Автор Тема: Подбор лампового Кита для начинающих.  (Прочитано 47127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Здравствуйте, первый раз после регистрации на форуме.
Давно есть стойкое желание собрать ламповый усилитель, раньше
лампами не заниался.Не хотелось бы для начала делать
с полного нуля, вдруг не моё.Вот ссылка:
http://www.ebay.com/itm/Complete-Stereo-6BQ5-tube-amp-projects-59-99-each-/400262743379?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5d3184c553
Что скажете?
Смущают жёлтенькие трансформаторы: http://www.ebay.com/itm/new-Pair-10-watt-output-transformers-/390376606772?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5ae4424c34
Тем более он пишет, что будут другие.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 22:32:38 от kotofey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Начинающий
« Ответ #1 : 27 Декабря 2011, 09:13:27 »
0
Уважаемый tissot,, вы не из России? По профилю не видно.
Я бы на Е-бае из ламповой техники покупать бы стал или готовый винтажный (50-60х) годов усилитель с целью его реставрации и небольшой доводки до ума, или же взял бы новодельный китайский усилитель-набор сделай сам.
Получится хороший корпус, силовой выходные трансформаторы, лампы, панельки, коннекторы все достаточно качественное (не хуже чем по вашей ссылке это уж точно).
В России такой самосборный усилитель покупать из за границы уж точно не имеет смысла из за стоимости пересылки.
Схема скорее всего на 6Н3П(1П, 23П)+6П14П. Все это можно найти гораздо ближе и гораздо дешевле чем на Е-бае.
 

и добавил...     (27 Декабря 2011, 09:16:00)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1186.0
Еще и эту ветку прочитать можно.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 09:16:01 от TANk »

Оффлайн serg01

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #2 : 27 Декабря 2011, 18:50:21 »
0
Этот усилитель точно не Ваш. Стоит ли покупать приспособленное шасси и две 6п14п за $59.99
Попробуйте почитать http://www.radiolamp.ru/index-old.php?to=shems

Для TANk : для начинающего наверно будет сложно начинать с реставрации.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Начинающий
« Ответ #3 : 27 Декабря 2011, 21:53:02 »
0
Если tissot, живет в России, то ему можно зайти на сайт
http://www.istok2.com/
Там купить 2 лампы 6П14П
6П14П 110 руб = 220руб
6Н3П    40 руб
Три ламповых панели
ПЛ9-2кЭ-55  - 40руб = 120руб.
Два трансформатора TW4SE по 600руб = 1200руб.
Силовой   TorAN 70 1200руб
Итого получаем 2780руб С пересылкой получим сумму примерно 100$ что примерно в полтора раза меньше чем стоимость показанного усилителя на Е-бай с пересылкой (которая одна будет стоит порядка 100$)
Получим комплект для сборки усилителя ничуть не хуже по параметрам. Добавить останется только несколько конденсаторов и сопротивлений, кусок железа для шасси и получим тоже самое.

На самом деле если задаться целью и поискать в ближайшей окрестности, то можно будет за гораздо меньшую цену приобрести и силовой трансформатор (от ламповой радиолы или телевизора), лампы. останется только пару выходных трансформаторов купить. Так что для начала ничего сложного.

Для TANk : для начинающего наверно будет сложно начинать с реставрации.


Все будет зависеть от степени сложности покупаемого усилителя и степени его убитости. Я когда то покупал Lafayette LA-214.
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17007&d=1213727754
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17008&d=1213728689
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=17009&d=1213728701

Простой однотактный стерео усилитель на EL84 ECC83. реставрация свелась к замене ламп на новые и тщательной очистке крышек от грязи и их покраски в оригинальные цвета. Ну и пару ручек потерянных пришлось заменить. Усилитель мне обошелся в 80$ пересылка в 110. После реставрации, послушав какое то время продал за 250.
По крайней мере при покупке усилителя на реставрацию получим набор трансформаторов, панелек, корпус. А схему уже можно будет и свою собрать. Тоже самое можно сказать и про покупку новодельного китайского усилителя. Те же лампы, трансформаторы плюс достаточно качественный и красивый корпус, который трудно/дорого на таком уровне сделать "на коленке".
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2011, 21:57:51 от TANk »

