Автор Тема: Усилитель от lOki c LM317T в катоде  (Прочитано 20944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« : 16 Июля 2010, 10:59:58 »
0
Приветсвую всех! Наконец-то подыскал приемлемый корпус под свой вариант этой интересной конструкции (условий для слесарных работ нет вообще!). Сверху закрою листом стеклотекстолита, проточу отверстия под панелки и все будет в лучшем виде! Но возникли вопросы по расположению трансов. Вот 2 варианта, какой более правильный? Может, и третий имеется? Крайне не хотелось бы силовик выносить наверх, хотя места должно хватить и на такой вариант. Выходники будут в колпаках из пермаллоя. В принципе, могу сотворить такой колпак и на силовик. Вообщем, жду авторитетных мнений. Спасибо!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Вторичные обмотки выходников по совету Кости (vkn) были намотаны симметрично в два провода 0,9 мм. Костя предлагает таким образом ввести небольшую ООС. Хотелось бы знать мнение lOki на сей счет. Нет ли "подводных камней" ?

и добавил...
Какая то хрень с добавлением файла, опять дубляж первой картинки. Попробую еще раз:

и добавил...
Странно, при загрузке аттача показывает правильно, а в посте - дубляж.. Обращаюсь управе: ищите косяк!

и добавил...
Уважаемые администраторы! ВРЕМЯ ПРАВКИ ПОСТА НАДО БЫ УВЕЛИЧИТЬ!!!! А то вы сами себе работу ищите :br:
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 14:19:17 от MetalHeart »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6786
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2180
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #1 : 16 Июля 2010, 11:56:05 »
0
оос я пробовал по покемоновскому принципу, лично мне нравится без оос

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #2 : 16 Июля 2010, 14:11:38 »
0
Денис, так почему последний аттач не показывается (их там 2 одинаковых, один надо удалить)?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +48
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #3 : 16 Июля 2010, 14:21:23 »
0
А зачем в триодном усилителе ООС?
Это для пентодного варианта.
Выходники лучше разположить по углам.
Силовик в подвале.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #4 : 16 Июля 2010, 14:27:32 »
0
Костя, спасибо! Вот это пентодный вариант бы еще нарисовать... Надо ведь спытать сию фичу.
Силовик может немного сместить вперед?
Кстати, смени свое фото: как тебя вижу, так иду чайник кипятить, уж больно вкусно выглядишь с чашкой... :v:
Денису: Спасибо, все ОК.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 14:33:39 от smarold »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6786
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2180
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #5 : 16 Июля 2010, 18:05:30 »
0
А че его рисовать , резюки с экранов не на анод а на +С2, вот тебе и пентод. Если выходные трансы позволяют

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +48
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #6 : 16 Июля 2010, 18:50:58 »
0
Мало того, эти трансформаторы как-раз и расчитывались для пентодного включения, поэтому и ООС предусмотрена.
А раз уж без неё (ООС) не обойтись, то выбрал такой способ -  (Quad II). Конечно надо помнить что на АС будет потенциал катодного смещения и заземлять клеммы АС нельзя. Вдальнейшем можно заменить смещение на фиксированное и ср. точку вторички заземлить.

Пример РР 6П6С в тетродном включении:
+280в анодное
+250в на сетке2
смещение фиксированное - примерно -12,5в
Токи по 45мА.
На полной мощности  на нагрузке 8 Ом имеем сигнал ~10В или амплитуду 14В. Таким образом по 7В амплитуды подаётся в катоды. Глубина ООС небольшая.
Необходимый сигнал от предкаскада нужен примерно 2*20В.
В пред можно поставить 6Н7С.
Это САВСЕМ далеко от схемы Евгения. :)

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #7 : 16 Июля 2010, 19:24:01 »
0
Это САВСЕМ далеко от схемы Евгения.
Уважаемые камрады Владимир и Константин! Даже включив все свое воображение, я не смог представить себе схему, по которой СЛЕДУЕТ включать данные трансы. Чешу репу: разговор как бы о схеме lOki шел, а теперь вроде как другая песня. Кость, а может карандашиком на бумажке и мобилой щелкнуть да фото на форум? А я пока панельки буду ставить и колпаки паять. 

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +518
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #8 : 17 Июля 2010, 08:28:58 »
0
Но возникли вопросы по расположению трансов. Вот 2 варианта, какой более правильный?
Тор в принципе вокруг себя почти ничего не сеет, он подобен одному витку, так что всё равно.

