Автор Тема: трансформаторный выходной каскад  (Прочитано 47003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +1
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #60 : 10 Августа 2010, 23:58:56 »
0
Но ты то утверждал что все это "легко" достижимо без трансформатора.
Я  не  утверждал  что  легко  , и  то  что  без транса  тоже  не  утверждал  , просто  звучание  сенайзеров  от  српп  на  6н6п  мне  понравилось  несмотря  на  то  что  выходное  сопротивление  такого  каскада  примерно  равно  сопротивлению  этих  сенайзеров  .   Ну  а  автотранс  с  понижением  в  три  или  4  штука  не  такая  сложная  .

и добавил...
Что касательно 6Н6П S=11mA/v  1/S=90,9 Ом
Это в режиме КП нагруженного на стабилизатор тока.
Уже  достаточно  для  работы  сенайзеров  300омных  , а  если  ещё два  триода  спаралелить, в  катоде  ясен  пень  в  качестве  нагрузки  генератор  тока   на  полевике  например, а  лучше  на той  же  6н6п  с  операционником.

и добавил...
Кстати  интерессная  мысль  6н6п  катодный  повторитель  спаралелить  но  через  магнитный  поток  выходного  транса(  обмотка в  два  провода)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2010, 00:04:32 от alexanderzas »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #61 : 11 Августа 2010, 00:04:34 »
0
Из того зоопарка ушных усилителей, которым сейчас пользуюсь, наилучшим по звучанию является схема, в которой СРПП на 3Н3П стоит на раскачке, а выход - известная схема Щуцкого, которая так и названа:"Повторитель тока вместо входного трансформатора". Кстати этот усилитель наилучшим образом воспринял буферный каскад, который мы не так давно обсуждали.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +1
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #62 : 11 Августа 2010, 00:05:39 »
0
3Н3П стоит на раскачке, а выход - известная схема
наверное  всётаки  6н3п

и добавил...
Повторитель тока вместо входного трансформатора". Кстати этот усилитель наилучшим образом воспринял буферный каскад, который мы не так давно обсуждали.
Ну  получаетса  же  очень  много  каскадов  , если  выходной  каскад  делать  катодным  повторителем   то  српп  не  нужен  , можно  взять  или  просто  триодный  каскад  или  с  динамической  нагрузкой  или  вообще  пентод.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2010, 00:08:03 от alexanderzas »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #63 : 11 Августа 2010, 00:15:12 »
0
Саш.... твоя ловкость мне давно известна  :D
и честно говря продолжать дисскусию на тему Rвых смысла не вижу  :drink: .

Ты ушастые усилители  делаешь по принципу "и так сойдет"
ибо используешь их только для контрольно-тестовых целей,
а не для слушанья музыки.

P.S.
На Шалинском "преде из 3х деталей" (к-рый ты почемуто  такне любишь)
с соответствующим ТВЗ можно получить весьма маленькое Rвых,
только вот огородить таких монстров меня ну совершенно не воодушевляет.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +1
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #64 : 11 Августа 2010, 00:34:10 »
0
Ты ушастые усилители  делаешь по принципу "и так сойдет"
ибо используешь их только для контрольно-тестовых целей,
а не для слушанья музыки.
Я  ушастые  уси  не  делаю  , единственный  что  сделал  так  это  тот  макет  на  гт313  что  выложил  , и  меня  он  вполне  устраивает  , только  оформить  и  в  каробку  запихнуть.

и добавил...
Саш.... твоя ловкость мне давно известна
А  почему  ловкость   это  мнение  основанное  на личном  ощущении  , вчера  послушал  без  транса  понравилось  а  через  какоето  время  попробовал с  трансом  и  показалось  лучше , это  же  не  религия  от  которой если  отклоняешся  то  считаешся  вероотступником. Например  раньше  любил  слушать  громко  и  с  сильно  задранными  нч  и  вч  на  регуляторе  ембра  , а  вот  теперь  слушаю  вообще  без  регулятора  тембра  и  много  тише  чем  в  возрасте  17 лет

и добавил...
P.S.
На Шалинском "преде из 3х деталей" (к-рый ты почемуто  такне любишь)
с соответствующим ТВЗ можно получить весьма маленькое Rвых,
только вот огородить таких монстров меня ну совершенно не воодушевляет
Вот  как  раз  таки  Шалинский  пред  я  очень  люблю , а  мои  высказывания  насчёт  схем  на  трёх  деталях  я  не  в  адресс  этой  конструкции  а  просто  как   общее  зацикливание  на  простых  сжемах  и оязнь  что  либо  усложнить или  4ю  деталь  добавить. Как  раз  Шалин  этим  не  страдает  и  применяет  во  всю  и  накальные  и  анодные  стабилизаторы  и  кстати на  полевиках.  А  его  пред  это  как  раз  пример  правильной схемы  на  трёх  деталях , правда  если  к  ней  добавить  накальный  и  анодный  стаб  регулятор  громкости   и  селектор  то  там  будет  совсем  не  три  и  даже  не  33детали  а  гараздо  больше, просто  он  это  на  схеме  не  отразил.

