32921_928.pdf
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: xar от 01 Июля 2017, 22:30:43
бодуль, это уже не потеря емкости, а полная потеря свойств ;D надо брать подобные кирпичи из именитых устройств типа блоков питания
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: бодуль от 04 Июля 2017, 19:48:18
 :br:
бодуль Александр не могли бы Вы сделать конкретное фото хреновых конденсаторов? В предыдущем фото трудно оценить. Это было бы хорошим познанием что обходить стороною.
С удовольствием, только сейчас я в отпуске, после 15 июля после набора некоторого количества конденсаторов- со съёмных неработающих счётчиков выкладу фото. То что на фото давно выкинул, более 400 кондёров. Если не верите, сфотографирую коробку с варисторами- там более 300 штук, тем более половину раздарил, а каждый варистор- это счётчик. Конечно, не все счётчики тут же после установки съезжает с катушек, в основной массе они работают, но тенденция хреновой продукции имеется. В первую очередь счётчики Меркурий, хоть 201, хоть 230- трёхфазные, везде потеря ёмкости балластников, и как писал товарищ- не буду сейчас искать о катастрофич потери ёмкости- теряют эту ёмкость постепенно. Как только ёмкость доходит до 180 нФ вместо 470, счётчик начинает здорово звиздеть в сторону уменьшения показаний. в трёхфазных счётчиках любые 2 кондёра могут упасть ниже 180 нФ, он ещё будет адекватно работать, ведь питание проца берётся с 3 фаз, но как самый ёмкий кондёр падает ниже 180нФ, всё- брёх в показаниях. Их трёхфазных в этом отличаюся счётчики Меркурий и ПСЧ, другие марки встречаются крайне редко.

и добавил...
бодуль, это уже не потеря емкости, а полная потеря свойств ;D надо брать подобные кирпичи из именитых устройств типа блоков питания
Ещё раз ивините, невнимательно просмотрел ответы, каюсь... :facepalm: :facepalm: :facepalm: Потеря , на моё ИМХО не катастрофическая- какя понимаю мгновннная- а именно постепенная, стечением времени нарастающая. Нет в моей практике конденсаторов 0 и 470 Нф- есть любая ёмкость от 6нФ до 430 нФ ( из 470 как образец ), и как правило счётчики начинают пи... ть на 180 нФ, когда на среднестатистической потребляемой мощности абонента начинается необъяснимый с точки зрения статистики провал- сразу звоним и спрашиваем- как съездили, как отдохнули? И если недоумение- сразу поверяем счётчик на месте... Ничего свехъестественного..
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: IronYorick от 04 Июля 2017, 20:06:22
 :off:
бодуль, Александр, а какой счетчик (однофазный однотарифный) Вы порекомендуете домой поставить?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: бодуль от 04 Июля 2017, 20:08:18
Кстати очень эффективный метод...

и добавил...
   Записан
Извините, не могу пока сказать. Выйду из опуска после 15 июля, подниму статистику чего и сколько установлено (8 районов тульской области ) и колич. отказов, сколько заменили до срока- тогда напишу. Вы уж звините....

и добавил...
....
Блин, увидят мо работодатели- буду безработным- ну и х.. с ним... иногда рывок вперёд- хороши пендель...  а мне пох, не пропаду...
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: бодуль от 07 Июля 2017, 00:51:34
 :off:Заехал по пути сегодня в сети, попросил выборку сделать по счётчикам. На столе у меня оказалось уже 13 убитых счётчиков за отпуск ( которые без срока сдохпи ) ... Кстати, такой же  :off:  мои предыдущие сообщения. Нас немного затрахали тем, что абсолютно любые данные и сведения являются коммереской тайной со всеми вытекающими последствиями, к примеру даже я как ведущий инженер и руководитель службы не имею права знать зарплату подчинённых мне инженеров и монтёров... Мы уже подписались стопятьсот раз о неразглашении любых данных, способных нанести вред компании. И самый главный вопрос- а судьи кто? при желании любое наше не угодное компании телодвижение можно инпрететировать... ну сами понимаете в пользу кого... Сам подписался - :facepalm: :facepalm: Началось это много лет назад с железной дороги, где я работал старшим электромехаником связи, и вот это наконец приползло в электросети.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 07 Июля 2017, 00:55:26
Нас немного затрахали тем, что абсолютно любые данные и сведения являются коммереской тайной со всеми вытекающими последствиями
У нас тоже подобный разговор был, я тогда попросил ознакомить меня под роспись со списком тайн и коммерческих секретов, которые нельзя разглашать. Ну что бы случайно не проболтаться.... Список так и не показали.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 07 Июля 2017, 12:29:02
Доброго времени суток! Платы ЭД получил сегодня, большое спасибо участникам и организаторам проекта, упаковка на высшем уровне  :v::). С ув. Александр.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Alik_r от 08 Июля 2017, 16:04:04
Платы ЭД и БП получил, всем огромное спасибо за труды!
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: meech от 08 Июля 2017, 16:39:14
Добрый день, платы приехали, забрал. Благодарю всех кто участвовал .
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 08 Июля 2017, 16:52:31
Платы приехали! Огроменное Спасибо Viktor D! Огроменное Спасибо Игорю! Огроменное Спасибо всем, учавствовавшим в проекте!  :drink:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 17:50:00
Я  тоже уже получил. Всё отлично!!!

