Автор Тема: Разделительные конденсаторы  (Прочитано 79398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #30 : 10 Сентября 2010, 11:15:07 »
0
По внешнему виду полистирол от лавсана или полипропилена отличить?
Лавсан - тянется.
Полипропилен - рвётся.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #31 : 10 Сентября 2010, 11:49:25 »
0
А полистирол сначала немного тянется, потом рвется?  :cr:
Вобщем не буду я эти кондюки дербанить. В их хорших звуковых свойствах я уже убедился (по крайней мере беленьких)
Они у меня на выходе Голдсмича стоят, в катодах компактронов шунтируют электролиты. Я так думаю черные будут не хуже. Надо еще их в акустике в фильтрах попробовать.
Может кому нужны будут - пишите в лавочку. Пока они есть у нас в продаже в достаточном количестве.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #32 : 10 Сентября 2010, 15:46:12 »
0
Лавсан в ламповых усилителях не самое лучшее, его можно определить на слух даже.
Но это вряд ли и полистирол.
Не занимается Вима полистиролом серьезно.
Черные очень сильно похожи на PPS - полипропилен-сульфид. Для ламповых (и не только ламповых) конструкций это вкусный диэлектрик.
Практика должна расстаить все точки над Ё.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #33 : 10 Сентября 2010, 21:21:30 »
0
Интересный опыт по оценке влияния переходных конденсаторов на звучание усилителей  А.Дмитриевым

 http://fuzzy.ncport.ru/~kostik/PA/condensatory.htm

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 683
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +56
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #34 : 10 Сентября 2010, 21:48:35 »
0
 Сам не верил , что можно отличить кабели и конденсаторы (особенно на низкоуровневых сигналах в качестве переходных), но потом координально поменял свое мнение после некоторых болезненных капиталовложений в тракт :facepalm: Но лично, взяв два крайних по цене кондера: Мультикап РТИкс и Виму МКП, и поставив из на вход Миллениума, понял, что дешевое хорошим не бывает. В ближайшее время опробую ФТ3...Но ИМХО различия между перечисленными просто огромное. :bomb: Ставил огромные черные дорогущие Мундорфы в ламповый пред друга - оказалось редкое г...- заменил на самый дешевый Мультикап - :v:
Да еще и дешевый Визатон полипропилен имхо неплох. ИМХО различия примерно такие же как и при смене двух хороших близких по цене ЦАПов.
Но опять же , кривой тракт конденсатором не поправишь, а в хорошем и электролит ни кого не разочарует :drink:
 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #35 : 10 Сентября 2010, 23:00:41 »
0
Для ламповых (и не только ламповых)
то что в скобочках правильнее. Напряжение конденсаторов 63 вольта. Поэтому им место в каменных схемах. Шунты по питанию, межкаскадные. Большая емкость позволяет попробовать их в фильтрах АС.


Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +5/-0
  • Леша
  • Поблагодарили: +8
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #36 : 18 Сентября 2010, 21:07:06 »
0
вот и ко мне в скором времени приедут Icel MPL взамен разделительных электролитов в усилитель. Кстати еще чуть лучше должна быть серия PHC, только я этого не знал, когда выбирал между MPL и PHC.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2010, 21:15:49 от aleyer »

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #37 : 23 Сентября 2010, 15:28:03 »
0
Не приходилось ли кому пробовать в качестве разделительных К73-11. Нашел на работе горку 3,9мкф 160В.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #38 : 23 Сентября 2010, 23:06:02 »
0
Пробовал. Но к78, на мой слух получше будут. К73- хороши в шунтах по питанию.
Хотя это мнение основано больше на ламповых схемах, где конденсаторы работают с большими напряжениями. А на низких "транзисторных" напряжениях возможно будут неплохими.
Конденсаторам такой емкости самое место в фильтрах АС.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #39 : 28 Сентября 2010, 09:49:30 »
0
Сдублировал вновь статью из первоисточника по влиянию конденсаторов

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #40 : 28 Сентября 2010, 14:54:46 »
0
Испытал в составе WHh следующий бутерброд: К73-11 3,9мкФ 160В + МБМ 1мкФ 160В + К73-16 1мкФ 250В. Знаете, господа, весьма и весьма недурственно!!! Звук лёгкий, воздушный и по басам - то, что надо. Так что если у кого есть возможность, попробуйте, плз. Дабы составить о К73-11 более-менее объективное мнение.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #41 : 28 Сентября 2010, 15:08:47 »
0
Дима, здравствуйте.

