Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: lgedmitry от 02 Июля 2010, 12:22:42

Название: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: lgedmitry от 02 Июля 2010, 12:22:42
интересует чувствительность уся без преда.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 02 Июля 2010, 14:52:32
Совсем не рекомендую без преда его.

Сереж, я вам мыло по заказу мыльнул, полукайте, плз.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: lgedmitry от 02 Июля 2010, 15:47:59
Юрий, я просто хотел сделать усь в виде двух маленьких коробочек: в первой УМЗЧ с регулятором громкости, а во второй - пред с темброблоком. Но если без преда никак - то тогда, пожалуй, и регулятор громкости стОит в пред засунуть.
ЗЫ. Про заказ прочитал. Спасибо! Буду ждать!
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Dmitry888 от 22 Июля 2010, 12:18:47
А вот такой вариант кроме автора никто еще не успел отслушать ???

[attachment=1]

64вт... заманчиво ;) 
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: lgedmitry от 22 Июля 2010, 13:08:43
Схема любопытненькая, однако, кажется мне почему-то, что это уже совсем не вафт получается. Их звучание определялось высокой скоростью нарастания выходного напряжения. а здесь автор применил на выходе жутко медленные дарлингтоны. Интересно было б VT1,VT6,DA1 - на радиаторы, ток через них поднять раз в 10, а на выход - чё й-нибудь пошустрее. Или автор это уже думал и откинул такую идею?
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Dmitry888 от 22 Июля 2010, 13:11:31
Схема любопытненькая, однако, кажется мне почему-то, что это уже совсем не вафт получается. Их звучание определялось высокой скоростью нарастания выходного напряжения. а здесь автор применил на выходе жутко медленные дарлингтоны. Интересно было б VT1,VT6,DA1 - на радиаторы, ток через них поднять раз в 10, а на выход - чё й-нибудь пошустрее. Или автор это уже думал и откинул такую идею?

я думаю что он как сможет появиться - обоснует свои мысли по этому поводу ;0 )

мне было просто интересно - не пробовал ли кто вживую эту темку...

ps - LT-шка эта имхо совсем не скоростью занимательна...
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 22 Июля 2010, 13:14:04
Ой, далеко не все там так радужно как автор напланировал.
- во-первых, нижнее плечо 1210 на практике разгружается с ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ знаком, а не так как хотелось.
- во-вторых, напряжение на переходах составных транзисторах по заданным условиям - ниже нормы (0,47В - минимумм для приоткрытия кремниевого составного транзистора)
Мы с Владимиром много спорили по поводу правдоподобности его разных WK,
по моим наблюдениям и тестам практические результаты не совпадают с тем что он ожидает.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Valera от 22 Июля 2010, 13:33:03
Не знаю...не знаю ..собрал год назад медок по схеме Юрия .. потом этих киллеров с датагора ( ну ещё когда там был) Так и оставил себе в первозданном виде .. стоит в спальне медок со своим родным предом и мощности хватает ...медляки , релакс и всё такое слушаю на нём..в зале пока трудятся две ЛМ3886 по схеме Линкса ( усь выходного дня). Всё остальное с макетов разобрал..
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: vovchik от 22 Июля 2010, 18:48:12
ps - LT-шка эта имхо совсем не скоростью занимательна...
Она по звуку ближе к лампам,чем к п/проводникам,на мой слух.Тоже слушаю WHH(собирался неоднократно для знакомых,как и WBB-все довольны,заводская аппаратура пылится)качеством звука очень устраивает,мощности хватает с огромным запасом. Ради интереса собирал и WK7, у меня он кроме усиления звука и местную ФМ-радиостанцию принимал.От рекомендаций автора не отступал,все точно по описанию,печатка тоже. Поигрался с номиналами, с катушкой(менял количество витков),"радио" так и осталось,а так как приемников у меня в каждой комнате по одному,разобрал на детали.
Сейчас "сел" на лампы,но окончательно не определился.Думаю,что и п\п и лампы имеют право на жизнь.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Lektor от 28 Июля 2010, 01:47:45
Не признает Медок чужих пчеловодов))) Сколько не пыталось народу его переделать, возвращаются к исходнику. Появился на свет, можно сказать случайно, но весьма удачно.
С лампами я его не сравнивал бы. Совершенно разные направления и звучания. Достойная изюминка в нем есть.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: TANk от 28 Июля 2010, 23:37:33
У меня ситуация обратная. Прижился ВК7.
Все рекомендации Юрия и Митрича избавиться от железного корпуса я проигнорировал. Видимо по этой причине помех и радиостанций он не ловит. Работает на акустику 8 Ом. Поэтому там не 7 а еще меньше ватт на выходе. Но акустика хорошая (НЧ 10" Танной, СЧ/ВЧ - рупора Фостекс) чувствительность порядка 92дБ/Вт/м поэтому на полную включать рискую очень редко. На громкость поставил Альпс 50кОм. Покрасить корпус так и не собрался.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Dmitry888 от 13 Сентября 2010, 16:29:19


