Автор Тема: Универсальный модуль управления, коммутации и защиты  (Прочитано 13215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Обсуждение началось здесь : Модуль управления усилителем [обсуждение статьи]. Так как к обсуждаемой там статье это не имеет прямого отношения, открываю новую тему.

Есть мысль спроектировать универсальный блок управления усилителем мощности, который можно будет использовать в различных конструкциях.

Чтобы не погрязнуть в ненужных деталях, давайте определимся, что  разговор идет только об устройстве управления. Собственно регуляторы громкости, селектор входов, реле софтстарта и т.д. - отдельные блоки.

Как отправную точку предлагаю следующее:

Можно подключить следующие устройства
  • схема "мягкого старта" с управлением парой реле
  • задержка подключения АС
  • защита от постоянки на выходе УМ (транзисторно-отпронная схема)
  • регулировка громкости - "никитинский" регулятор, моторизованный потенциометр, LM1972, PGA2310. Ну и TDA7439 и подобные тоже имеют право на жизнь
  • коммутатор на 4 входа (выходы на 4 реле)
  • Датчики температуры

Органы управления
  • ИК-приемник дистанционного управления
  • Регулятор громкости - энкодер или переменный резистор или 2 кнопки (вверх/вниз)
  • Кнопки: вкл/выкл, mute, выбор входа

Индикация - ЖКИ или светодиоды. ЖКИ информативнее, можно отображать значение громкости. Светодиоды может быть легче вписать в дизайн панели.
----------------------------------------------

Реле подключения АС наверно можно расположить непосредственно на плате блока управления - меньше проводов тянуть

----------------------------------------------

Необходимость регулятора тембра мне представляется сомнительной. Как построить управляемый контроллером регулятор? Возможность применения для этой цели "никитинского" регулятора под большим вопросом. Если будет найдено решение - тогда управление можно сделать 3 переменниками, либо одним энкодером, с кнопкой которая переключает диапазон который регулируем. В любом случае управление регулятором тембра делать на внешней плате, думаю в большинстве случаев оно не понадобится. Управление интегральными регуляторами тембра , типа той же TDA7439 можно сразу заложить - кушать не просит


Кому интересно такое устройство - прошу высказываться, критиковать, предлагать :)

Оффлайн Anatolyi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • +1/-0
  • Anatolyi
  • Поблагодарили: +10
Я как в анегдоте с обезьянкой, которая мечется между умными и красивыми и не знает к кому примкнуть.
Все предлагаемое впечатляет, но мне нравится индикация на ЖКИ, хотя и Андрей прав, что светодиоды легче вписываюся в дизайн панели. :d_know:

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Слово "универсальный" тут не зря. Я предлагаю не ограничиваться одним вариантом, а сделать возможность выбора. Если в конкретном случае лучше подходит ЖКИ - используем его, если светодиоды - ставим светодиоды.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +149
>Регулятор громкости - энкодер или переменный резистор или 2 кнопки (вверх/вниз)
Регулятор громкости это вообще другая религия ;)

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Александр, не понял про регулятор  :d_know:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Реле подключения АС наверно можно расположить непосредственно на плате блока управления - меньше проводов тянуть
А вот это спорно ..смотря куда этот модуль управления прикрутят . Если на задней стенке -рядом с входами и там же рядом клеммы АС то ещё куда не шло..но как по мне лучше спроэктировать этакую платку ..которая будет одеваться на клеммы АС непосредственно и на этой плате будет стоять реле

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


При этом если модуль управления расположить в другом месте ( ну мало ли) то лучше вести к платам тонкие провода управления реле чем потом разводить по всему корпусу толстые к клеммам АС.

и добавил...     (25 Декабря 2011, 13:06:45)
Может действительно весь девайс разбить на модули ...Управление и индикация вешаются на переднюю фальшпанель...коммутатор входов, Никитинский РГ, защита АС, софт старт, термоконтроль на заднюю стенку усилителя ..между ними многожильный шлейф.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2011, 13:06:46 от Valera »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Re: Универсальный модуль управления, коммут&#
« Ответ #6 : 25 Декабря 2011, 14:04:15 »
0
Валера, да, согласен, вариант с отдельным расположением реле удобнее.  Дает больше свободы в расположении блока.  Проводов от него немало получится - на органы управления десяток, столько же на жки. Почти десяток на реле РГ. Пара на блок защиты от постоянки.  Два трехжильных кабеля к датчикам температуры. Штук 5 на селектор входов. 3  на управление реле софстарта, пара на реле АС. Плюс питание  :facepalm:
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2011, 14:20:11 от blindman »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
ЖК от контроллера отрывать нельзя...а то "нашумит" в эфире...тогда на заднюю только коммутатор входов и платы с реле АС. Сигнал  с коммутатора ( стерео) тянуть к передней панели ..где будет одна плата .

