Автор Тема: Устранение щелчков на TDA1514A  (Прочитано 6453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimcho

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Устранение щелчков на TDA1514A
« : 08 Февраля 2011, 21:44:05 »
0
Вообщем после добавления предусилителя на ОУ (OPA4134, Ку=3) для TDA1514A появился сильный щелчок. Т.е. щелчков 2шт. Один сильный, второй еле слышный, но он и был до добавления ОУ. Т.е. выключение предусилителя происходит быстрее, чем срабатывает "муте" на TDA1514A. На TDA7265 щелчков нет.

Схемы питания ОУ нет, есть только примерная во вложении. Питание построено на 2-х Кренках (7805) 3300мкф х2 до и 1000мкф х 2 после.
ОУ 4558 нет после M61541, они стоят перед ней и только на цифровых входах. Их я тоже замеил на OPA2134.
Сигнал для ОУ предусилителя беру с JP0501 (3-я стр. в схеме).
Подобные щелчки у меня были на TDA7294 (усилитель саба), но их я устранил уменьшеним ёмкости на ножках "стендбай и "муте". Кстати схема самого усилителя практический такая же, изменения только в подаче сигнала (напряжения STBY4) У меня это сделано на 2-х транзисторах  :D вобщем удешевили.

Собственно вопросы...
- Увеличение или уменьшение ёмкости конденсатора (3,3мкф) между 2,3 и 4 выводами TDA1514A это может устранить?
- Добавление конденсаторов по питанию, непосредственно рядом с ОУ предусилителя что то изменит?
- Нужно ли закорачивать незадествованый вход ОУ в OPA4134 (неинвертирующий и инвертирующий). Задействовано всего 3 штуки. Собирался поменять усилители (TDA7265) на фронтальных и центральном канале.

Фото тестовых "соплей"
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2011, 21:54:31 от Dimcho »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #1 : 08 Февраля 2011, 22:42:59 »
0
Дмитрий, давайте по порядку разберемся. Постарайтесь сначала выложить вашу реальную схему для оконечника на TDA1514A. Как я понял, она у вас приближена к той, что в даташите рекомендована.
Картинки можно лить сюда если получится,
или же на некий надежный ресурс, где они живут долго, например на http://pics.qip.ru

Оффлайн Dimcho

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #2 : 08 Февраля 2011, 22:59:30 »
0
Схема да, из даташита (выводы 6-7 замкнуты, без +4Вт), только по Вашей рекомендации сопротивление 3,3Ом заменено на 10Ом. Ку=22 (15кОм+680ом). Остальное всё как в даташите. Ну только R1 -33кОм, С1-0,1мкф

Схема предусилителя ОУ на OPA4134 состоит из 2 резисторов для Ку=3  (2 и 1 кОм) и всё, питание -+5В.

Эксперименты....
Замыкание на "общий" входа ОУ предусилителя TDA1514A - то щелчка нет. Добавление ещё разделительного конденсатора перед ОУ предусилителя тоже ничего не дало.
Без предусилителя (сразу с выхода M61541) щелчка тоже нет, или есть но он получается совсем тихий. ОУ его получается усиливает.

Как мне кажется щёлкают ключи HEF4053BT, которые стоят на входе M61541... и единственный вариант это чтобы TDA1514A выключалась быстрее чем предусилитель. Пробовал ставить разныё ёмкости м/у 2,3 и 4 выводами TDA1514A, всё равно щелчок есть. Но вот остальные TDAшки из "родной" схемы H500D успевают это сделать (отключится до щелчка).
Фото платы коммутации входов H500D выложу завтра, но я думаю это ничего не даст. Схемы этой платы от H500D я так нигде и не встречал.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2011, 23:08:58 от Dimcho »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #3 : 08 Февраля 2011, 23:14:14 »
0
По всей-всей видимости, вам важно устроить задержку MUTE при TDA1514A подольше.
Пусть все предварительное щелкает, а оконечник включиться немножко позже...
Пусть оконечник скажем будет по этой схеме -



Тогда, увеличьте емкость С4, скажем до 4,7-6,8-10 мкФ и время задержки включения входа оконечника должно увеличиться.


