Автор Тема: Подбор лампового Кита для начинающих.  (Прочитано 39321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Здравствуйте, первый раз после регистрации на форуме.
Давно есть стойкое желание собрать ламповый усилитель, раньше
лампами не заниался.Не хотелось бы для начала делать
с полного нуля, вдруг не моё.Вот ссылка:
http://www.ebay.com/itm/Complete-Stereo-6BQ5-tube-amp-projects-59-99-each-/400262743379?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5d3184c553
Что скажете?
Смущают жёлтенькие трансформаторы: http://www.ebay.com/itm/new-Pair-10-watt-output-transformers-/390376606772?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5ae4424c34
Тем более он пишет, что будут другие.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 22:32:38 от kotofey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Начинающий
« Ответ #1 : 27 Декабря 2011, 09:13:27 »
0
Уважаемый tissot,, вы не из России? По профилю не видно.
Я бы на Е-бае из ламповой техники покупать бы стал или готовый винтажный (50-60х) годов усилитель с целью его реставрации и небольшой доводки до ума, или же взял бы новодельный китайский усилитель-набор сделай сам.
Получится хороший корпус, силовой выходные трансформаторы, лампы, панельки, коннекторы все достаточно качественное (не хуже чем по вашей ссылке это уж точно).
В России такой самосборный усилитель покупать из за границы уж точно не имеет смысла из за стоимости пересылки.
Схема скорее всего на 6Н3П(1П, 23П)+6П14П. Все это можно найти гораздо ближе и гораздо дешевле чем на Е-бае.
 

и добавил...     (27 Декабря 2011, 09:16:00)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1186.0
Еще и эту ветку прочитать можно.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 09:16:01 от TANk »

Оффлайн serg01

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #2 : 27 Декабря 2011, 18:50:21 »
0
Этот усилитель точно не Ваш. Стоит ли покупать приспособленное шасси и две 6п14п за $59.99
Попробуйте почитать http://www.radiolamp.ru/index-old.php?to=shems

Для TANk : для начинающего наверно будет сложно начинать с реставрации.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Начинающий
« Ответ #3 : 27 Декабря 2011, 21:53:02 »
0
Если tissot, живет в России, то ему можно зайти на сайт
http://www.istok2.com/
Там купить 2 лампы 6П14П
6П14П 110 руб = 220руб
6Н3П    40 руб
Три ламповых панели
ПЛ9-2кЭ-55  - 40руб = 120руб.
Два трансформатора TW4SE по 600руб = 1200руб.
Силовой   TorAN 70 1200руб
Итого получаем 2780руб С пересылкой получим сумму примерно 100$ что примерно в полтора раза меньше чем стоимость показанного усилителя на Е-бай с пересылкой (которая одна будет стоит порядка 100$)
Получим комплект для сборки усилителя ничуть не хуже по параметрам. Добавить останется только несколько конденсаторов и сопротивлений, кусок железа для шасси и получим тоже самое.

На самом деле если задаться целью и поискать в ближайшей окрестности, то можно будет за гораздо меньшую цену приобрести и силовой трансформатор (от ламповой радиолы или телевизора), лампы. останется только пару выходных трансформаторов купить. Так что для начала ничего сложного.

Для TANk : для начинающего наверно будет сложно начинать с реставрации.


Все будет зависеть от степени сложности покупаемого усилителя и степени его убитости. Я когда то покупал Lafayette LA-214.
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17007&d=1213727754
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17008&d=1213728689
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17009&d=1213728701

Простой однотактный стерео усилитель на EL84 ECC83. реставрация свелась к замене ламп на новые и тщательной очистке крышек от грязи и их покраски в оригинальные цвета. Ну и пару ручек потерянных пришлось заменить. Усилитель мне обошелся в 80$ пересылка в 110. После реставрации, послушав какое то время продал за 250.
По крайней мере при покупке усилителя на реставрацию получим набор трансформаторов, панелек, корпус. А схему уже можно будет и свою собрать. Тоже самое можно сказать и про покупку новодельного китайского усилителя. Те же лампы, трансформаторы плюс достаточно качественный и красивый корпус, который трудно/дорого на таком уровне сделать "на коленке".
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 21:57:51 от TANk »

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #4 : 27 Декабря 2011, 22:27:19 »
0
Спасибо.
Нахожусь далеко за пределами России,
поэтому eBay самое оптимальное.Китайские конструкторы,
как вариант, конечно же рассматривал. На самом деле вариантов
этих  очень много. Уважаемый TANк, а какой  набор ламп, se или pp
порекомендуете? Слушаю разную музыку.Я понимаю, что на вкус и цвет...., но всё же.
Из ламп слушал только радиолу восток57 в детстве ха.....А на счет той ссылки,
всё это мне будет стоить 75, 3-4 дня доставка, но я уже засомневался, просто
хочется самому поковыряться.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2572
  • +16/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +33
Re: Начинающий
« Ответ #5 : 27 Декабря 2011, 22:31:43 »
0
Где достать радиодетали и киты в пределах США должен по-идее Анатолий (Гость) подсказать.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #6 : 27 Декабря 2011, 22:34:57 »
0
В РР 6П6С звучит отлично ( у меня в первом каскаде 6Н7С )
В СЕ 6П43П или 6П14П можно поставить .
Но в любом случае последнее слово за выходными трансами .