К73-11 аналогичны по начинке К73-16, только они без металлической рубашки.
Вполне приличный металлизированный лавсан.
Плохого отечественного лавсана похоже вообще не бывает.

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #42 : 28 Сентября 2010, 15:22:32 »
0
Юра! Так ведь ни одного положительного отзыва на просторах интернета про них не встретил!

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +252
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #43 : 28 Сентября 2010, 15:26:26 »
0
Есть и К73-11, и К73-16 (В). Мне нравятся. Применяю в АС в основном на СЧ/ВЧ фильтрах.
Начал дербанить лампы дневного освещения. Все в цеху знают, замена ламп-нужно выкусить кондёры и отдать мне.
Есть германские МКР 9,0 х 250V. Есть отечественные К78-99 9,0 х 250V. Измеряемая ёмкость всегда меньше указанной. Вскрывал немецкие, вскрывал отечественные. УЖОС!!!
На звук ещё не пробовал.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #44 : 28 Сентября 2010, 17:00:36 »
0
Так ведь ни одного положительного отзыва на просторах интернета про них не встретил!

Дима, это видимо потому как они менее распространены чем их радиальные собратья К73-17.
А одетые в рубашки К73-16 шли преимущественно на нужды военпрома.
Аналогичных К73-11 зарубежных выпускается море аксиальных тубулярных,
например вимовские ММА и прочая публика, типов
-MKT
-MEA
-MET
-CL20
-CDI
и проч.
По отзывам зарубежных пользователей там, где в аудиосхемах полагается ставить металл. лавсан они отдают предпочтению тубулярам. Аксиалы мол хуже, а боксовые - еще хуже.
Что-то подобное я наблюдал и с отечественными металлобумажными - тубулярные МБМ/ К42-У2 выглядят в звуке гораздо гораздее чем кирпичики типа МБГО.

Игорь, среди тех импортных что в лампах дневного освещения могут попадаться и металл. полипропиленовые и металл. лавсановые. В отечественных прошлого века типично металл. бумага в масле. Тут как повезет. Не все они для звука гарны. Среди Tesla и Siemens могут попасться приличные.

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +5/-0
  • Леша
  • Поблагодарили: +8
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #45 : 29 Сентября 2010, 01:04:28 »
0
Юрий, а разве аксиальные и тубулярные - не одно и то же?

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #46 : 29 Сентября 2010, 01:11:40 »
0
Испытал в составе WHh следующий бутерброд: К73-11 3,9мкФ 160В + МБМ 1мкФ 160В + К73-16 1мкФ 250В. Знаете, господа, весьма и весьма недурственно!!! Звук лёгкий, воздушный и по басам - то, что надо. Так что если у кого есть возможность, попробуйте, плз. Дабы составить о К73-11 более-менее объективное мнение.

Это вы где такой бутерброд применили? В качестве межкаскадного???  :o

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #47 : 29 Сентября 2010, 02:20:52 »
0
Юрий, а разве аксиальные и тубулярные - не одно и то же?

Алексей, аксиальные - это тип выводов. В данном случае, расположенные вдоль оси корпуса.
Тубулярные - тип укладки. В данном случае - свернутые в рулон цилиндрической формы. В тубу, так сказать.
Наверное Вы имели ввиду, что тубулярные практически всегда оформляют аксиальными выводами.

