Автор Тема: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End  (Прочитано 421394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #870 : 06 Ноября 2015, 18:39:42 »
0
T9....прижат к радиатору с выходными транзюками?

Если полистаете ветку, там есть видео как срабатывает при вкл. лампа...Много раз она меня выручала при косяках!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +81
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #871 : 06 Ноября 2015, 18:42:13 »
0
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #872 : 06 Ноября 2015, 18:56:17 »
0
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ. Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #873 : 06 Ноября 2015, 19:53:47 »
0
Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.

......опровергаю....годится....доказано практикой!


и добавил...
Цитата: das от Сегодня в 17:42:20

    R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?

нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение,  думал что прокатит :(

Обидно, что ветку не полистали.....мы же все эти грабли прошли....всё разжевали...столько времени и труда... :wall:
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 20:00:14 от das »

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #874 : 06 Ноября 2015, 20:30:03 »
0
......опровергаю....годится....доказано практикой!
Нет смысла абсолютно. Вот установка лампочек после конденсаторов фильтра, перед самим усилителем, смысл имеет.
Было дело? пожёг кучу КТ818-819 в усилителе Зуева с многопетлевой ООС, когда вместо К544 решил OPA637 установить - возбуды были, решил проблему. Только лампочки и спасли. Потом те же Санкены, что и в Милле туда на выход установил. Вот их жечь накладно было бы.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +81
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #875 : 06 Ноября 2015, 20:43:54 »
0
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #876 : 09 Ноября 2015, 16:40:38 »
0
всем спасибо за помощь, при настройке.  запустил - работает прилично, ноль плавает в пределах ±0,005в, поставил резистор R46 - 60 (15+45)кОм, R14 - 1,5кОм.
теперь буду разбираться что со второй платой не так, на выходе +40В  :(

и добавил...
Добрый день все, еще раз!
подключил первый каскад,  между транзисторами Т10 и Т12 примерно 4 вольта, относительно земли Т12 +57В,  Т10 +53В
Т11 пробит,  или еще что можно посмотреть?
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 18:19:28 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #877 : 09 Ноября 2015, 19:37:38 »
0
Начнём с того, с чего надо бы начинать..... у Вас питание преда и ВК какое?????? .......чую :wall: ......

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #878 : 09 Ноября 2015, 20:01:32 »
0
раздельное, пред по переменке 44, выходной каскад 36
и еще - ОР1 сильно может влиять на эти напряжения, если DCservo - отключен? у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело, может от этого OP1 выйти из строя?
P.S.  нашел убитый транзистор Т15
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 20:46:07 от zorg »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +206
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #879 : 09 Ноября 2015, 22:39:56 »
0
ноль плавает в пределах ±0,005в
Вообще отлично! По-моему такого еще ни у кого не было? Какие-то детали в пары подбирались?

и добавил...
у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело

Плохо :( ... OP1 вряд ли.
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 22:41:59 от MetalHeart »

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #880 : 09 Ноября 2015, 22:53:37 »
0
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
BC517 - всего одни, и я с него начал  :o его особо не прозвонишь, там два транзистора,  заменил на новый из упаковки
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 22:57:15 от zorg »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +206
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #881 : 09 Ноября 2015, 23:01:52 »
0
T9, T13, T24 не BC517?

Да, тестер не возьмет. Через делитель можно проверить, но выпаивать один фиг.

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #882 : 10 Ноября 2015, 12:59:29 »
0
T9, T13, T24 не BC517?
по какой схеме эти транзисторы - из кукбука (по той схеме что из кукбука почему то два транзистора Т9) или еще какая есть схема?

проверил транзисторы, сравнивая с рабочей платой - на рабочей плате T15 -коллектор и эмиттер звонятся, на нерабочем экземпляре - не звонятся никак (в принципе исправный транзистор так  и должен звониться) на базу T21 приходит+0,6 вольта
заменил T15  и T16, T9 - BC517 тоже поставил новый

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #883 : 10 Ноября 2015, 14:17:09 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780 пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Милл, сделал Виталий (Вега)....один вариант на СМД, другой именуемый "Крыловским"....
Много лет тому назад, я купил Крыловский, "срисовал" транзюки, Валера нарисовал плату.
Всё, что изложено в ветках, сделано на базе Датчан...естественно "Крыловского"!


Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #884 : 10 Ноября 2015, 14:42:21 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780 пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!

сори, может я что-то пропустил - но эту тему прочитал уже раза 3 :(
по поводу замены на аналоги - все взял с датской схемы все транзисторы идентичные кроме S1D и S2D  -  SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

плату разводил по аналогии датчан ±

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #885 : 10 Ноября 2015, 17:33:18 »
0
плату разводил по аналогии датчан ±

Респект! Т.е. СМД вариант растянул под обыкновенные детали?