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #7 : 28 Декабря 2011, 09:51:22 »
0
Уважаемый TANк, а какой  набор ламп, se или pp
порекомендуете? Слушаю разную музыку.Я понимаю, что на вкус и цвет...., но всё же.

Вопрос начнем тогда с акустики. Большинство современной акустики (именитой и китайско-безродной) имеет небольшую чувствительность, небольшие по размерам динамики и чтобы качать ее лампой надо как правило двухтактный усилитель.
Если акустика на 10"-12" динамиках, чувствительностью больше 90 дБ/вт/м то их и однотакт с выходом 2-4Вт довольно неплохо озвучивает. Начинать с мощного (более 5-6Вт) однотактного усилителя неаверное будет сложно.


Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #8 : 28 Декабря 2011, 21:10:56 »
0
Спасибо, чувствительность больше 90

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #9 : 29 Декабря 2011, 09:37:45 »
0
Тогда начинать надо с простого однотактного усилителя.
Из ламп рекомендую взять для этого пару штук 6LU8
http://www.ebay.com/itm/TWO-6LU8-TUBES-USED-TESTED-/220921746139?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item336ff652db
К этим лампам взять пару таких вот панелек
http://www.ebay.com/itm/1-Ceramic-Gold-12-Pin-Tube-Socket-9MN8-8AC9-12F-G-/180517151002?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a07a9211a
Межкаскадные конденсаторы
http://www.ebay.com/itm/4-AudioPhiler-400V-1-5UF-Tubular-Axial-Audio-Capacitor-/170375678853?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ab2e8b85
Оставшуюся пару поставить как шунты в цепи питания.
На анодное питание взять 2 комплекта (8шт) вот таких электролитов
http://www.ebay.com/itm/4p-Rubycon-450V-100UF-Electrolytic-Capacitor-23X36mm-/180668303779?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a10ab89a3
Силовой трансформатор
http://www.ebay.com/itm/NOS-POWER-TRANSFORMER-120-Watt-Tube-Amp-120-240VAC-Primary-7018-/320809359118?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4ab1ba570e
Дроссель по питанию. Для начала достаточно и одного, но лучше взять пару по одному на каждый канал.
http://www.ebay.com/itm/1x-Choke-Inductor-4-5H-150mA-B-028-/320630235501?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aa70d216d
Пару вот таких выходных трансформаторов
http://www.ebay.com/itm/OT10SE-Output-Transformer-SE-12VA-5K-7Kohm-4-8-16-60mA-/160651317099?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2567908f6b
Останется найти входные/выходные гнезда, регулятор громкости, несколько сопротивлений постоянных, провода, и железку для шасси.
Качество работы усилителя на рекомендованных мною лампах намного выше чем на EL84, больше выходная мощность. Лампы комбинированные в одном баллоне и входной триод и мощный выходной лучевой тетрод. Схема есть, отработанная и проверенная. Рекомендую. При правильной сборке в наладке практически не нуждается. Работает сразу. Лампы этой серии очень долговечные. Лет на 5 комплекта хватит без проблем. За это время не торопясь можно будет прикупить запасной.
Купленный по отдельным деталям такой набор получится дороже, конечно, но зато появится возможность самому все это собрать и получить удовольствие от самого процесса и удовлетворение от полученного собственными руками результата.

« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 09:45:04 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +154
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #10 : 29 Декабря 2011, 09:56:35 »
0
на Веге продают...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #11 : 29 Декабря 2011, 11:05:44 »
0
Сергей, там вроде одна плата и топикстартер не в России. Я за однотакт, его можно достаточно быстро собрать без лишних раздумий и тем самым не растерять запал по дороге...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #12 : 29 Декабря 2011, 11:08:05 »
0
Двухтактник на 2А3 - весьма не дешевая вещь.
Можно еще посмотреть в сторону китов Малышева на АП. Но tissot, говорит, что живет далеко от России и пересылка получится далеко не дешевой. А выкладывать за свой первый пробный усилитель сумму порядка 500-600$ за попробовать далеко не каждый решиться.

Вот кстати схема усилителя на 6LU8, чтобы не быть голословным.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:16:16 от TANk »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #13 : 29 Декабря 2011, 11:44:41 »
0
Я считаю если человек имеет хоть какой опыт пайки, и имеет цель - экономия не уместна. Неудачный кит может отбить всё желание. А вот такой как двумя постами выше хоть и стоит как мост чугунный, но удовольствия доставит думаю массу)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #14 : 29 Декабря 2011, 11:49:51 »
0
Ну или вот такой.
http://audioportal.su/showthread.php?t=20486
Тут уже и корпус  в комплекте. Получается полностью законченное изделие.

и добавил...     (29 Декабря 2011, 11:53:29)
Вобщем варианты предложены, информация к размышлению выдана. Остальное за топикстартером.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:53:29 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +154
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 15:53:14 от das »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #16 : 29 Декабря 2011, 16:16:20 »
0
Сергей, к тем 417$ что просят за кит на Е-бае надо добавить еще примерно 260 (по ценам этого же продавца) за дросселя, и силовой трансформатор и регулятор громкости. Еще примерно 100-150 надо будет добавить за соответствующий корпус. Плюс еще полторы сотни баксов за пару выходных трансформаторов. Итого к килобаксу приближаемся по цене.