и добавил...
к73-17 на моей памяти несколько раз имели сопротивление порядка десятков килоом, а один раз звонился накоротко. И это все новые. Как X или Y кондер может потерять емкость? Он же сухой.
Подушечки К73-17, очень надёжные конденсаторы, но естественно брак бывает и попадается. Это же... хм... советские детали "ширпотребного" уровня, на военку подушечки вроде как не шли. При использовании их в акустических кроссоверах крайне не желательно использовать К73-17 на напряжение ниже 160В. т.е. про привлекательные 63вольтовые лучше забыть. "Поют" они заразы.

А емкость у плёночников теряется элементарно. Они же типа "самовосстанавливающиеся". Т.е. при пробое происходит испарение металлизированного слоя вокруг места пробоя. Я расковыривал плёночники, с потерей емкости. При разматывании у них пятна отсутствия металлизации составляли иногда и больше половины всей поверхности  ленты. Понятно, что это брак или может где-то влаги набрали... Но тем не менее, уменьшение емкости у поработавших плёночников очень даже возможно.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 08 Июля 2017, 22:03:13
советские детали "ширпотребного" уровня, на военку подушечки вроде как не шли.
На военку шли К73-16 в железных корпусах. Еще были их более упрощенные аналоги К73-11 полностью пластиковые. Их  и в бытовухе встречал очень редко и в "серьезных" платах тоже не часто видел. Зато не менее сотни штук применил в мониторах BenQ где в инверторе подсветки постоянно выгорали пара транзисторов 2SC5707 и конденсатор пленочный 0.22х160. Вот вместо этого импорта ставил наши К73-11 0.22х250 и ни одного возврата.  :yes:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 05:21:08
посмотрите пожалуйста  (может меня глючит) насколько правильно на плате нарисовано "обозначение"  для стабилитрона  :%):

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 08:59:44
Да, надо в другую сторону паять.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 10 Июля 2017, 11:28:08
Платы получил, спасибо Игорю и Виктору.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 26 Июля 2017, 19:50:48
хотел вот что спросить.
если из этой платы делать стабилизатор - то какой мощности (сколько ватт) нужны стабилитроны  :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 26 Июля 2017, 21:57:31
то какой мощности (сколько ватт) нужны стабилитроны 
Умножаем рабочий ток стабилитрона (из справочника) на напряжение стабилизации. Получаем количество тепла, которое этот стабилитрон будет выделять. Исходя из полученного результата и подбираем.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 00:40:54
спасибо за ответ. :drink:

я вот что подумал. (что бы не усложнять)

если на экранную сетку то и 1 ватта хватит
а на анодное уж тогда поставить 5-и ваттные ??? :d_know:
смотрим в справочник для подбора по току.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: dm34 от 27 Июля 2017, 00:49:20
если на экранную сетку то и 1 ватта хватит
а на анодное уж тогда поставить 5-и ваттные
Это совсем не причем. Мощность стабилитрона определяется током через него при заданном напряжении стабилизации и к мощности самого эл.дросселя никакого отношения не имеет.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 27 Июля 2017, 00:50:17
Надо просто посмотреть в даташите на какой ток стабилизации рассчитан стабилитрон и подобрать (рассчитать) номинал балластного резистора таким образом, что бы как раз такой ток и тёк через стабилитрон.