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #4 : 27 Декабря 2011, 22:27:19 »
0
Спасибо.
Нахожусь далеко за пределами России,
поэтому eBay самое оптимальное.Китайские конструкторы,
как вариант, конечно же рассматривал. На самом деле вариантов
этих  очень много. Уважаемый TANк, а какой  набор ламп, se или pp
порекомендуете? Слушаю разную музыку.Я понимаю, что на вкус и цвет...., но всё же.
Из ламп слушал только радиолу восток57 в детстве ха.....А на счет той ссылки,
всё это мне будет стоить 75, 3-4 дня доставка, но я уже засомневался, просто
хочется самому поковыряться.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • +18/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +55
Re: Начинающий
« Ответ #5 : 27 Декабря 2011, 22:31:43 »
0
Где достать радиодетали и киты в пределах США должен по-идее Анатолий (Гость) подсказать.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Начинающий
« Ответ #6 : 27 Декабря 2011, 22:34:57 »
0
В РР 6П6С звучит отлично ( у меня в первом каскаде 6Н7С )
В СЕ 6П43П или 6П14П можно поставить .
Но в любом случае последнее слово за выходными трансами .

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #7 : 28 Декабря 2011, 09:51:22 »
0
Уважаемый TANк, а какой  набор ламп, se или pp
порекомендуете? Слушаю разную музыку.Я понимаю, что на вкус и цвет...., но всё же.

Вопрос начнем тогда с акустики. Большинство современной акустики (именитой и китайско-безродной) имеет небольшую чувствительность, небольшие по размерам динамики и чтобы качать ее лампой надо как правило двухтактный усилитель.
Если акустика на 10"-12" динамиках, чувствительностью больше 90 дБ/вт/м то их и однотакт с выходом 2-4Вт довольно неплохо озвучивает. Начинать с мощного (более 5-6Вт) однотактного усилителя неаверное будет сложно.


Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #8 : 28 Декабря 2011, 21:10:56 »
0
Спасибо, чувствительность больше 90

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #9 : 29 Декабря 2011, 09:37:45 »
0
Тогда начинать надо с простого однотактного усилителя.
Из ламп рекомендую взять для этого пару штук 6LU8
http://www.ebay.com/itm/TWO-6LU8-TUBES-USED-TESTED-/220921746139?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item336ff652db
К этим лампам взять пару таких вот панелек
http://www.ebay.com/itm/1-Ceramic-Gold-12-Pin-Tube-Socket-9MN8-8AC9-12F-G-/180517151002?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a07a9211a
Межкаскадные конденсаторы
http://www.ebay.com/itm/4-AudioPhiler-400V-1-5UF-Tubular-Axial-Audio-Capacitor-/170375678853?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ab2e8b85
Оставшуюся пару поставить как шунты в цепи питания.
На анодное питание взять 2 комплекта (8шт) вот таких электролитов
http://www.ebay.com/itm/4p-Rubycon-450V-100UF-Electrolytic-Capacitor-23X36mm-/180668303779?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a10ab89a3
Силовой трансформатор
http://www.ebay.com/itm/NOS-POWER-TRANSFORMER-120-Watt-Tube-Amp-120-240VAC-Primary-7018-/320809359118?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4ab1ba570e
Дроссель по питанию. Для начала достаточно и одного, но лучше взять пару по одному на каждый канал.
http://www.ebay.com/itm/1x-Choke-Inductor-4-5H-150mA-B-028-/320630235501?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aa70d216d
Пару вот таких выходных трансформаторов
http://www.ebay.com/itm/OT10SE-Output-Transformer-SE-12VA-5K-7Kohm-4-8-16-60mA-/160651317099?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2567908f6b
Останется найти входные/выходные гнезда, регулятор громкости, несколько сопротивлений постоянных, провода, и железку для шасси.
Качество работы усилителя на рекомендованных мною лампах намного выше чем на EL84, больше выходная мощность. Лампы комбинированные в одном баллоне и входной триод и мощный выходной лучевой тетрод. Схема есть, отработанная и проверенная. Рекомендую. При правильной сборке в наладке практически не нуждается. Работает сразу. Лампы этой серии очень долговечные. Лет на 5 комплекта хватит без проблем. За это время не торопясь можно будет прикупить запасной.
Купленный по отдельным деталям такой набор получится дороже, конечно, но зато появится возможность самому все это собрать и получить удовольствие от самого процесса и удовлетворение от полученного собственными руками результата.

« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 09:45:04 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #10 : 29 Декабря 2011, 09:56:35 »
0
на Веге продают...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #11 : 29 Декабря 2011, 11:05:44 »
0
Сергей, там вроде одна плата и топикстартер не в России. Я за однотакт, его можно достаточно быстро собрать без лишних раздумий и тем самым не растерять запал по дороге...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #12 : 29 Декабря 2011, 11:08:05 »
0
Двухтактник на 2А3 - весьма не дешевая вещь.
Можно еще посмотреть в сторону китов Малышева на АП. Но tissot, говорит, что живет далеко от России и пересылка получится далеко не дешевой. А выкладывать за свой первый пробный усилитель сумму порядка 500-600$ за попробовать далеко не каждый решиться.

Вот кстати схема усилителя на 6LU8, чтобы не быть голословным.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:16:16 от TANk »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #13 : 29 Декабря 2011, 11:44:41 »
0
Я считаю если человек имеет хоть какой опыт пайки, и имеет цель - экономия не уместна. Неудачный кит может отбить всё желание. А вот такой как двумя постами выше хоть и стоит как мост чугунный, но удовольствия доставит думаю массу)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #14 : 29 Декабря 2011, 11:49:51 »
0
Ну или вот такой.
http://audioportal.su/showthread.php?t=20486
Тут уже и корпус  в комплекте. Получается полностью законченное изделие.

и добавил...     (29 Декабря 2011, 11:53:29)
Вобщем варианты предложены, информация к размышлению выдана. Остальное за топикстартером.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:53:29 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 15:53:14 от das »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #16 : 29 Декабря 2011, 16:16:20 »
0
Сергей, к тем 417$ что просят за кит на Е-бае надо добавить еще примерно 260 (по ценам этого же продавца) за дросселя, и силовой трансформатор и регулятор громкости. Еще примерно 100-150 надо будет добавить за соответствующий корпус. Плюс еще полторы сотни баксов за пару выходных трансформаторов. Итого к килобаксу приближаемся по цене.

Но у этого продавца есть и попроще наборы.
http://www.ebay.com/itm/6L6-SE-Tube-Amplifier-Kit-12AX7-and-6L6GCR-Stereo-/220710459980?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33635e5a4c
Сам усилитель, К нему пара выходных трансформаторов
http://www.ebay.com/itm/Single-end-SE-Transformer-15W-S15-2-5-3-5-5K-4-8-x2-/220900603456?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item336eb3b640
Силовой трансформатор
http://www.ebay.com/itm/Toroid-Transformer-T110-200V-220V-260V-280V-320V-300mA-/320684541267?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aaa49c553
И дроссель на питание
http://www.ebay.com/itm/1x-Choke-Inductor-10H-250mA-B-030-/320682445875?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4aaa29cc33
Останется только корпус придумать из чего сделать.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #17 : 29 Декабря 2011, 16:19:14 »
0
Итого к килобаксу приближаемся по цене
Новогодний подарок начинающему ламповоду... :ROFL:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #18 : 29 Декабря 2011, 16:26:26 »
0
"Я думаю, — сказал ilya.pro-rock,, — что торг здесь неуместен!"  (С) почти 12 стульев.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 16:41:45 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #19 : 29 Декабря 2011, 18:12:31 »
0
Саш....согласен на всю 1000%, что эти килобаксы ни к месту....за эти деньги ты такой усилитель заделаешь  :v: Я эти ссылки пригрел, может быть...когда нибудь клонирую....

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #20 : 29 Декабря 2011, 20:29:00 »
0
Ну какой отзывчивый народ на форуме!
Всем спасибо. Интерес к теме возрос ещё больше.
Не обещаю, что скоро ,но  как  только определюсь и
будут какие то результаты,обязательно отпишусь. Процесс пошёл.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #21 : 30 Декабря 2011, 02:38:45 »
0
Где достать радиодетали и киты в пределах США должен по-идее Анатолий (Гость) подсказать.


Рекомндую:

http://tubelab.com -- Жорж, Симпл СЕ.