Но у этого продавца есть и попроще наборы.
http://www.ebay.com/itm/6L6-SE-Tube-Amplifier-Kit-12AX7-and-6L6GCR-Stereo-/220710459980?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33635e5a4c
Сам усилитель, К нему пара выходных трансформаторов
http://www.ebay.com/itm/Single-end-SE-Transformer-15W-S15-2-5-3-5-5K-4-8-x2-/220900603456?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item336eb3b640
Силовой трансформатор
http://www.ebay.com/itm/Toroid-Transformer-T110-200V-220V-260V-280V-320V-300mA-/320684541267?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aaa49c553
И дроссель на питание
http://www.ebay.com/itm/1x-Choke-Inductor-10H-250mA-B-030-/320682445875?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aaa29cc33
Останется только корпус придумать из чего сделать.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #17 : 29 Декабря 2011, 16:19:14 »
0
Итого к килобаксу приближаемся по цене
Новогодний подарок начинающему ламповоду... :ROFL:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #18 : 29 Декабря 2011, 16:26:26 »
0
"Я думаю, — сказал ilya.pro-rock,, — что торг здесь неуместен!"  (С) почти 12 стульев.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 16:41:45 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +154
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #19 : 29 Декабря 2011, 18:12:31 »
0
Саш....согласен на всю 1000%, что эти килобаксы ни к месту....за эти деньги ты такой усилитель заделаешь  :v: Я эти ссылки пригрел, может быть...когда нибудь клонирую....

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #20 : 29 Декабря 2011, 20:29:00 »
0
Ну какой отзывчивый народ на форуме!
Всем спасибо. Интерес к теме возрос ещё больше.
Не обещаю, что скоро ,но  как  только определюсь и
будут какие то результаты,обязательно отпишусь. Процесс пошёл.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +30
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #21 : 30 Декабря 2011, 02:38:45 »
0
Где достать радиодетали и киты в пределах США должен по-идее Анатолий (Гость) подсказать.


Рекомндую:

http://tubelab.com -- Жорж, Симпл СЕ.

Если нужен Пуш-Пулл -- Пит, http://pmillett.com/push-pull_kt88_class_a_amp_with_universal_driver_pcb.htm


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #22 : 30 Декабря 2011, 09:43:44 »
0
http://tubelab.com/Spud_SE.htm
Вот тут увидел усилитель на 6LR8, 6GF7
Вот что про 6LR8 он пишет
"This puts about 355 volts across the tube. Power output is 8.5 watts at 5% distortion. The tube is not even getting excited, no glow on plate or screen. Tube dissipation is about 16 watts."
8.5 Ватт на выходе с акустикой чувствительностью больше 90 дБ/вт/м - это очень громко даже для большой комнаты. Больше вряд ли потребуется. И усилитель примитивный как топор. Что еще надо начинающему!

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #23 : 30 Декабря 2011, 10:44:11 »
0
Если просто собрать, послушать и поставить на полку - ничего. А вот если для эксперементов - то тут уже облом. Все на печатной плате, питание особо не поменяешь, некоторые схемотехнические решения тоже не проверить. Хотя у однотактника гораздо меньше вариантов для маневра, но все-таки.
Преимущество КИТа - есть поддержка автора, подобранные детали и отлаженная под них схемотехника. Tissot, это весьма много для новичка, но к сожалению понимаешь это уже потом :(
P.S - я бы на Вашем месте сейчас взял КИТ, собрал в корпус и слушал музыку. На нем и понять можно что как, откуда берется и т.д. А потом собрать самому из рассыпухи, со всеми интересными и не очень экспериментами

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +154
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #24 : 30 Декабря 2011, 11:48:13 »
0
Ребята....да проблем я думаю и нет....на форуме достаточно специалистов высокого класса чтобы помочь новичку или просто желающему...(вопрос только свободного времени...)....и по трансам...и по разработке плат....и по сборке усилителя...и по цапам.....и по проигрывателям..

 вот на аудиопортале мутят... ;)

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://audioportal.su/showthread.php?t=20486

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://audioportal.su/showthread.php?t=22615

(.....я за поддержку отечественного производителя, т.е. товарищей с нашего сайта  :drink:)

« Последнее редактирование: 30 Декабря 2011, 11:53:57 от das »

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 5975
  • +65/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +670
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #25 : 30 Декабря 2011, 19:23:38 »
0
Последние платки уже с пару лет можно приобресть на цоколе в Митино, где вимами торгуют, и я парочку юзал, отдал кому то из камрадов, уже и не помню кому.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #26 : 30 Декабря 2011, 21:28:49 »
0
Вова, а пока нет практических результатов, переноси эту тему в "теорию"

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #27 : 31 Декабря 2011, 22:27:38 »
0
Ну вот я и послушал снова лампу.
Проехал по шести трифт сторам, нашёл
только один ламповый аппарат ,купил.
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.html
Ну и что мне с этим счастьем делать?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #28 : 31 Декабря 2011, 22:42:30 »
0
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.htmlНу и что мне с этим счастьем делать?

 :off:
зачем спрашиваете совет , если потом делаете как Вам угодно ?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +30
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #29 : 31 Декабря 2011, 22:45:04 »
0
Ну вот я и послушал снова лампу.
Проехал по шести трифт сторам, нашёл
только один ламповый аппарат ,купил.
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.html
Ну и что мне с этим счастьем делать?