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #886 : 10 Ноября 2015, 17:43:44 »
0
smd детали все как у датчан

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #887 : 10 Ноября 2015, 17:54:18 »
0
S1D и S2D ....чем заменил?

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #888 : 10 Ноября 2015, 17:55:17 »
0
S1D и S2D ....чем заменил?
SMBTA42 и SMBTA92

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #889 : 10 Ноября 2015, 17:57:55 »
0
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #890 : 10 Ноября 2015, 19:10:04 »
0
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....
есть разница в звуке или настройке?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +206
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #891 : 10 Ноября 2015, 19:29:40 »
0
SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

Сергей, не в этом ли причина столь малого гуляния нуля?
Хотя нет, так не скажешь наверное, т.к. все на смд..


и добавил...
smd детали все как у датчан
Круто.
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?  ;-[
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 23:03:17 от MetalHeart »

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #892 : 10 Ноября 2015, 19:44:13 »
0
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?
разводил, но это было 2 года тому назад, осталась только ЧБ распечатка,  вот пытаюсь найти лайаут. как найду - скину
я сейчас прогрел рабочий усилитель в течении 40 минут,  и смотрел за напряжением на выходе.
холодный усилитель, при включении напряжения на выходе было +0,2 вольта,  через 2 минуты вышло на  +0,02 до -0,01  :facepalm:
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 20:19:34 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +488
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #893 : 11 Ноября 2015, 08:40:38 »
0
есть разница в звуке или настройке?

 В настройке нет, в звуке есть...Виталик, со своими прибамбасами его сделал....электролиты фильтра питания, 10000мкф, поближе к выходникам поставил+ещё кое что....



Последнее время обращаются с вопросом перевода Милла в гибрид....пожалуйста....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Входной ламповый каскад, думаю вопросов не вызовет

и добавил...
Эта схема, от Датчан, из первого Милла

http://picasaweb.google.com/vbkolsen/TheEndMk311995DanishManualAndSchematic
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 15:05:43 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +145
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #894 : 16 Ноября 2015, 01:14:47 »
0
Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!

Ой! А на веге то - всё наоборот!  :htz:

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #895 : 02 Декабря 2015, 21:16:23 »
0
как-то был вопрос по поводу стабилитронов D1 D2 и шум от них
какие лучше использовать
сейчас я поставил 1n4732a, усилитель подозрительно сильно шумит, возможно это от них, или копать в другую сторону?
или попробовать зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?

Онлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #896 : 03 Декабря 2015, 12:30:14 »
0
...зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?


Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #897 : 03 Декабря 2015, 12:33:27 »
0
Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420


спасиббо,  попробую

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +206
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #898 : 03 Декабря 2015, 14:08:16 »
0
Наверное есть смысл заменить и заодно подобрать в пары.

Но у Сергея, собравшего много усилителей (не знаю какие именно у него диоды были), если и обнаруживался шум, то не из-за диодов - в основном провода "сопли", разводка "на коленке".

Так же была версия что этот стабилитрон не будет работать на таком малом токе, т.е. нужно уменьшить номинал резистора в цепи.
Но это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно, т.к. сборки по оригинальной схеме нормально работали.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 11:22:10 от MetalHeart »

Онлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 50
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #899 : 04 Декабря 2015, 10:40:59 »
0
нужно уменьшить номинал резистора в цепи... это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно...


Возможно и просто необходимо быть осторожным, при "других" комплектующих. На практике номинал R23 вполне можно в 2 раза уменьшать. При настройке, на регулировку "нуля" и равенства напряжений на коллекторах Т10 и Т12 не влияет. Меньше не стал делать, дабы не вносить сверхотсебятины в оригинал схемы. Однако шум остаётся всё равно. Сергею просто ОЧЧЧЧень повезло со стабилитронами. К примеру, у меня есть кучка стабов на 7,5В (здесь не прилепить), которые держат своё напряжение при токах от 30мкА (!!!) до нормальных 10мА. Маркировка "7V5" и всё, производитель, тип - неизвестны, куплены ...цать лет назад в местной радиолавке. Как по шуму - вообще неизвестно было бы...
Вывод таков - экпериментировать всё равно придётся. Конечно, если шум именно от этих стабилитронов. Кстати, мой упрямый опыт с этими дал результат - "НЕУД!" http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=38&p=1860739&viewfull=1#post1860739
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 11:16:21 от Dasdop »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1237 Ответов
428212 Просмотров
Последний ответ Сегодня в 15:44:07
от Dasdop
53 Ответов
35250 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 22:24:29
от TANk
220 Ответов
110336 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 06:23:43
от den4
51 Ответов
21708 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2014, 21:15:51
от hippo64
4 Ответов
3469 Просмотров
Последний ответ 22 Ноября 2015, 00:09:33
от MAX_X