Вроде так меньше проводов.. ;-[

и добавил...     (25 Декабря 2011, 15:16:09)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2011, 15:16:09 от Valera »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +226
>Регулятор громкости - энкодер или переменный резистор или 2 кнопки (вверх/вниз)
Регулятор громкости это вообще другая религия podmignu
Речь идёт только о схеме управления регулятором. Сам регулятор (никитинский) сделать на отдельной плате. Располагать там, где удобно.

и добавил...     (25 Декабря 2011, 16:32:51)
Валера, в твоей блок-схеме ещё надо добавить плату на которой реле софтстарта, балластные резисторы, реле задержки анодного.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
 
Валера, в твоей блок-схеме ещё надо добавить плату на которой реле софтстарта, балластные резисторы, реле задержки анодного.

Как раз эти прибамбасы можно самостоятельно сделать потому как конструктив у всех будет разный.. даже те же платки с реле отключения АС.  Основные должны быть как на моё мнение два модуля на последнем рисунке я отобразил моё видение КИТа . Просто в инструкции потом дать рекомендации так мол и так мол этот сигнал управления может коммутировать реле с током удержания таким то. Ну неужели не сможем сами нарисовать платы под например софт-старт - там всего то реле да баластные резисторы ...за то КИТ будет не дорогим.  ;-[

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Основные должны быть как на моё мнение два модуля на последнем рисунке я отобразил моё видение КИТа
Думаю, что и "морда" будет у всех своя


Примерно вот так компоновка платы. Правый разъем под реле можно на несколько разбить - релюшки в разных местах будут.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +61
    • Wavebourn: we create creativity!
Реле софтстарта я обычно ставю на выпряитель накала. Удобно: есл софтстарт засчёт резистора последовательно с первичкой, то от какого из вырямителей питать реле -- моночленственно, все напряжения растут пропорционально. Берём реле, близкое к одному из нпряжений, пследовательно с ним -- стабилитрон, чтобы срабатывало, когда кондёры зарядятся до нужного значения.

Можно и однтранзисторный ключ на реле, со стабилитроном и подсроечником в базе.

Получается совершенно самодостаточный девайс, безо всяких лишних наворотов.

А защиту спикеров я комбинирую с серво: для реле отключения спикеров беру сигнал со входа интегратра. Если интегратор справляется -- на входе у него всегда ноль. Если не ноль -- не справляется, и спикеры над отрубать.



и добавил...     (25 Декабря 2011, 23:09:27)
Что бы я заказал -- девайс переключения входов со входным лестничным аттенюатором. Аттенюатор - с памятью, для каждого входа: переключил вход -- регулятор вернулся в положение, в котором до того был для данного входа. Плюс -- общий регулятор громкости. Индикация -- безо всяких дисплеев, моторизованным переменником. А уж перменником может управляться и лестничный регулятор, если кому так больше нравится.

« Последнее редактирование: 25 Декабря 2011, 23:09:27 от Гocть »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Контакты устройств защиты и термодатчики можно вдоль левой стороны платы пустить

"Морда" - это что ? Всякие органы управления ( кнопки, рег, валкодер...)???

« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 01:24:56 от Valera »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 794
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +4
Re: Универсальный модуль управления, коммут&a
« Ответ #13 : 26 Декабря 2011, 02:40:37 »
0
девайс переключения входов со входным лестничным аттенюатором
Такой вариант тоже возможен. Надо только возможность подключения второго регулятора, который будет использоваться как аттенюатор ( если оба на реле). Если общий регулятор громкости на переменнике с мотором - то и добавлять ничего не надо

"Морда" - это что ?
Передняя панель

и добавил...     (26 Декабря 2011, 20:03:44)
Черновик схемы
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Эскиз платы. Габариты 80х70 мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

-------------------------------------------------------
Назначение соединителей

VOLUME - реле регулятора громкости
ATT - реле аттенюатора
RELAY - реле софтстарта, селектора входов, отключения АС

LM/PGA/TDA - управление регуляторами громкости с интерфейсами SPI I2C
PROTECT - к схеме защиты
TERM1/TERM2 - датчики температуры

MOTOR - двигатель регулятора громкости

LCD - ЖКИ. Если не используется ЖКИ, можно задействовать до 7 входов/выходов (например индикатор уровня громкости в видк столбика светодиодов)
PANEL - органы управления и индикация:
  • 4 светодиода индикации входа
  • светодиод ждущего режима, он же индикатор работы софтстарта, он же подтверждает прием команды с ПДУ
  • светодиод аварии
  • кнопка включения питания
  • до 10 кнопок управления
  • до 4 переменных резисторов, или 2 переменных и энкодер, или 2 энкодера

Разъем RELAY надо бы разбить на 3 - для силовых реле, для селектора входов, и для АС. Но габариты платы еще увеличатся.

На софтстарт сколько реле надо?
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 20:03:45 от blindman »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
На софтстарт сколько реле надо?

Обычно двух хватает

 

Похожие темы