Для начала -- приделать к нему трансформатор питания. Можно -- просто изолирующий трансформатор. Если я правильно помню -- он с бестрансформаторным питанием, что чревато боком и не разрешается по сегодняшним законам.
А вообще -- стерео однотакт для начала хватит.

После приделки трансформатора питания -- поменять конденсаторы. И только потом включать, последовательно через настольную лампу (накаливания!), ЧТОБЫ ЕСЛИ ЧТО ЗАКОРОТИТ -- НЕ СГОРЕЛО.

« Последнее редактирование: 31 Декабря 2011, 22:47:14 от Гocть »

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #30 : 01 Января 2012, 04:53:39 »
0
Уважаемый Galogen,  в данном случае я уже и не знаю, что такое
офф топ.Тема  уже переименовывалась два раза, изначально она
называлась- начинающий. А я просто последовал  первому совету Tank,во втором посте темы и
по случаю, за смешные деньги купил винтаж 59 года. Ну а второй
его совет по прежнему в разработке.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #31 : 01 Января 2012, 10:05:53 »
0
за смешные деньги купил винтаж 59 года
Это круто .
Тогда просто сохраните его без каких либо изменений - винтаж ведь .
У меня , к примеру , есть шесть пар разных моделей совецких наушников , которые при разумной доработке зазвучат лучше .
Но я этого не делаю , что б не нарушать первозданность .

Не отступать от самоделки , я думаю это правильное решение .

П.С. флажок ОФФ топ относился к моему сообщению , а не к Вашему .

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #32 : 01 Января 2012, 11:04:28 »
0
Винтажный приемник надо сохранить по возможности в первозданном виде.
Надо ему как следует восстановить корпус, чтобы выглядел как новый, восстановить оригинальную схему. Такой девайс, может и не будет радовать суперзвуком, все таки делался для диапазона АМ с полосой частот 100-8000Гц, но зато украсит любой интерьер и со временем будет только дороже становиться. Это как редкая старая книга. Историческое наследие. Оценивать ламповый звук и сравнивать его с транзисторным на примере такого раритета не совсем корректно. Для Хай-Фая надо делать усилитель рассчитанный на этот стандарт.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #33 : 04 Января 2012, 02:15:44 »
0
Здравствуйте, думал думал решил спросить ещё.
Вообще то это не радио, а просто стерео проигрыватель винила.
Желания восстанавливать в первозданном виде нет.
Внутренности один в один как по этой ссылке
http://www.angelfire.com/vt/audio/se6aq5.html
А вот,  здесь то, что  пишут про этот усилитеь и доработки переработки..
http://www.angelfire.com/vt/audio/index.html
В этом аппарате есть регулировка тембров, оригинальной схемы
пока нет, но найду или перерисую. Вопрос, стоит ли заморачиваться?


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #34 : 04 Января 2012, 09:55:58 »
0
В этом аппарате есть регулировка тембров, оригинальной схемы
пока нет, но найду или перерисую. Вопрос, стоит ли заморачиваться?
А почему бы и нет? Есть основа - силовой трансформатор, блок питания, шасси, выходные трансформаторы.
Перерисовать или найти оригинальную схему, посмотреть, что в ней можно изменить в свете современных веяний в Хи-Фи схемотехнике и вперед. Собирать слушать, экспериментировать.

Оффлайн Александр_Ев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 30
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #35 : 04 Января 2012, 10:26:58 »
0
В теме Наставьте на путь истинный я выложил схему Лофтинг_Уайта, думаю это то что вам нужно. Только регуляторы тембра туда ненадо ставить.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +30
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #36 : 05 Января 2012, 06:50:10 »
0
В этом аппарате есть регулировка тембров, оригинальной схемы
пока нет, но найду или перерисую. Вопрос, стоит ли заморачиваться?
А почему бы и нет? Есть основа - силовой трансформатор, блок питания, шасси, выходные трансформаторы.
Перерисовать или найти оригинальную схему, посмотреть, что в ней можно изменить в свете современных веяний в Хи-Фи схемотехнике и вперед. Собирать слушать, экспериментировать.


Только вот "силового трансформатора" там, кажется, и нет...


Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #37 : 06 Января 2012, 05:40:38 »
0
Здравствуйте.
Остановился на этой схеме,оригинал под нож.
http://www.angelfire.com/vt/audio/se6aq5schem.gif
Как написал TANk, толко основа.
Комплектация вся в наличии. Что посоветуете?
Электролиты в бп как по его ссылке.
Только не хотелось бы услышать совета- собери да послушай,
потом расскажешь.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • +24/-2
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +86
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #38 : 06 Января 2012, 05:50:17 »
0
 :off:
Заглянул по ссылке. Увидел какой-то логотип.
Поэтому советовать ничего не буду, раз Вы так требуете.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #39 : 06 Января 2012, 07:21:03 »
0
Насчёт советов ,это я про силовой трансформатор.
Уже второй флажок офф топ в теме. Сдаюсь

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3508
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +63
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #40 : 06 Января 2012, 12:39:35 »
0
* флажок "Оффтоп" прежде всего относится к своему собственному сообщению, то есть к тому, непосредственно в которое он вставлен.

Когда оффтоп замечен от других участников, тогда модератор делает вот так  " :flood: :rule: "
;)

Так что пусть это не смущает.