и добавил...
А для работы этой схемы хватит самого слаботочного стабилитрона.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 01:33:52
вот теперь все понятно.
спасибо :drink:

можно тогда и не брать дорогие 5-ваттные стабилитроны :yah:

этих стабилитронов нужно 3 штуки
а токи тогда суммируются ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 27 Июля 2017, 03:15:04
Нет ток через все потечёт одинаковый. Все надо выбирать на одинаковый ток. А напряжения просуммируются. От входного напряжения (на первой ёмкости) отнимаем сумму напряжений стабилитронов - получаем напряжение, которое будет приложено к балластному резистору. А дальше по формуле R=U/I.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 03:39:45
что то туплю сегодня не по детски :%):
 т.е. берем вот это в кол-е 3 шт  соединяем последовательно

 "1N4764A"

Мощность рассеяния, Вт 1
Минимальное напряжение стабилизации, В 93
Номинальное напряжение стабилизации, В 100
Максимальное напряжение стабилизации, В 108
Рабочая температура, С -55…150
Корпус do41
и получаем на выходе 300вольт 100ма ?


оопссс... еще раз посмотрел в другом датшите всего 45 ма ????
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 27 Июля 2017, 04:45:20
Испытательный ток 2.5мА
Суммарное напряжение будет 300 вольт.
Резистор надо подбирать на ток 2,5 мА.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 27 Июля 2017, 08:55:11
"1N4764A"
Ставил себе такие ( на Али брал), при токе через них 1-2 ма ,нормально, дал 10 ма один из трех задымился и сгорел, в общем слаботочные они..

И  разбросик напряжений приличный.... на 300v так и не удалось подобрать :)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: kkol от 27 Июля 2017, 13:09:18
В целом - просто поставить в "электронный дроссель" цепочку стабилитронов и получить стабилизатор - не очень хорошая идея. Вы получите не стабилизатор, а ограничитель напряжения. Так как напряжение на выходе будет гулять в зависимости от "гуляний" сетевого. При напряжениях в районе 300 вольт может быть разбег в несколько вольт.
Это так же надо понимать что и при скачках тока в нагрузке, просадки первичного напряжения будут влиять на выходное напряжение. 

Ставил себе такие ( на Али брал), при токе через них 1-2 ма ,нормально, дал 10 ма один из трех задымился и сгорел, в общем слаботочные они..
И  разбросик напряжений приличный.... на 300v так и не удалось подобрать :)
Так и есть. Просто aleksandrtmb наверное не прочитал даташит до конца.
10мА можно подавать только на стабилитроны - до 24 вольт.
Стабилитрон на 100 вольт - это 2,5мА всего. И то - я бы сказал что это максимальный ток.
Горяченькие они при таком токе. Я выставляю максимум - 1.3мА.
Так же - в даташите указано что разброс параметров стабилитронов  - 5%.
Вот и получается что не удается подобрать точно 300вольт. Разбег на 3х стабилитронах последовательно составит до 15 вольт.

Частично (в ОЧЕНЬ лучшую сторону) ситуацию можно исправить с помощью генератора стабильного тока вместо простого резистора. При этом - при подборе тока, можно (частично) точно установить и напряжение на выходе в пределах пары тройки вольт. В этом случае, термостабильность генератора тока отходит на второй план. Её влияние на выходное напряжение ниже чем влияние сетевого напряжения.

Если же вы хотите конкретный стабилизатор напряжения на 300 вольт - то это уже совсем другая схемотехника.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 13:23:48
вот схема(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

"ограничитель напряжения" ведь можно получить изменяя номинал резистора R 1  :d_know:
правильно ?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 27 Июля 2017, 13:58:36
Я себе это представляю так: вместо R2- стабилитроны последовательно на нужное напряжение, а R1 подбирать так, чтоб ток через стабилитроны шел 1мА (1N4764A)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 14:03:57
оно так в принципе и есть :yes:
только ток на выходе нужен 200-300ма :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: dm34 от 27 Июля 2017, 14:05:47
"ограничитель напряжения" ведь можно получить изменяя номинал резистора R 1 

