Автор Тема: Блок коммутации - предусилитель.  (Прочитано 47722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #30 : 20 Октября 2019, 12:22:42 »
+1
Хотелось бы услышать тех, у кого есть темброблок.
Вопрос: как часто вы его подкручиваете, что именно и возвращаете ли вы после подкручивания все назад?
Редко.
Около компа вообще РР 6Р6С без темброблока, зато с поддержкой НЧ сабом. Иногда меняю уровень в сабе (вход на него взят с выхода РР).

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Исключён фрагмент. Наш журнал существует на пожертвования читателей. Полный вариант этой статьи доступен только меценатам и полноправным членам сообщества. Читай условия доступа!
А где на схему посмотреть?
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 12:27:53 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #31 : 20 Октября 2019, 12:36:08 »
+1
Чтобы не искать вот схема, посмотрели и забыли. :laugh:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

График работы баланса [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1675
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #32 : 20 Октября 2019, 12:39:22 »
0
И потом, они портят все именно так, как хотят те, кто эту музыку играет и продает, т.е. ты стреляешь не по цели.
Дима, я как раз и говорю, что "каждый дрочит как он хочет" вопрос обработки исходника вещь сугубо субъективная. И почему же я не могу под свой ух подкорректировать то , что до меня уже под свой вкус кто-то уже корректировал? Оказывается, что так нельзя. Ну и почему же это?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #33 : 20 Октября 2019, 12:42:01 »
+1
Дима, я как раз и говорю
Лично я не против, крути как хош, только звукорежей стрелять зачем? :laugh:


и добавил...
Оказывается, что так нельзя.
Я так понимаю тебе хочется сырую фонограмму и самому свести? Ну видимо да, тебе ее не дадут. Но если дадут, то почему нет?

И, кстати, для желающих посводить и прочее существует такая очень неплохая штучка как А.А.М.S.

https://my-evm.ru/programmi/avtomaticheskiy-mastering
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 12:48:39 от dimonos »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1675
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #34 : 20 Октября 2019, 13:07:32 »
+1
Я так понимаю тебе хочется сырую фонограмму и самому свести? Ну видимо да, тебе ее не дадут. Но если дадут, то почему нет?
Дима, неправильно понимаешь. Даже близко не хотелось.
А насчет дадут/не дадут, так у меня кум недавно альбом записывал, с сырцами точно проблем бы не было.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: 6
  • Поблагодарили: +855
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #35 : 20 Октября 2019, 13:16:38 »
+1
посмотрели и забыли

Народная индейская хижина по имени хуан.... ;D
Лучше признайся - как рассчитать другие элементы схемы если применить резисторы R10 и R14 других номиналов?
Например для резисторов по 40 килоом....

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #36 : 20 Октября 2019, 13:48:32 »
+1
Дима, неправильно понимаешь. Даже близко не хотелось.
Напиши так, чтобы понятно было... :)


и добавил...
Например для резисторов по 40 килоом....
У тебя есть такие? Покажи.. ;D

Что там считать?
40/20=2
все номиналы резисторов из схемы умножаем на 2.
Все номиналы емкостей из схемы делим на 2.
 ;D
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 13:54:48 от dimonos »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3531
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2113
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #37 : 20 Октября 2019, 14:04:41 »
+1
Готовых усилителей пол стеллажа - тоже надо подключать для сравнения.
А с АС как быть? Тупо с сетевыми шнурками и выключателями?:d_know: Все удобства улетучиваются...
в основном тогда, когда система большая и часто меняются компоненты
Если речь идет об инструменте коллекционера и\или предпринимателя, то резон, разумеется, есть :yes:


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #38 : 20 Октября 2019, 14:38:21 »
+1
А с АС как быть? Тупо с сетевыми шнурками и выключателями?
На это дело тоже существуют коммутаторы. :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3531
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2113
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #39 : 20 Октября 2019, 14:46:34 »
+1
На это дело тоже существуют коммутаторы
Да, шкаф с пускателями сгородить можно ;)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3648
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #40 : 20 Октября 2019, 14:51:24 »
+1
На авито есть :laugh:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #41 : 20 Октября 2019, 14:53:21 »
+1
На авито есть :laugh:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Скидываемся? Профи в подарок. :laugh:

Онлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2286
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #42 : 20 Октября 2019, 15:13:20 »
+1
Урря! :yah:
Поставлю в кабинете, посажу девченку!
- Зиночка, соедините с левым дальним углом соседней комнаты!