P.S. И ждем реальное фото в профиль ;)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • +11/-0
  • Поблагодарили: +22
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #41 : 06 Января 2012, 15:27:58 »
0
Заглянул по ссылке. Увидел какой-то логотип.


http://www.angelfire.com/vt/audio/se6aq5schem.gif

Может вот так?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • +24/-2
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +86
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #42 : 06 Января 2012, 15:43:44 »
0
http://www.angelfire.com/vt/audio/se6aq5schem.gif

Может вот так?

Можно и так, результат одинаковый:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • +11/-0
  • Поблагодарили: +22
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #43 : 06 Января 2012, 15:48:39 »
0
Моя ссылка выкидывает на ламповую схему SE  :d_know:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3046
  • +24/-2
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +86
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #44 : 06 Января 2012, 16:26:49 »
0
 :off:
Цитировать (выделенное)
Моя ссылка выкидывает на ламповую схему SE
ХЗ, может, тот хостинг не работает с украинскими ай-пи.
Догадываюсь, что желательно пользоваться галереей форума, чтобы не возникало подобных моментов.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #45 : 06 Января 2012, 23:23:40 »
0
Не знаю почему не открывается ссылка.
Пока не разобрался как разместить фото прямо на форуме,
вот залил.
Это схема про которую просил совета.
http://www.imageup.ru/img31/se6aq5schem857164.jpg.
Это  , я так понял, доработанный усилитель автора.
http://www.imageup.ru/img31/se6aq5857165.jpg
Это всё то , что про него написал автор.
Single Ended 6AQ5 Stereo Amplifier. My own design based partly on a Zenith design which makes good use of the inexpensive 6AQ5 valves. This amp uses a single 12AX7 and one 6AQ5 per channel and is able to drive each speaker at least 6dB beyond 1W. I retained the tube rectifier (5Y3GT) and 5 watt Zenith 95-1652 output transformers. I am using a black plate Zenith 5Y3GT and an Amperex Bugle-Boy ECC83/12AX7 and am switching between black plate Zenith and RCA and grey plate GE 6AQ5As. Zenith chose a 1k2 cathode resistor for the first stage but 2k7 may be a better choice although I've not tried it to see. schematic. In my amp B+ is 290 volts but the screens are at 249 and I've had no problem with the high voltage on the plates. The output impedance is a little high with a 1k feedback resistor and open loop loaded output is reduced about 7dB. A 400 ohm resistor will reduce loaded output about 11dB but will cut output impedance by more than half. Presently I am auditioning 330 ohm feedback resistors and the sound in full range mode suggests much lower output impedance. If using with a preamp the amp has enough gain to use, within reason, about as much feedback as you want to. My original intent was to use this amp with an unbuffered 12AX7 phono preamp, hence the 500k input pot. This value interacts with the miller capacitance of the input stage and in the real world 100k would be better. The input grid stoppers can also be reduced to 1k. I do not intend to imply that this project is finished, rather that it is ongoing and this is it's present state.
А это мой .
http://www.imageup.ru/img31/026857171.jpg
http://www.imageup.ru/img31/036857174.jpg

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #46 : 07 Января 2012, 01:53:09 »
0
Потенциометр на входе я бы поставил 10к-47к, а не 500к. Зашунтировать резистором.
Резистор у сетки 12AX7 выкинуть или поставить очень небольшого номинала.
Если выходной трансформатор неплохо тянет по низам, то увеличил бы на порядок номинал электролита в катоде драйвера(который 10uf) и зашунтировать его пленкой(тут по вкусу). Можно попробовать и выкинуть его совсем. Если не тянет - то хотя бы поставить пленку вместо электролита(10uf не такой уж большой номинал)
Аналогично в катоде выходной лампы и межкаскадный конденсатор хотя бы 0.22-0.47uf

Схема питания вообще не нравиться. Оконечный каскад однотактника питается с конденсатора фильтра в 40uf?! Да и питание драйвера спорное.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #47 : 07 Января 2012, 10:43:05 »
0
Григорий, согласен. Такое ощущение что схема родом из 30-х годов... Странно что применили такое питание выходного каскада. Обычно так поступают в двухтактах. где есть подавление симфазного сигнала. а тут то его нет! Должен фонить по идее(((

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #48 : 07 Января 2012, 17:05:10 »
0
Должен? Будет(он еще и с землей по первости накосячит, и еще что-нибудь)! У меня двухтактник фонил несильно от питания с диодного моста+200uf. Но он не сильно сбалансирован был, это так, пробный пуск был. А тут однотактник, хоть и с ООС. Мои варианты по питанию:
0) Отдельный резюк для питания драйвера и второй сетки оконечной лампы. Я бы еще запитал вторую сетку от стабилитрона(пробовал, но до конца так и не понял изменения - макет пришлось срочно разобрать. Но скачки стали меньше, это радует. Илья, ты кстати таки усовершенствовал свой усь, а это так и не попробовал :( )
1) Выкинуть кенотрон. Анодное возрастет, поставить стаб на полевике(это не так сложно, если есть вопросы - с радостью разложу по полочкам. Даже если вы не сделаете - кому-нибудь еще пригодиться).
2) Поставить дроссель с низким сопротивлением, емкость после него(!!!не до!!!) с огромным номиналом. Вариант топорный, низкоэффективный и скорее всего дорогой. Но самый простой, для лентяев.
3) Выкинуть кенотрон, всандалить мощный резистор с парой огромных банок. Ноу комментс.
Если есть вопросы - задавайте