и добавил...
только вот огородить таких монстров меня ну совершенно не воодушевляет.
Если  это  стационарный  ушной  усилок  то  можно  и  сгородить , но  например  мне  нужен  носимый в  кармане.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2010, 08:58:48 от alexanderzas »

Онлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 274
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +37
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #65 : 10 Февраля 2011, 17:25:51 »
0
Может ктонибудь встречал книгу <усилители низкой частоты на транзисторах> 1963г автор Ярослав Будинский,здесь расчет схем на германевых транзисторах с трансформаторами ,выходными в том числе и полосой до 22кгц.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #66 : 24 Марта 2011, 22:50:19 »
0
День прожит не зря.

Н21 ГТ402Б = 150
Н21 ASZ1015 = 53
Ток покоя = 0,65А
Чувствительность = 1,2В
Выходная мощность = 1,5 Ватта

Площадь радиатора = 500см.кв.
Выходной тр-р от какого-то транзисторного моноблока (пара).
Ктр. = 1,7:1
25 Ом / 8 Ом
ШЛ30*50.
Зазор 0,2мм.

Рекомендации?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4862
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +306
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #67 : 25 Марта 2011, 07:29:49 »
0
Кость...подправил...не открывался

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #68 : 25 Марта 2011, 10:19:10 »
0
Спасибо!
Входной кондёр изображён как электролит, на самом деле - МКТ немецкой ф. ERO.
Резистор 250к - подстроечник 470к. Номинал 250к соответствует току покоя 0,65А.
Резистор 10к можно заменить на 5к1. Этим увеличиваем чувствительность, но за счёт уменьшения входного сопротивления.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #69 : 30 Августа 2011, 06:57:02 »
0
Эээээ 30-50 ом выходного сопротивления  от SRPP ??Это на каких таких лампах???

Поясните пожалуйста, Олег Иванов ведь заставил работать SRPP на 32 Ома?
http://musicangel.ru/mess162.htm

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #70 : 30 Августа 2011, 08:06:28 »
0
Рабочую точку лучше не током базы задавать, а делителем напряжения, особенно -- имея дело с германиевыми транзисторами.


Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • +72/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1157
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #71 : 30 Августа 2011, 08:41:30 »
0
Олег Иванов ведь заставил работать SRPP на 32 Ома
Александр, соберите каскад, и поймете, автор слегка лукавит, мягко говоря.
На 32 Ома усилитель становится ослабителем

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6944
  • +66/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +658
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #72 : 30 Августа 2011, 12:19:43 »
0
Юрий Башкатов OgMetr на -горе приводил данные для выходного напряжения при разных нагрузках
Помниться спор с ним вышел по поводу выходного сопротивления. У меня получалось больше 40 Ом если брать за основу его измерения.

Цитировать (выделенное)
Коэффициент усиления (RH=300 ОМ).............................~7
АЧХ (-1 дБ) .......................................................10-100000 Гц
Rвх...........................................................................100 кОм
Rвых............................................................................40 Ом
Максимальный неискаженный сигнал:
Без нагрузки …………..……………………………………20В
Rн = 300 Ом ………………………………………………….5В
Rн = 220 Ом ………………………………………………….4В
Rн = 150 Ом ………………………………………………….ЗВ
Rн = 30 Ом …………….…………………………...…..800 мВ

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #73 : 30 Августа 2011, 17:05:13 »
0
Поясните пожалуйста, Олег Иванов ведь заставил работать SRPP на 32 Ома?
А в чём вопрос?
Работать будет на любое сопротивление нагрузки, хоть вообще на нулевое.
Максимальный пиковый ток в нагрузке СРПП равен удвоенному току ламп.
При токе каскада например 20мА и на сопр.нагрузки 32 ом,получится 0,025 ватт.
Для наушников может быть достаточно.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #74 : 08 Мая 2012, 19:47:30 »
0
Друзья, терзают мысли.В последнии несколько десятилетий принято творить выходной каскад по бестрансформаторной схеме. Мотивация - отсутствие дорогостоящего и нелинейного узла. Тем не менее ламповые схемы живы! И трансформаторы "научились"-таки  делать.

Вот некоторые скудные сведения:

Тема замолчала ... А вопрос полупроводники - трансы вроде интересен.
Присоединюсь к smarold и дам ссылку на еще "некоторые скудные сведения", может кому интересно будет.
Случайно обнаружил статейку унч на полевиках с трансформаторным выходом, а так же приведены интересные осциллограмки в конце статьи о влиянии диода в цепи затвор-сток.
http://milas.spb.ru/~kmg/fetpa.html
« Последнее редактирование: 08 Мая 2012, 19:50:06 от Alexander »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 483
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +38
Re: трансформаторный выходной каскад
« Ответ #75 : 14 Октября 2015, 23:23:13 »
0
Возник такой вопрос, будет ли считаться бифилярником если мотать так же в 2 провода, но в несколько секций? Потом эти секции параллелить по желанию.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
6742 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2013, 12:29:40
от МихаилМосква
0 Ответов
2215 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2013, 08:03:55
от hippo64
44 Ответов
9894 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 05:28:31
от Максим_В
501 Ответов
66562 Просмотров
Последний ответ 10 Февраля 2019, 15:34:09
от Злой
6 Ответов
2886 Просмотров
Последний ответ 24 Августа 2018, 02:52:47
от Teoretic