Речь не об этом. ВАХ стабилитрона есть кривая, и при гуляющем токе через него получается гуляющее падение напряжения на нем. И лишь при определенном токе наступает "пробой" стабилитрона. О чем и говорил Николай.
А невозможность подбора цепочки стабилитронов под конкретное напряжение достаточно просто решается подстроечным резистором в параллель. Только надо пересчитать весь делитель с учетом этого.
И ещё маленький нюанс. У стабилитронов с разным напряжением стабилизации разные "рабочие" токи. Поэтому их крайне желательно подбирать в связку из числа "поближе". К примеру стабилитроны на 100В и 10В в связке будут очень плохо работать, один из них точно либо не выйдет на режим, либо сгорит от перебора по току в зависимости от того, что какой ток на эту цепочку подан.

и добавил...
только ток на выходе нужен 200-300ма
ток на выходе никак не связан с токами в цепочке параметрического стабилизатора.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 27 Июля 2017, 14:21:01
оно так в принципе и есть :yes:
только ток на выходе нужен 200-300ма :d_know:
Если мы говорим про схему из поста 261, то ток через стабилитроны, это одно, он протекает через R1 и сами стабы на минус, а выходной ток протекает через транзистор, и в зависимости от его типа, выходной ток, можно хоть до ампер довести.....
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: kkol от 27 Июля 2017, 14:27:49
только ток на выходе нужен 200-300ма
Игорь, ток в цепи стабилитронов - не влияет на выходной ток схемы. Он влияет на напряжение на выводах составного стабилитрона. Остальная часть схемы на транзисторе является  - "повторителем" напряжения. Это как бы 2 разные схемы.

Я бы честно - оставил просто как есть - без стабилитронов.
 
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 14:32:45
Я бы честно - оставил просто как есть - без стабилитронов.

как есть- уже опробовано и работает :v:
хотелось просто понять- если вместо R2 поставить цепочку из стабилитронов и подобрать резистор R1  можно получить стабилизатор на анодное 200-300 ма  :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 27 Июля 2017, 14:53:11
оно так в принципе и есть :yes:
только ток на выходе нужен 200-300ма :d_know:
СТабилитроны стоят в цепи затвора, а выходной ток течёт через сток-исток.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 27 Июля 2017, 14:54:11
Так и есть, схема ЭД, ведь многократно уже обсуждалась, и довольно хорошо выполняет свои функции по фильтрации напряжения, ее еще " умножителем емкости" называют. Есть еще формула коэф-та подавления пульсаций с заданной емкостью в цепи затвора ( сам не помню), но вроде до трех знаков после запятой доходит и еще ЭД обладает очень низким выходным сопротивлением, что тоже важно..

Можно даже для хайендности сделать выпрямитель на кенотроне, а после поставить ЭД, который снизит вых.сопр. такого БП. Правда это уже " масло- маслянное" :)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Konto от 30 Декабря 2017, 10:39:28
Коллеги, а есть ли осциллограммы формы анодного напряжения без какого-либо ЭД и с ним? Чтобы понять стоит ли игра свеч.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 30 Декабря 2017, 11:09:52
ЭЛЕКТРОННЫЙ ДРОССЕЛЬ ДЛЯ ЛАМПОВОГО УСИЛИТЕЛЯ
http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm
И тут что-то было
https://.ru/amplifiers/tubes/2751-filtr-pitaniya-na-polevom-tranzistore-dlya-lampovogo-usilitelya.html
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Konto от 30 Декабря 2017, 11:48:10
ЭЛЕКТРОННЫЙ ДРОССЕЛЬ ДЛЯ ЛАМПОВОГО УСИЛИТЕЛЯ
[url]http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm[/url]
И тут что-то было
https://.ru/amplifiers/tubes/2751-filtr-pitaniya-na-polevom-tranzistore-dlya-lampovogo-usilitelya.html


Спасибо!
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Viktor D от 30 Декабря 2017, 12:06:43
Konto, Вот посмотри как выглядит в симуляторе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Можешь сам в LTspise погонять.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 17:42:40
W.GARIK Игорь, вот этот работать будит, и на Ua и на Uc, настраивается легко.

и добавил...
А с стабилитроном ерунда, простой огранечитель напряжения, тогда уж лучше поставить ограничительный диод, вместо стабилитронов.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 17:46:04
а зачем так много лишнего ????