Да все они из 30-40х. Отличие от современных только в питании(ну просто не прокатит сейчас такое, да и не было тогда нормальных материалов) и номиналах некоторых деталей - раньше были другие источники, с другими требованиями. И ограниченность в номиналах. Сделаете 1 в 1 - получите фон и отсутствующие ужасные НЧ(кроме подрезания низа низкие номиналы еще и фазу крутят снизу диапозона.)
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 17:08:17 от motiv »

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #49 : 07 Января 2012, 19:54:33 »
0
Григорий, как я понял, в основном все вопросы
к схеме касаются питания.Реализуем любой вариант
из предложенных Вами, но хотелось бы самый эффективный.
Ну кто может отказаться от предложения  разложить всё по полочкам.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #50 : 07 Января 2012, 21:00:56 »
0
Думаю моих знаний хватит. Решите что вам нужно: сохранить по максимуму все на уровне того времени или это просто набор запчастей для построения нового, качественного усилителя. Оба подхода имеют право на жизнь, но с определенному ограничениями(особенно в первом случае).
От вас надо еще перейти на ты и добавить под фотографию свое имя
Оригинальная,имеющаяся сейчас схема эта? http://www.imageup.ru/img31/se6aq5schem857164.jpg.
С ангелфайр у меня не показывает, все как на скриншоте Рубена. И огласите пожалуйста еще бюджет переделки

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #51 : 07 Января 2012, 22:14:59 »
0
Григорий, это "набор запчастей для построения нового, качественного усилителя"
Оригиналльная схема лежит наверное здесь
 http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.html
но доставать её от туда в моём случае, я думаю смысла  нет. Почему
заинтересовал этот усилитель - на мой вкус звучит достойно, фонит конечно немного.
Бюджет для этого проекта нормальный .

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #52 : 07 Января 2012, 22:28:38 »
0
Почему не имеет? Надо же взглянуть что там за питание, сколько его. Хотя если переделанная каким-то чудаком схема по питанию верна - можно и от нее оттолкнуться. Территориально живете в СШАКанаде(знать, какие запчасти доступны)? Постараюсь сегодня ночью нарисовать, на основе схемы переделки, правильный по моему мнению вариант. Старшие товарищи если что поправят
Источник сигнала какой?

и добавил...     (08 Января 2012, 00:23:31)
Стабилизатор не выходит поставить, т.к. если поставить вместо кенотрона диоды, то стабилизатор будет печкой неслабой :(
Взял предложенную Олегом схему переделки, что изменил:
1) Увеличил номинал катодного конденсатора с 10uf до 4700uf+шунт 1uf
2) Увеличил межкаскадный конденсатор до с 0.047uf до 0.68uf
3) Резистор утечки понизил с 470k до 390k
4) Выбросил катодный конденсатор из оконечного каскада. По моему мнению так лучше.
5) Уменьшил емкость конденсатора фильтра с 40uf до 20uf - как и регламентирует даташит
6) Переработал систему питания. Каждому каналу по дросселю(выбирал с более-менее приемлемой индуктивностью и низким сопротивлением)+500uf. Драйверный каскад питается через резистор и конденсатор. Застабилизировал вторую сетку по Loki(правильно нарисовал?)
7) Поставил РГ 10к, зашунтировал резистором 100к. Выбросил сеточный резистор у драйверной лампы.

ООС и режимы не смотрел, оставил как в схеме.
Было: http://www.imageup.ru/img31/se6aq5schem857164.jpg.
Стало:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Если претензий нет - покажу какие запчасти(брал номиналы не от балды, старался в 1 магазине смотреть)
« Последнее редактирование: 08 Января 2012, 00:23:31 от motiv »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #53 : 08 Января 2012, 10:02:53 »
0
Может всё же 12AX7 поменять на что нить с меньшим внутренним сопротивлением и меньшим усилением, например 12AU7 или ЕСС88? В наше время усиления первого каскада в районе 15 должно хватить за глаза, а тут выходит под 80... При входном сигнале в вольт усилитель или будет сидеть в ограничении, или потребует ювелирной работы РГ(

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #54 : 09 Января 2012, 01:47:59 »
0
Спасибо.Режимы такие: Аноды 12ax7 117v, 110 v Аноды 6aq5 265v, сетки 246v.Усилитель работает от кассетного магнитофона и CD,с винилом это уже наверное другая история.Если советов больше нет, буду делать по предложенной схеме.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #55 : 09 Января 2012, 02:23:05 »
0
Олег, вопрос - вы хотите собрать усилитель и забыть или попробовать кучу решений в поисках своего?
Илья, я согласен, тут дофига чего можно поменять. Для себя поставил задачу просто привести в нормальный вид предложенную схему переделки без изменения ламп, режимов.
P.S - могу выложить исходник схемы или предлагайте\обсуждайте изменения, я внесу их на схему

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #56 : 09 Января 2012, 05:32:27 »
0
Хочу собрать, ну а там уже по результатом.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #57 : 09 Января 2012, 11:32:28 »
0
Вообще, предложенная схема весьма универсальна. Замена ламп - это поменять номиналы нескольких деталей в обвязке...Я бы собирал эту, лишнего тут нет, сомневаюсь что-то со временем придется выкидывать из нее(или это будет стоить копейки)