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #43 : 20 Октября 2019, 15:29:04 »
+1
Урря!
С запиткой от дизель- генератора. :laugh:

Онлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1201
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2286
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #44 : 20 Октября 2019, 15:44:47 »
+1
С запиткой от дизель- генератора.
Не!
Солдат-мотор надо!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3531
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2113
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #45 : 20 Октября 2019, 16:09:37 »
0
Солдат-мотор надо!
А солдат пусть лучше девчонку крутит :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #46 : 20 Октября 2019, 17:26:25 »
+1
Лучше признайся - как рассчитать другие элементы схемы если применить резисторы R10 и R14 других номиналов?
Например для резисторов по 40 килоом....
Все эти рассчёты - просто формулы на бумаге. Ну получил ты какой то результат и что с ним делать? Правильно надо снимать АЧХ РТ в разных положениях потенциометров до изменения их номиналов и после, строить графики и сравнивать. Можно конечно руками это не делать, а загнать схему в симулятор и он выдаст картину происходящего с определённой степенью достоверности. Для составления представления об изменениях вполне хватит.


Как то вот так получится:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и соответственно строить такие графики до и после изменения номиналов.
Собственно говоря так и делаю, прежде чем паять.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3648
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #47 : 20 Октября 2019, 17:44:59 »
+1
Эквалайзеры есть и в Аимпе, и в Фубаре.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #48 : 20 Октября 2019, 17:48:09 »
+1
Все эти рассчёты - просто формулы на бумаге. Ну получил ты какой то результат и что с ним делать? Правильно надо снимать АЧХ РТ в разных положениях потенциометров до изменения их номиналов и после, строить графики и сравнивать
Ну...блиин. А я какие графики по твоему показал?
Вообще то если точно рассчитать и еще просимулировать, то расчетный график совпадет с измеренным один в один.
По секрету: звук от этого не очень то и зависит.. :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #49 : 20 Октября 2019, 18:54:00 »
+1
dimonos, Согласен полностью. Это я для Николая объяснил.kkol,

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: 6
  • Поблагодарили: +855
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #50 : 20 Октября 2019, 19:32:00 »
0
Спасибо парни!
Я примерно понял что нужно...

Только вы как то странно подходитя к расссссчетам эквализации.
Мне казалось тут нужен научный тык, а вы простым методом раз и всё. :ROFL:

Покурю тему.
Нарисую схему...
Кое что Вить у тебя возьму - тонкомпенсацию РГ.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #51 : 20 Октября 2019, 19:43:17 »
0
Мне казалось тут нужен научный тык, а вы простым методом раз и всё.
Так симулятор то, он по научным формулам всё считает. Просто за пару минут рассчётов он перелопачивает гору информации, строит АЧХ и кажется что раз и всё готово.

По тонкомпенсации - эта схема у меня работает в преде на лампах, что по ссылке в 10 посте. Меня устраивает. Как сделать обход - в текущей схеме на ОУ нарисовано.

Сегодня платы преда и оконечников на ОРА549Т вытравил, буду потихоньку собирать на дощечке. Кое что прикупить ещё надо. По результатам прослушивания посмотрю - либо пойдёт на апгрейд Техникса, либо к компьютерным колонкам.
Жду от дяди Ляо ардуину - буду изучать и пытаться сделать управление с пду и кнопок на ней.