работать то будет. наверное...........
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 18:04:12
Усь и без стабилизатора работать будит, но ты же ... , настаиваешь, а тут получается оч классный стаб, работает отлично, я спаял и запустил.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 18:12:07
так тот дроссель (в этой теме) который делался вот по этой схеме.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

вполне достаточно работает :d_know: предусмотрено так же и стабилизация если нужно :-X

вроде все просто и настройки ни какой не требуется................
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 18:19:00
Есть у меня такая хрень, всяко на нём изголялся, но стаб из него ни какой.

и добавил...
Работает как эл. др. и ВСЁ.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 18:25:09
в нашей клубной плате предусмотрено установка стабилитронов вместо резистора R 2

может в этом дело ?
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 18:41:22
Как стабилизатор, эта схема работать НЕ-БУ-ДИТ, нужен хотя бы простенький генератор тока!

и добавил...
У Е.Карпова всё это есть.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 18:45:59
nullКак стабилизатор, эта схема работать НЕ-БУ-ДИТ, нужен хотя бы простенький генератор тока![/quote]

тогда нужно все это выделить в отдельную тему наверное.........
если кому и надо. можно "замутить"  :yes:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 30 Декабря 2017, 18:56:17
Цитировать (выделенное)
Как стабилизатор, эта схема работать НЕ-БУ-ДИТ

Будит, Единственно, что простой стабилитрон не дает высокий коэф стабилизации.
Тем более никто не запрещает вместо R1 воткнуть собранный навесом двухполюсник

(http://helpiks.org/helpiksorg/baza7/688495164846.files/image318.jpg)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 18:59:31
 :v:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 18:59:57
Алексанндр, я об этом и говорю!!!
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Декабря 2017, 19:00:28
Как стабилизатор, эта схема работать НЕ-БУ-ДИТ

Почему, можно поинтересоваться?

На клубной плате из #279 поста вместо R2 поставил стабилитроны и работают уже две такие платы....... :d_know:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 19:02:16
Тем более никто не запрещает вместо R1 воткнуть собранный навесом двухполюсник

или предусмотреть под это на плате место и перезаказать платы  :cr:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Декабря 2017, 19:04:18
А для чего нужен такой сверхточный стабилизатор в ламповом УМ? Это же не прецизионный измерительный прибор?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 30 Декабря 2017, 19:13:24
Почему, можно поинтересоваться?
Ток стабилитрона фиксируется R1 при определённом напряжении сети, через минуту напруга в сети изменилась, ток стаба так же, а при любом другом токе, кроме как указано в ДШ на стабилитрон, он перестаёт быть стабилитроном, становится просто диодом. Конечно я описал грубовато, но думаю понятно.

и добавил...
А для чего нужен такой сверхточный стабилизатор в ламповом УМ?
Совсем не нужен, я спаял его для эксперемента на мокетке. У меня оч. сильно "болтается" сеть, по этому я пользуюсь им при настройке, а работает усь от "Ресанты".
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 19:18:44
ну это все просто. покупаешь "общий" стабилизатор напряжения и пользуешь.

сеть НЕ ПРЫГАЕТ !!!

по крайней мере у меня так вся аппаратура запитана (особенно ламповая)  :yes: :v:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: TANk от 30 Декабря 2017, 19:26:25
Цитировать (выделенное)
Ток стабилитрона фиксируется R1 при определённом напряжении сети, через минуту напруга в сети изменилась, ток стаба так же, а при любом другом токе, кроме как указано в ДШ на стабилитрон, он перестаёт быть стабилитроном

http://rudatasheet.ru/zener_diodes/kc527/
Берем первый попавшийся стабилитрон.
Ток стабилизации у него от 1 до 30мА. Тоесть в этом диапазоне токов это стабилитрон. Если резистор последовательно с ним  взять номиналом 1 кОм, то стабилитрон будет стабилитронить при изменении входного напряжения от 28 до 57 вольт.  :yes:

Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Злой от 30 Декабря 2017, 21:59:03
Ток стабилизации у него от 1 до 30мА.
1N4764A ток стабилизации 2.5 to 76 mA, это как же должна упасть или подскочить сеть  :facepalm: :facepalm:, ну и падение напряжения на стабилизаторе поболее должна быть, чем просто на эл. дросселе. Другой вопрос какое стабилизированное напряжение накала делать? 6,3 В? или меньше, где то встречал, и стоит ли?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Декабря 2017, 23:32:23
Другой вопрос какое стабилизированное напряжение накала делать? 6,3 В?
А в чем сложность с накалом, можно и 6,3 получить если стаб регулируемый, если нет, типа LMки 7806, то в минусовый Pin поставить диод(ы) в прямом включении и будет 6,3v :)
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 30 Декабря 2017, 23:37:59
так есть уже все :d_know: пост 361. :yes:     
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5908.msg376451#new
берите, пользуйтесь.