и добавил...     (09 Января 2012, 14:31:56)
Ладно, пробежимся по тому что есть. Питание и остальные изменения в любом случае надо делать.
Смотри, детали брал не от балды, а чтобы снизить тебе проблемы с поиском. Смотрел в этом магазине: http://www.partsconnexion.com/
Уверен что можно найти дешевле на ebay некоторые вещи.
1) Первый конденсатор после кенотрона. Варианты(ссылка на список, индекс, комментарий):
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_asc.html ASC-68556 отзывы очень хорошие, но размер....
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_solen_pb.html SOLEN-51558 меньше, дешевле. Тоже неплохой вариант. Из минусов - если в будущем решишь поставить другую выходную лампу, с диодами в выпрямителе - не подойдет. С другой стороны - тогда туда электролит просится
2) Дроссели, 2шт. Выбирал с приемлемой индуктивность и низким сопротивлением
http://www.partsconnexion.com/hammond_choke.html HAMMOND-63093
Если жаба совсем давит, то HAMMOND-BB-63094
3) Конденсаторы после дросселя и для RC фильтров драйвера. Вообще достаточно на номинал 350V, если с запасом на высоковольтный вариант - 450V
http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_jjcap.html JJCAP-006-64300
JJCAP-017-70137, JJCAP-018-70136 - если не планируется высоковольтный вариант
Тут именно стоит поискать на ebay, номинал - чем больше, тем лучше(в разумных пределах, у меня было суммарно по 1000uf на канал). Для RC фильтра драйвера можно и поменьше.
4) Катодный конденсатор драйверной лампы
http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_nichicon_fw.html NICHICON-72620
http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_nichicon_fg.html NICHICON-72591
Что-нибудь такое. Очень хорошие отзывы о электролитах золотых электролитах ROE, стоит поискать на ebay...
5) Шунты 1uf. Вариантов масса, для начала не стоит тратить деньги и взять Solen. "Маниловшиной" можно потом заняться.
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_solen_pb.html
6) Межкаскадный. Тот-же Solen, можно попробовать вот это, отзывы очень хорошие:
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_multicap_ppfxs.html MULCAP-063-64781
7) Резисторы почти все смотрел Kiwame 2W, хороший и не сильно дорогой выбор.
http://www.partsconnexion.com/resistors_kiwame_two_watt.html
Резистор на 6k49(режимы старался сохранить, этот подошел лучше всего) Caddok
http://www.partsconnexion.com/resistors_caddock_mk.html CADDOCK-68417
P.S - не забываем что после выключения конденсаторы остаются заряженными, надо поставить разрядные резисторы или хотя бы проверять(у тебя автосмещение, они сами разрядится). Я себе сделал резик мощный с клещами, разряжаю вручную. Перестраховка конечно, зато всегда знаю что разряжен. Для понимания важности процесса можно коротнуть ненужный кондер ненужной отверткой.

и добавил...     (09 Января 2012, 14:35:36)
Стабилитроны последовательно из мелких набираем. Транзистор мощный высоковольтный, с высоким Ft. На радиатор, от радиатора изолировать. Если возникнут с ним проблемы - пороюсь на ebay, поищу что доступно

и добавил...     (09 Января 2012, 14:36:55)
Да, лучше взять несколько стабилитронов близкого номинала - для подбора. Может это мне так везет, но у меня, на номинальных токах, стабильно завышали на вольт каждый

и добавил...     (09 Января 2012, 15:09:39)
Забыл, потенциометр вполне неплохой:
http://www.partsconnexion.com/controls_pot_alps.html ALPS-68580
« Последнее редактирование: 09 Января 2012, 15:09:39 от motiv »

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #58 : 09 Января 2012, 23:20:54 »
0
Григорий,куплю наверное всё сразу, в одном месте.
Спасибо за ссылку.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #59 : 11 Мая 2012, 08:14:49 »
0
Здравствуйте.
По ряду соображений решил всё таки отказаться от
постройки усилителя на основе этого винтажа, всё равно
все те комплектующие, предложенные Григорием на этом
шасси не уместятся , а курёчить его ради  трёх старых
ламп и силового трансформатора не  хочется, найду
ему другое применение. Извини, Григорий, хотя что это я пишу, столько
полезной информации и не только для меня.
Остановился на схеме предложенной Tank, но тут
возникли вопросы. Как говорится, чем дальше в лес……
Почитал я тут на Audiokarma.org ветку  про SE на  6lu8
там где то  страниц под 60..
Народ там его собирает вот по этой схеме:
http://www.imageup.ru/img264/942750/6lu8_chris.gif.html
http://www.imageup.ru/img264/942751/6lu8_ps.jpg.html
http://www.imageup.ru/img264/942752/supply_chris_m1.gif.html
 А это конструктив:
http://www.imageup.ru/img264/942782/6lu82bm.jpg.html
http://www.imageup.ru/img264/942784/6lu82em.jpg.html
Что скажете.  Хотя возникла шальная мысль по поводу
вот таких схем, тем более , что у меня есть четыре попарно
подобранные 6lu8 и отличный деревянный ящичек под шасси
на нём  этот РР точно поместится.
 Фактически разница будет только по стоимости
Hammond 1650, т. е. плюс ещё $70 за пару, хотя я уверен, что можно
найти что нибудь и подешевле.
http://www.veiset.net/6LU8/index.html
http://www.imageup.ru/img264/942805/6lu8_amp_ii_r.gif.html
http://www.imageup.ru/img264/942808/6lu8_circuit.jpg.html
http://www.imageup.ru/img264/942809/kairo_6lu8.gif.html
Но наверное всё таки SE.Что посоветуете?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #60 : 11 Мая 2012, 09:15:40 »
0
Схема с Аудиокармы отличается от моей только УЛ включением выходной лампы.
Это дает большую мощность на выходе, но потребует и небольшой ОС.
Если выходной трансформатор позволяет (имеет УЛ отвод примерно от 33-40% первичной обмотки) то можно сделать и триодно, УЛ и пентодное включение и выбрать для себя (и для своей акустики) лучшее. Перекинуть 1 проводок недолго.