« Последнее редактирование: 08 Февраля 2011, 23:17:02 от yooree »

Оффлайн Dimcho

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #4 : 08 Февраля 2011, 23:27:04 »
0
Спасибо, попробовал. Увеличивал и до 47мкф. На выключение не влияет, только на включение.

Вообщем я сразу не написал, упустил... Щелчок при ВЫКЛЮЧЕНИИ всей системы, причём такой ощутимый для динамиков, что удостоился внимания.  ;D При включении щелчка нет.

Вот ещё один эксперимент сейчас провёл, интересный...

На вход ОУ предусилителя ничего не подаётся, вход просто в "воздухе". Щелчок тоже есть, причём получается ОУ его и создаёт :o
Что может влиять так на ОУ в предусилителе? Может быть что конденсаторы на -5В разряжаются быстрее, чем на +5В (или наоборот) и из-за этого щелчок? Конденсаторы в фильтрах по питанию установил все новые недавно, ровно как и заменил диоды на 11DF4
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2011, 23:30:09 от Dimcho »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #5 : 08 Февраля 2011, 23:34:12 »
0
Дмитрий, щелчок при ВЫКЛЮЧЕНИИ - это  признак того что у вас не оригнальные TDA1514A.
С многими неоригиналами так.
Ту мы бессильны что-то предпринять. Ну разве что делать еще задержку включения АС на реле.
То, что у вас ОУ предусилителя сейчас в "воздухе" это не значит, что оконечник вылечился от щелчков.

Оффлайн Dimcho

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #6 : 09 Февраля 2011, 00:07:03 »
0
Ясно.
Но без предусилителя щелчка практически не слышно.
Буду мучить 3 вывод TDA151A по даташиту. Есть ещё сопротивление R3 470кОм, которое как я понял тоже отвечает за режим "mute", за величину напряжения на этом выводе. Сейчас у меня на 3 выводе 6,85В, до порога ещё 0,85В.
Чтобы уменьшить разницу напряжения между выводами 3-4, нужно увеличивать или уменьшать это сопротивление?
Буду подгонять номинал до порога, когда режим не выключается и попробую оставить на грани это напряжения.
Собственно с TDA7264 я так и сделал, сделал чтобы режим mute включался самым первым при выключении. Только там 2 вывода stanby и mute отдельными выводами и было проще.

и добавил...
Вообщем источник щелчка внешний 200%. Пробовал отключать отдельно (TDA1514A не выключается вообще) "потроха" от H500D и щелчок этот есть.
В родной схеме переход в режим "mute" для всех оконечных усилителей происходит быстрее, чем появляется этот щелчок от предусилителя, т.е. его н слышно.
Буду вечером эксприментировать с тем, что написал в предыдущем посте.

и добавил...
Руководствуясь советами Юрия я победил этот щелчок. Печально, чо уменьшить время перехода TDA1514A в режим "mute" так и не удалось.
Ну вообщем поставил я 15000 х 2 конденсаторы в питание предусилителей, пока они на проводках сзади платы, завтра куплю нормальные ;D Щелчка вообще нет.  :yah: При 10000мкф щелчок ещё есть.

Фотки "чуда":


Ну и фото щёлкающего "зла" - HEF4053BT.


Спасибо за помощь  :drink:
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2011, 20:55:04 от Dimcho »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Устранение щелчков на TDA1514A
« Ответ #7 : 09 Февраля 2011, 21:36:16 »
0
Дмитрий, постарайтесь уже там сами. Я очень далеко от вас и не могу точно подсказать.
Смог только основные ориентиры обозначить.
Вам на месте виднее.