и добавил...
я себе уже заказал...... :-X

если нужны герберы...........
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Nova_PA от 22 Февраля 2018, 23:45:59
Коллеги, я прошу прощения, что я поздно "влез" в тему.
Смотрю, начали её в июле 2017.
Но... постойте, уже в 2015 я изготовил на заводе и даже реализовал через форму несколько десятков своих конструкций печатных плат электронного дросселя.

И вообще - тогда я кричал на весь форум про свои универсальные наборы, но как-то большого отклика не получил. А сейчас, смотрю, тему развили...
Так то это, конечно, хорошо. Но и как-то странно в то же время.
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 23 Февраля 2018, 00:06:01
что здесь удивительного ????

люди общаются совместно разрабатывают для себя платы и не только "электронного дросселя"
учитывают все доработки и пожелания. и делают коллективный заказ........
если цена устраивает.

так что жизнь не стоит на месте. :yes:

вот например "крайняя плата" для стабилизации накала.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
8 штук на плате 10 х 10  см- стоимость получается чуть больше 100 рублей !!!

КАК ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 23 Февраля 2018, 05:54:36
 :v:  Восемь в одном! Можно назвать к 23 февраля "автомат Калашникова", платы для стаба накала   :police:   ;D.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: valve от 23 Февраля 2018, 05:59:03
вот например "крайняя плата" для стабилизации накала.
Схема какая, обсуждалась где нибудь?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 23 Февраля 2018, 13:01:47
вот например "крайняя плата" для стабилизации накала.

Схема какая, обсуждалась где нибудь?


пост 497 и дальше :yes:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5908.msg381113#msg381113


и добавил...
Восемь в одном! Можно назвать к 23 февраля "автомат Калашникова", платы для стаба накала


нееее......  :noo:
пока только до "Макарова" дотянули :laugh:

но мы над этим работаем................. ;-[

даешь всем плат хороших и разных !!!! :br:

Всех с праздником :drink:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: 1950 от 23 Февраля 2018, 13:54:49
 :br:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Yurik_V от 14 Августа 2018, 20:25:18
В свободное от отдыха время нарисовал лайку китайского стабилизатора с плавным запуском. Проверено в "железе" - работает.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[attachment=1]

Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 14 Августа 2018, 21:05:36
а где такую применить можно ? какой ток на выходе ?
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Yurik_V от 14 Августа 2018, 23:22:22
Можно, как стаб накала прямонакалов. Говорят, для них полезна плавная подача напряжения накала.
Ток на выходе зависит от применённой микросхемы. В оригинале с LM350 до 3А.
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 14 Августа 2018, 23:41:45
Можно, как стаб накала прямонакалов. Говорят, для них полезна плавная подача напряжения накала.

наверное есть какое-то преимущество  перед  простым стабилизатором накала который уже делали  :d_know:
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 16 Августа 2018, 02:22:32
вот еще бы саму плату попробовать "вогнать" в размер 50мм х 100 мм (это для заказа у китайцев) было бы здорово :v:

тогда на одной плате уместятся два таких блока и сам "заказ" будет рентабельным  :yes:
 :drink:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Yurik_V от 16 Августа 2018, 14:31:09
Попробовал впихнуть в 10х10. Подозреваю, что разводка не супер. Как говористся: всё, чем могу (С).  ;D
Название: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: W.GARIK от 16 Августа 2018, 19:04:45
 :v:       :drink:
Название: Re: Re:Электронный дроссель, печатная плата
Отправлено: Timbuktu от 17 Августа 2018, 05:58:34
Игорь, будете заказывать, про меня не забудьте  :). И ещё, очень понравились платки маленькие с тремя лампочками  :v:, ещё б запастись...