Насчет кенотронного питания - я не сторонник. Мне каменные диоды в питании больше нравятся. Но это мое субъективное мнение. Да и трансформатор под диодный мост делать проще.

На выходных трансформаторах лучше не экономить. На основе ОСМ-016 лучше сделать - или ОСМ-01.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #61 : 11 Мая 2012, 10:15:39 »
0
Александр, он не из России - какой еще ОСМ?
Первая схема SE не понравилась - ультралинейка с параллельной покемоновской ООС. Зачем тут ультралиния?
Поддержу Александра - я за диоды  :)
Пойду попробую накидать мое видение  :D

и добавил...
Я бы наверное от такого начал "плясать". Но у TANk есть готовый усилитель на этих лампах, лучше его помучать  :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Мая 2012, 11:50:43 от motiv »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +154
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #62 : 11 Мая 2012, 15:14:18 »
0
А мне всё же глянулся на 2А3 (в начале ветки...), клон можно самому собрать....платы есть на Веге

http://www.ebay.com/itm/2A3-6SN7-6SJ7-Push-Pull-Tube-Amplifier-Kit-Stereo-/220724057066?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33642dd3ea

Ламповый усилитель PP-2A3, собранный своими руками.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #63 : 11 Мая 2012, 16:18:27 »
0
Пойду попробую накидать мое видение
ОС (покемоновская или с выхода на катод драйвера) предполагает пентодное включение.
Если лампу включаем триодом, то ОС не нужна. В зависимости от % ультралинейности на трансформаторе режим может быть близким к триодному или наоборот к пентодному. В зависимости от от этого и решаем вопрос нужна ОС или нет.
С моими резинополипропиленовыми полочниками я громкость для комфортного звука больше чем на 40-50% не выкручиваю.  Так что у однотакта в триодном режиме мощности для спокойного квартироного прослушивания вполне хватает.
Ra - для триодного режима выходной лампы лучше взять 3.5кОм (внутреннее сопротивление лампы порядка 700 Ом). С трансформатором 5кОм будет потеря выходной мощности. Для УЛ ил пентодного режима Ra лучше взять 5-6 кОм.
Сечение выходного трансфоратора 10-16 квСм. Вот тогда эта лампа запоет как не всякая аудиофильски расхваленная сумеет.


Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #64 : 11 Мая 2012, 16:27:12 »
0
Пойду попробую накидать мое видение
ОС (покемоновская или с выхода на катод драйвера) предполагает пентодное включение.
А тут какое?  ???
Если лампу включаем триодом, то ОС не нужна.
Согласен
В зависимости от % ультралинейности на трансформаторе режим может быть близким к триодному или наоборот к пентодному. В зависимости от от этого и решаем вопрос нужна ОС или нет.
Да ну нафиг, тогда уж пентод с ООС или триод.
Ra - для триодного режима выходной лампы лучше взять 3.5кОм (внутреннее сопротивление лампы порядка 700 Ом). С трансформатором 5кОм будет потеря выходной мощности. Для УЛ ил пентодного режима Ra лучше взять 5-6 кОм.
Ну так на схеме так и есть....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6401
  • +59/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +281
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #65 : 11 Мая 2012, 16:39:51 »
0
 ;-[ проглядел. Да пентодное. Стабилитрон СГ2П лучше все таки конденсатором наверно зашунтировать. 

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #66 : 11 Мая 2012, 17:27:29 »
0
;-[ проглядел. Да пентодное. Стабилитрон СГ2П лучше все таки конденсатором наверно зашунтировать. 
Бывает. Соглашусь со многими - конденсатор там не нужен. Но я бы посоветовал топикстартеру собрать Вашу схему(может ее сюда выложить? На датагор не у всех доступ есть) и сделать ее. Ибо она уже собрана и отлажена. Моя же - только стартовая точка  :)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1067 Ответов
292427 Просмотров
Последний ответ 13 Ноября 2017, 11:41:22
от snegnoe2
29 Ответов
11986 Просмотров
Последний ответ 04 Июля 2011, 20:47:26
от SixtySeven
64 Ответов
34054 Просмотров
Последний ответ 18 Февраля 2012, 16:50:11
от VeryMuch
2830 Ответов
366433 Просмотров
Последний ответ 13 Ноября 2017, 13:30:22
от Segun
56 Ответов
5853 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2015, 19:22:56
от pm