и добавил...
По секрету: звук от этого не очень то и зависит.
Думаю звук портится в том случае, если РТ сделан с резкими скачками уровня в АЧХ. Ну или неоптимально всё сбалансировано.
Допустим кто то разработал, отслушал и отладил схему. Выложил в сеть. Другой повторил просто один в один, без каких либо доводок и подгонок под своё ИМХО. (хорошо ещё если номиналы в цепях коррекции не сильно поменял) Но! У него другой тракт, АС, комната, ухи и т.д. Да и представление о том как должно быть - свои. В результате ему не нравиться и вот пожалуйста - негативный отзыв.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 19:56:33 от Viktor D »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +466
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #52 : 20 Октября 2019, 20:13:09 »
0
если РТ сделан с резкими скачками уровня в АЧХ
Кстати именно так сделан РТ Матюшкина и отзывы о нем очень положительные и конструкции есть https://cxem.net/sound/tembrs/tembr72.php и обсуждение данной конструкции https://forum.cxem.net/index.php?/topic/195324-ctrl-amp-рг-pga2311-никитина-тб-матюшкина-селектор-входов-и-прочее/ со всеми нужными тебе Виктор хотелками

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3531
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2113
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #53 : 20 Октября 2019, 20:19:31 »
0
Думаю звук портится в том случае, если РТ сделан с резкими скачками уровня в АЧХ
Камрады, вы все время игнорируете тему ФЧХ любого аналогового РТ. Сама по себе коррекция АЧХ достаточно безобидна. В сложных цифровых эквалайзерах этот вопрос решается алгоритмически, но это совсем другая история :yes:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #54 : 20 Октября 2019, 20:43:38 »
0
Вот графики АЧХ плюс ФЧХ  регудятора тембра. Как интерпретировать не знаю
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А разве в фильтрах АС ФЧХ не искажается?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3531
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2113
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #55 : 20 Октября 2019, 21:14:00 »
0
А разве в фильтрах АС ФЧХ не искажается?
Искажается :yes: Вероятно, поэтому широкополосники звучат наиболее естественно.
Как интерпретировать не знаю
А никто толком не знает. Как и в иных случаях аудиоизмерений :d_know:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Интуитивно - не делать больше 2-х полос. Тонкоменсацию вовсе исключить, если уж так охота подкрутить, что аж кушать невозможно ;) - то использовать РТ.
И еще одно соображение, уже совсем практическое. За восемь десятилетий разработано и произведено промышленностью бесчисленное количество усилительно-коммутационных устройств. На любой элементной базе. В любом ценовом сегменте. Ну и выбрать что-то культовое и передрать интересующие узлы :yes: Почувствовать себя китайцами :D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3648
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #56 : 20 Октября 2019, 21:21:30 »
0
Кручу-верчу, как хочу. Наслаждаюсь собственным влиянием. Потом тыкаю "байпас", и провались оно.... :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Репутация: 26
  • Виктор
  • Поблагодарили: +986
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #57 : 20 Октября 2019, 23:38:49 »
+1
поэтому широкополосники звучат наиболее естественно.
Ну, ширик то тоже не просто так звучит, а в каком то акустическом оформлении, что по сути тот же фильтр. Со всеми вытекающими.
 Так что имеем "сферического коня в вакууме" в результате.

и добавил...
Получается, что всё равно тем или иным способом приходится добиваться такого аккустического давления распределённого по всей полосе частот, которое обеспечивает комфортное для отдельно взятого индивидуума восприятие музыки. Как это достигается - всего лишь техническая проблема имеющая бесконечное число решений. Которое из них лучшее - никто сказать определённо не может.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 23:43:31 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +866
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #58 : 20 Октября 2019, 23:53:59 »
+1
Ближе к теме, товарищи! На повестке дня блок схема того, что в заголовке.
Начните с малого, а вон сосед уже не первую статью пишет. И конца романа пока не видно. ;D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +466
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #59 : 21 Октября 2019, 06:52:27 »
0
За восемь десятилетий разработано и произведено промышленностью бесчисленное количество усилительно-коммутационных устройств. На любой элементной базе. В любом ценовом сегменте. Ну и выбрать что-то культовое и передрать интересующие узлы
сосед уже не первую статью пишет
Не знаю этот сосед имелся в виду, но Алексей finn32 уже https://forum.cxem.net/index.php?/topic/206503-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
15781 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2011, 07:43:35
от Valera
10 Ответов
22954 Просмотров
Последний ответ 29 Сентября 2012, 19:56:30
от zorg
6 Ответов
5775 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2014, 01:21:12
от yursh
15 Ответов
8045 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2017, 14:10:52
от Максим_В
0 Ответов
871 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2020, 01:15:57
от Viktor D