Если нужен Пуш-Пулл -- Пит, http://pmillett.com/push-pull_kt88_class_a_amp_with_universal_driver_pcb.htm


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #22 : 30 Декабря 2011, 09:43:44 »
0
http://tubelab.com/Spud_SE.htm
Вот тут увидел усилитель на 6LR8, 6GF7
Вот что про 6LR8 он пишет
"This puts about 355 volts across the tube. Power output is 8.5 watts at 5% distortion. The tube is not even getting excited, no glow on plate or screen. Tube dissipation is about 16 watts."
8.5 Ватт на выходе с акустикой чувствительностью больше 90 дБ/вт/м - это очень громко даже для большой комнаты. Больше вряд ли потребуется. И усилитель примитивный как топор. Что еще надо начинающему!

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #23 : 30 Декабря 2011, 10:44:11 »
0
Если просто собрать, послушать и поставить на полку - ничего. А вот если для эксперементов - то тут уже облом. Все на печатной плате, питание особо не поменяешь, некоторые схемотехнические решения тоже не проверить. Хотя у однотактника гораздо меньше вариантов для маневра, но все-таки.
Преимущество КИТа - есть поддержка автора, подобранные детали и отлаженная под них схемотехника. Tissot, это весьма много для новичка, но к сожалению понимаешь это уже потом :(
P.S - я бы на Вашем месте сейчас взял КИТ, собрал в корпус и слушал музыку. На нем и понять можно что как, откуда берется и т.д. А потом собрать самому из рассыпухи, со всеми интересными и не очень экспериментами

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #24 : 30 Декабря 2011, 11:48:13 »
0
Ребята....да проблем я думаю и нет....на форуме достаточно специалистов высокого класса чтобы помочь новичку или просто желающему...(вопрос только свободного времени...)....и по трансам...и по разработке плат....и по сборке усилителя...и по цапам.....и по проигрывателям..

 вот на аудиопортале мутят... ;)

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://audioportal.su/showthread.php?t=20486

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://audioportal.su/showthread.php?t=22615

(.....я за поддержку отечественного производителя, т.е. товарищей с нашего сайта  :drink:)

« Последнее редактирование: 30 Декабря 2011, 11:53:57 от das »

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #25 : 30 Декабря 2011, 19:23:38 »
0
Последние платки уже с пару лет можно приобресть на цоколе в Митино, где вимами торгуют, и я парочку юзал, отдал кому то из камрадов, уже и не помню кому.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6827
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +556
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #26 : 30 Декабря 2011, 21:28:49 »
0
Вова, а пока нет практических результатов, переноси эту тему в "теорию"

Оффлайн tissot

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #27 : 31 Декабря 2011, 22:27:38 »
0
Ну вот я и послушал снова лампу.
Проехал по шести трифт сторам, нашёл
только один ламповый аппарат ,купил.
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.html
Ну и что мне с этим счастьем делать?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #28 : 31 Декабря 2011, 22:42:30 »
0
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.htmlНу и что мне с этим счастьем делать?

 :off:
зачем спрашиваете совет , если потом делаете как Вам угодно ?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Подбор лампового Кита для начинающих.
« Ответ #29 : 31 Декабря 2011, 22:45:04 »
0
Ну вот я и послушал снова лампу.
Проехал по шести трифт сторам, нашёл
только один ламповый аппарат ,купил.
Вот такой как здесь http://www.radiomuseum.org/r/zenith_sf112_4b24_4b25_chassis.html
Ну и что мне с этим счастьем делать?



Для начала -- приделать к нему трансформатор питания. Можно -- просто изолирующий трансформатор. Если я правильно помню -- он с бестрансформаторным питанием, что чревато боком и не разрешается по сегодняшним законам.
А вообще -- стерео однотакт для начала хватит.

После приделки трансформатора питания -- поменять конденсаторы. И только потом включать, последовательно через настольную лампу (накаливания!), ЧТОБЫ ЕСЛИ ЧТО ЗАКОРОТИТ -- НЕ СГОРЕЛО.

« Последнее редактирование: 31 Декабря 2011, 22:47:14 от Гocть »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
29 Ответов
15221 Просмотров
Последний ответ 04 Июля 2011, 20:47:26
от SixtySeven
64 Ответов
41697 Просмотров
Последний ответ 18 Февраля 2012, 16:50:11
от VeryMuch
2831 Ответов
593745 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2017, 15:54:57
от vol2008
56 Ответов
9627 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2015, 19:22:56
от pm
33 Ответов
965 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2018, 10:55:56
от dm34