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #9 : 17 Июля 2010, 12:01:01 »
0
Я с этим не совсем согласен. А проверяется очень легко. Надо взять маленький сетевой трансформатор вольт на 9, примерно, без бандажа и крышек. Можно ТВЗ разобрать, собрать вперекрышку и не одевать потом бандаж. Подсоединить ко вторичке (низковольной обмотке) любой динамик, который умеет воспроизводить низкие частоты (я использую обычно 12" гитарный Vintage 30), это будет такая измерительная система своеобразная. Трансформатор включать никуда больше не надо, ну это понятно, так, на всякий случай. Так вот, если включить в сеть тор и вокруг него поводить этим трансформатором - датчиком в динамике будет слышна вся голая правда о торе, да и не только. Таким же способом можно проверить излучение любого сетевого транса. Кстати, с это процедуры я обычно начинаю проектирование любого усилителя т.е. к выходному трансу - динамик, сетевой в розетку (лучше даже подгрузить немного) и начинаю выбирать место для выходного транса, а также взаимное расположение трансов относительно друг друга. Дело в том, магнитные наводки потом ничем, кроме, как скомпенсировать, убрать не удасться. Имеющие готовые ламповые усилки могут попробовать вынуть выходные лампы (или не включать "Стендбай") и включить. Если динамик не фонит то расположение трансов выполнено правильно, ну а если нет... можно попробовать поисправлять, если напрягает фон. Надеюсь, идея, описанная выше, поможет найти положение трансам.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #10 : 17 Июля 2010, 13:23:44 »
0
Кстати, с это процедуры я обычно начинаю проектирование любого усилителя
Вот-вот, и я этим озадачился сразу. Спасибо за простую методу, пригодится. Но я для надежности упрячу все же выходники в экран из пермаллоя. Думаю, так эти проблемы снизятся до минимума.

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #11 : 18 Июля 2010, 13:06:29 »
0
Если такая возможность есть, то это, наверное, лучшее решение.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #12 : 18 Июля 2010, 13:52:07 »
0
Да еще по весне на толпе мужик продавал "полосовую жесть для обивки" в рулоне метров так на 100 и шириной 20 мм. На деле оказался пермаллой толщиной 0,1 мм. Вот этими полосками и окольцовываю предварительный каркас из стеклотекстолита, благо паяется эта "жесть" очень хорошо!

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #13 : 20 Июля 2010, 19:50:33 »
0
 
Цитировать (выделенное)
Да еще по весне на толпе мужик продавал "полосовую жесть для обивки" в рулоне метров так на 100 и шириной 20 мм. На деле оказался пермаллой толщиной 0,1 мм
Хорошая весчь этот пермалой! им удобно обматывать  силовики по торцевой линии, тем самым снижая рассеивание! :v:
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 19:51:43 от ur3lmn »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #14 : 20 Июля 2010, 19:54:31 »
0
Признаюсь, туго доходит: как это по торцевой? Поверх каркаса?

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #15 : 20 Июля 2010, 20:07:51 »
0
Видимо придётся нарисовать... кстати я это в проф усилах подсмотрел...
там наматывалось несколько витков от 3 до 5
и ещё - это несколько придаёт мощи самому трансику, при этом снижается ток покоя
что уже хорошо!!! :v:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
на фото трансик ОСМ -0,1  по его периметру металлический бандаж.
так вот вместо него поверх железа наматывается пермалоевая лента, затем изоляция и сам бандаж,
который возможно придётся переделывать на больший размер, вот примерно так...
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 20:14:10 от ur3lmn »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #16 : 20 Июля 2010, 20:12:03 »
0
Да уж нарисуйте, плиз! Я с таким впервые встречаюсь... Из фотки нифига не понял.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 20:14:23 от smarold »