Оффлайн Dmitry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #48 : 29 Сентября 2010, 07:56:52 »
0
Это вы где такой бутерброд применили? В качестве межкаскадного???
В усилителе Waft Home Honey на базе MC33078(9) и LT1210 от Юрия и Михаила в качестве межкаскадного между предом и оконечником.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #49 : 29 Сентября 2010, 15:09:48 »
0
Это вы где такой бутерброд применили? В качестве межкаскадного???
В усилителе Waft Home Honey на базе MC33078(9) и LT1210 от Юрия и Михаила в качестве межкаскадного между предом и оконечником.

ааа... А то я сразу на ламповую схему все перевел

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6387
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1083
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #50 : 29 Сентября 2010, 20:13:29 »
0
Андрюш, кто чем болеет, в лампах отслушиваю сейчас фторопласт.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #51 : 29 Сентября 2010, 23:20:19 »
0
Ты его не должен услышать :)

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +5/-0
  • Леша
  • Поблагодарили: +8
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #52 : 30 Сентября 2010, 01:50:17 »
0
Наверное Вы имели ввиду, что тубулярные практически всегда оформляют аксиальными выводами.

Спасибо за разъяснение, Юрий. Меня просто смутила фраза.
ни отдают предпочтению тубулярам. Аксиалы мол хуже

Чисто логическое противоречие. Если часть множества А совпадает является и частью множества Б, то как одно из множеств целиком может быть целиком лучше другого? :)

Кстати вот мои приехавшие Icel MPL, еще не установил их в усилитель, так как ставить на место электролитов неудобно и неэстетично, а плата, на которую их установлю, еще не приехала.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 02:02:21 от aleyer »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 559
  • +9/-0
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +1
    • Лекарство от пьянства
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #53 : 13 Октября 2010, 23:37:17 »
0
Перекапывал свои пожитки, нарыл трошки кондёров:
-МБМ
-КСО
-К40У-2
-МБГО-2
-какая-то вражья (красная) пленка, если не ошибаюсь аналог нашим К73-17

задача у меня собрать бутерброд на выход фонокорректора, мозгой понимаю, что однозначно буду экспериментировать (но это затянется надолго). Мож кто подскажет от чего имеет смысл сразу отказаться?
« Последнее редактирование: 13 Октября 2010, 23:40:32 от GRafGRay »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #54 : 13 Октября 2010, 23:43:08 »
0
А корректор вакуумный  или каменный?
На ламповый поставить К40У-2 + КСО или МБГО+КСО
На каменный - МБМ+вражья пленка.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #55 : 13 Октября 2010, 23:46:27 »
0
На каменный - МБМ+вражья пленка.
Да на каменный поле ИМХО куда шире. По напряжению же ограничений особо нет. Так что число сочетаний из N по два. Ну и отслушивать.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 559
  • +9/-0
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +1
    • Лекарство от пьянства
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #56 : 13 Октября 2010, 23:51:56 »
0
корректор ламповый на 6н2П-ЕВ по схеме Сергея Сергеева
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

К40У2 (0,0068мкф) + КСО (0,0068мкф) эт у меня получится чуть больше 10нФ
либо МБГО (2мкф) + КСО (0,0068мкф) = 2мкФ
я так понимаю что последний вариант предпочтительнее (применительно к этой схеме)?
« Последнее редактирование: 13 Октября 2010, 23:56:20 от GRafGRay »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #57 : 14 Октября 2010, 00:00:31 »
0
я так понимаю что последний вариант предпочтительнее (применительно к этой схеме)?
:v:

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 559
  • +9/-0
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +1
    • Лекарство от пьянства
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #58 : 14 Октября 2010, 00:07:04 »
0
TANk, Спасибо! Значит так тому и быть!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +100
Re: Разделительные конденсаторы
« Ответ #59 : 20 Октября 2017, 17:47:33 »
0

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
8371 Просмотров
Последний ответ 30 Ноября 2012, 18:19:57
от Horri
161 Ответов
57366 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2018, 20:10:10
от Карта
11 Ответов
8084 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2013, 19:07:06
от Шурик
5 Ответов
2825 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2013, 14:41:18
от МихаилМосква
18 Ответов
4078 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2017, 10:09:32
от dm34