([url]http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=97.0;attach=740;image[/url])

64вт... заманчиво ;)  



схемка из первоисточника пропала... уштите  :)P  похоже и вправду готовится  коммерческий вброс. Кто-нибудь всетаки попробовал ? мне так и не хватает времени ;(

И автор чего-то к нам не заглядывает .... ???
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 13 Сентября 2010, 18:45:43
Володя кажется болеет. Игореша наоборот, здоров аки бык. Пржежевальского ;D
И если я правильно понял, то готовится КИТ с засекречиванием всех подробностей и с традиционными разводами...
В целом я эту схему не одобряю. Но одобряю саму идею.
Владимиру - доброго здоровья и скорейшего выздоровления и возвращения! Лучше к нам.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: lgedmitry от 13 Сентября 2010, 19:16:53
тут пожалуй, как раз ушниковые лт-шки хорошо встанут. Но 825\827 на выходе на меня как-то действуют нехорошо. Даж если все спаяют и скажут "зашибись" - всёравно буду сидеть на своём не верить и не собирать пока кто-нить другие транзюки туда не прикрутит.
зы а Володе ДвеТысячи Восьмому - выздоровления! И конечно, хорошо б его сюда зазвать. Оно и для здоровья полезно.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: TANk от 19 Сентября 2010, 23:19:40
схемка из первоисточника пропала... уштите  :)P  похоже и вправду готовится  коммерческий вброс.
Это сегодня  сами знаете кто подтвердил официально.
Схема отправилась на доводку. Возможно из окончательного варианта 825/27 уйдут, уступив место чему нибудь более кошерному.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 22 Сентября 2010, 14:49:32
В целом я эту схему не одобряю. Но одобряю саму идею.

уважаемый Юрий,

Вы можете предложить свою схему по одобренной Вами идее?
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: hippo64 от 22 Сентября 2010, 17:38:54
Юра, давай идею, соберем и опробуем
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 22 Сентября 2010, 17:55:33
Но 825\827 на выходе на меня как-то действуют нехорошо. Даж если все спаяют и скажут "зашибись" - всёравно буду сидеть на своём не верить и не собирать пока кто-нить другие транзюки туда не прикрутит.

туда MJ15024/MJ15024 встанут без изменения схемы

Юра, давай идею, соберем и опробуем

доброго здоровья, Володя!
Идея то уже была выше по теме, дело осталось за реализацией :)
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: hippo64 от 22 Сентября 2010, 18:41:17
Приветствую, Паша! Ну, вроде один в один не этично, вопрос в недоиспользовании возможностей 1210, в подобной схеме может и более простой опер работать, имхо
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 22 Сентября 2010, 20:15:15
Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току и стало быть по ее умощнению. А кто вообще в мировой практике сумел правильно разгрузить по току CFA? Нет таких. А профанации с гористых местностей были и будут. Там уже во вкус сами знете кто вошли впендюривать всякие лапши  ;D
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 22 Сентября 2010, 20:31:50
туда MJ15024/MJ15024 встанут без изменения схемы