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #17 : 20 Июля 2010, 20:21:01 »
0
Юрий я в предыдущем посте внизу описание добавил.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #18 : 20 Июля 2010, 20:23:55 »
0
Володь, спасибо,теперь понял. Увы, работаю пока торами...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +42
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #19 : 20 Июля 2010, 21:48:38 »
0
А идея то вполне понятная. Материал с большим Мю (много бОльшим, чем керн) замыкает поле рассеяния внутри рабочего железа. Ну .... и все блага, которые упомянуты.
Кстати две бешеные идеи. Первая - тор изолируешь и пермаллоевой ленточкой обматываешь. А вторая вообще - утилизация хлама. Обматываешь тор магнитофонной лентой. А потом можно и померить и послушать.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #20 : 20 Июля 2010, 22:18:36 »
0
Обматываешь тор магнитофонной лентой.
Митрич, ну и горазд ты на инновации! Осталось только ленту с бобинников поискать. Сдается мне, пермаллой легче найти  ;D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +518
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #21 : 22 Июля 2010, 04:14:08 »
0
Так вот, если включить в сеть тор и вокруг него поводить этим трансформатором - датчиком в динамике будет слышна вся голая правда о торе, да и не только.
Сергей, правильная метода, спасибо, беру на вооружение. Теория теорией...

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6786
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2180
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #22 : 22 Июля 2010, 08:39:46 »
0
Господа, в схему источника тока на ЛМ317 закралась орисовка, резюк в цепи выхода и на землю, рег на землю, вход в катоды.

С утра паял измеритель беты, ну и решил источники тока сделать на ЛМ, вот и выяснилось, оказалось, что на Датагоре в ветке про Женин усилок я тоже в схеме рисовал неправильно, при этом паял почему то правильно, руки сами делали, а с утра включил мозги и смотрел на схемку отсюда, спалил предохранители в обоих тестерах и стал разбираться.

Интересно, как мы общим скопом новичков опрокинули!!!!! В то же время ярчайший показатель их "интереса" к нашим потугам 

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #23 : 22 Июля 2010, 09:25:55 »
0
Вот так, что ли?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6786
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2180
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #24 : 22 Июля 2010, 09:31:11 »
0
угу , это правильное соединение, проверено сегодня паяльником
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 09:32:59 от hippo64 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3559
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +264
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #25 : 22 Июля 2010, 11:46:42 »
0
Такие они опасные LM-ки, вроде ничего сложного, а тоже нарывался :)

Немного оффа. Каждый раз открываю тему и думаю "а где же сам автор?"

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #26 : 22 Июля 2010, 12:03:33 »
0
 Да Женя, похоже, и дома двух дней не живет, нужный Отчизне человек! А тема эта на Датагоре была разжевана основательно. Просто тупо копировать оттуда - некорректно. Начнем делать - вся тема и раскроется.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #27 : 26 Июля 2010, 13:05:35 »
0
Вот так с помощью стеклянной банки, ножниц, тонкого фольг. стеклотекстолита и "одной матери" начал делать экраны для выходных трансов. Изнутри (лучше, как мне кажется, чем снаружи) будет бандаж из полосок пермаллоя (бухта виднеется на заднем плане).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #28 : 26 Июля 2010, 17:43:23 »
0
Немного оффа. Каждый раз открываю тему и думаю "а где же сам автор?"
Да здесь я :) (пока  :-\ здесь...)

А чего собственно я могу сказать ?
Схема (и ее вариации) уже многократно описана,
многократно одобрена/обругана (хихик!  :D )

Если возникнут вопросы - задавайте, отвечу :)

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #29 : 26 Июля 2010, 18:39:51 »
0
Жень, привет! Спасибо, что откликнулся! Вот и вопросец сразу: вторичка выходника по  совету ВКН намотана бифилярно с отводом от середины, чтобы опробовать вариант, указанный в первом посте. Как твое мнение (ну тяжело понять без знаний, а сделать хочется  ;)?
 

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #30 : 26 Июля 2010, 19:18:51 »
0
Сама идея красивая,  :v: а что из этого выйдет
-слушать надо.. у всех и вкусы и ухи разные :)

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +73
Re: Усилитель от lOki c LM317T в катоде
« Ответ #31 : 26 Июля 2010, 19:20:59 »
0
Этого мне уже достаточно, спасибо! Бум делать и слухать ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
324 Ответов
163123 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2019, 13:44:17
от TANk
92 Ответов
54761 Просмотров
Последний ответ 30 Сентября 2019, 20:34:17
от lgedmitry
6 Ответов
7250 Просмотров
Последний ответ 23 Октября 2010, 19:54:26
от suzi
36 Ответов
23131 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 22:21:29
от did
149 Ответов
31988 Просмотров
Последний ответ Сегодня в 16:03:08
от Карта