ой, скопипастил по-тупому... конечно MJ15024/MJ15025 :)

Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току и стало быть по ее умощнению

Юрий, тогда я не совсем понял Вашу фразу "идею одобряю, реализацию - нет", что имелось в виду? может просто уход от использования CFA в этой схеме?
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: hippo64 от 22 Сентября 2010, 20:45:01
Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току

Согласен, обычно пред напругу, оконечник ток, обратно, однако, хреновато выходит, вроде фабрики крестьянам, земли рабочим.
Учитывая специфику схемотехники 1210, ее использование в приведенной выше схеме, имхо, абсолютно не оправдано.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 22 Сентября 2010, 22:33:25
Юрий, тогда я не совсем понял Вашу фразу "идею одобряю, реализацию - нет", что имелось в виду? может просто уход от использования CFA в этой схеме?

Павел, бонжур!
Где-то раньше я уже писал про две несуразности которые приводят к щекотливости момента
- 1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече
- при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: TANk от 22 Сентября 2010, 23:13:59
при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".
В режиме покоя они и стоят для мебели. Вроде как их назначение открываться и помогать при большой амплитуде сигнала, когда LT-шка начинает в нагрузку сама качать токи сотнями миллиампер. А так получается, что при малой громкости на выход работает одна микросхема, а когда нам надо устроить пьяную вечеринку и задавить соседей децибелами ей начинают помогать 825/27. Там уже про тонкости качества никто не вспоминает. Или я что то не так понял в идеологии схемы Владимира?
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 23 Сентября 2010, 12:43:52
- 1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече
- при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".
Юрий,
мне (по незнанию) не совсем понятна фраза "1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече" :(
я смоделировал эту схему в Multisim 11 и Micro-Cap 9, результаты крайне близкие. на 4х-омной нагрузке получаю 64-65Вт выходной мощности. выше - начинается искажение сигнала. по всему видно, что выходные транзисторы таки работают. конечно, такое моделирование никак не заменит макета, но совсем бесполезными их считать нельзя


и добавил...
в выходной каскад модели поставил не составные, а пару MJ15024/MJ15025
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 23 Сентября 2010, 13:08:08
Павел, мне ранее удалось успешно разгружать LM1875, http://yooree.narod.ru/LM1875.html (http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://yooree.narod.ru/LM1875.html)

А когда пробовал тем же образом с 1210 то чуда не случилось.
Сравните архитектуру выходных каскадов, слева на рисунке выхлоп 1875, справа - 1210.

(http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=97.0;attach=1666)
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 23 Сентября 2010, 14:43:51
уважаемый Юрий!
спасибо, мне стало понятнее. надо думать, что в схеме WK15 от Владимира (vol2008) с умощнённым выходным каскадом те же проблемы?
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: yooree от 23 Сентября 2010, 15:44:49
По мнению Владимира там нет никаких проблем и все работает, он где-то на горных просторах даже результаты измерений и выводы приводил.
Я когда макетировал подобную схему (только обвеску свою использовал) наблюдал такую картину, что верхний транзистор на пиках сигнала старается открыться, а нижний – закрыться…
Вообще, мне не хотелось обсуждать чужие схемы. Это не этично.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: pm от 24 Сентября 2010, 17:17:18
Юрий, спасибо за разъяснение Вашей точки зрения.
исследование Владимира читал, еще посмотрю на моделях в Multisim/Micro-Cap
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: Dmitry888 от 05 Октября 2010, 22:59:20


([url]http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=97.0;attach=740;image[/url])

64вт... заманчиво ;) 





наткнулся на винте во время чистки - найдите 20 отличий называется ...

[attachment=1]

и добавил...
эту (2030) гн. д...гор когда-то рекламировал на своем ресурсе.
Название: Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
Отправлено: lgedmitry от 18 Ноября 2010, 18:51:00
WK64 последний эдишн открыли: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)