Автор Тема: Вакуум с ароматом Меда или гибридник "Лампы+LT1210"  (Прочитано 50273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Привет, друзья!

Видимо, голова после праздников стала совсем дурная. Собирал я перед Новым Годом Медок, да вот отсутствие переменников приостановило это дело. И скакого-то перепоя перепуга вчера смотрел я на платы с ЛТ-шками, и подумал, что надо бы для пробы прикрутить к ним какой-нибудь усилитель напряжения. Хм... А почему бы не ламповый?
Для начала пообщавшись с Юрием, начинаю крепость брать наскоком, а именно: хватаю 6П6С, прикручиваю к ней ТВЗ1-9, цепляю на выход резистор 33 Ома и пытаюсь овцеллографом посмотреть, что получилось. Ничего не получилось :) Ладно, на утро включаю голову, читаю... Прихожу к выводу, что надо бы малость крутнуть вторичку на ТВЗ, а за одно 6П6С в триоде использовать. Нахожу, что 6П6С в триоде надо бы порядка 2,5 кОм приведенки, мотаю на твз поверх внавал 235 витков, собираю в кучу, смотрю. Стало гораздо гораздее. Подключаю ко всему этому безобразию оконечник на ЛТ-шке, подключаю к компу, включаю, слушаю. Вроде неплохо, но тихо, ибо усиление - никакое. Ладно, добавляю ступень на триоде 6Н23П. Снова включаю. Вполне себе ничего, думаю я. Самое главное - бас очень даже медка напоминает. Пришел вечером "слухач", отслушал, сказал, что надо бы слушать что-нибудь более предназначеное для такого дела. Скачали классику. Вот тут и обнаружился изрядный деффицит по верхам. Правда и колонка - вполне обычный микролаб, но все же.

Говорю сразу - сию конструевину делал "на ходу", режимы не вылизывал, транс - так там вообще немного пластин I нехватало :) Делал пока для проверки, имеет ли сия конструкция право на жизнь. Мой вердикт - имеет! Теперь с вашей помощью хотелось бы довести все до ума.

Кстати, Юрий сказал, что он за катодный повторитель, а не трансформатор. Можно и этот вариант обсудить.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Кстати, Юрий сказал, что он за катодный повторитель, а не трансформатор. Можно и этот вариант обсудить.
Вот это то гораздо гораздее будет

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Кстати, Юрий сказал, что он за катодный повторитель, а не трансформатор. Можно и этот вариант обсудить.Вот это то гораздо гораздее будет
Не исключено, но почему бы не поимень некое количество гармоник от транса?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +347
Кстати, Юрий сказал, что он за катодный повторитель, а не трансформатор. Можно и этот вариант обсудить.
Я тебе про это пол-вечера в ухо жужжал.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Не исключено, но почему бы не поимень некое количество гармоник от транса?
Пока у тебя завал на лицо, о гармониках говорить даже рано.
А повторитель гармоники входа повторит. Получишь "ламповую тепллоту" ;D
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 19:17:44 от ДДО »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +347
Пришел вечером "слухач", отслушал, сказал, что надо бы слушать что-нибудь более предназначеное для такого дела.
Эко ты меня любишь :cr:

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Я тебе про это пол-вечера в ухо жужжал.
А вот и нифига подобного! Ты сказал, что сей вариант не для тебя, так как тебе линейный усь нужен.
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 19:21:22 от Althair »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +347
А вот и нифига подобного! Ты сказал, что сей вариант не для тебя, так как тебе линейный усь нужен.
Я про повторитель.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Пока у тебя завал на лицо, о гармониках говорить даже рано.А повторитель гармоники входа повторит. Получишь "ламповую тепллоту"
Ну мне не принципиально использовать транс. Просто по идее на повторитель надо бы лампу с низким внутренним сопротивлением, которой у меня нетути...
Мне бы вообще хотелось бы "облизать" концепт "Лампа + LT"

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Если хочется "ламповых гармоник", то imho однозначно КП.
Лично я бы сделал его с двухполярным питанием на какойнить сдвоенной лампе (6н1/3/6/23п, 6н8с),
Причем вторую половинку лампы использовал как динамическую нагрузку КП.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Лично я бы сделал его с двухполярным питанием на какойнить сдвоенной лампе (6н1/3/6/23п, 6н8с),Причем вторую половинку лампы использовал как динамическую нагрузку КП.
А это как? Особенно интересно про двухполярное питание.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
ну.... концептЪ....

Можно еще например вот так:
Мотаем два небольших (типа того же ТВЗ-1-9, ТВК) бифилярных транса
(делов то на вечер: ПЭТВ_ом с двух катушек до заполнения, внавал).
И делаем простейший КП с таким трансом в катоде ;).
Заоодно убиваем такую весьма крупную головную боль под названием "разделительный конденсатор" ;) .

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Заоодно убиваем такую весьма крупную головную боль под названием "разделительный конденсатор"  .
Вот и я так думал, но Юрий мне сказал, что нехорошо неинвертирующий вход так к земле притягивать, ибо сопротивление будет низкое, и микросхема будет работать почти с КЗ входом.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
А это как? Особенно интересно про двухполярное питание.
"На пальцах", рисовать лень....
(если таки не понятно, разрисую).

Первая половинка лампы:
Анод на "+" питания,
сетка на землю через резистор утечки, и на нее входной сигнал,
с катода разделительный конденсатор на выход.

Вторая половинка лампы:
анод соединяем с катодом первой половники,
сетка на "-" питания,
катод через резистор автосмещения на "-" питания.
Резистор в катоде ни в коем случае не шунтируем никакими емкостями.
По сути "нижняя" лампа представляет собой
(не самый лучший по формально измеренным параметрам)
стабилизатор тока.


и добавил...     (07 Января 2012, 19:40:26)
Итого: один баллон + 2 резистора,
и выходная (межкаскадная) емкость.

и добавил...     (07 Января 2012, 19:44:42)
двухплярное питалово надо будет примерно +/- 150...200v
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 19:46:09 от L0ki »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Жень, примерно понял.
Надо попробовать.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Лично мне ("на мой ух") нравится в таком режиме 6н6п,
выходное сопротивление у нее здесь будет примерно 90 Ом.

Оффлайн vovchik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5
Гриша и Гоша,может у вас чего путное получится! Я подобным занимался очень плотно года полтора назад,больше месяца проверял самые разные варианты: SRPP,трансформаторный выход и т.д.и.т.п. всяческие вариации на тему,соответственно разные режимы,напряжения,разные лампы,вобщем хотел сделать гибрид:лампа+LT1210. И была твердая уверенность,что вот сейчас,вот-вот...все получится. Некоторые вариации имели довольно неплохое звучание,но у меня за правило:слушаю подряд музыку 3-4 часа,если утомляет,значит мне это не подходит. Забегая вперед скажу:не нашел я такого варианта,который для моего слуха приемлем.
Медок могу часами слушать,чисто ламповый ушник могу сутками,пока не усну,тоже слушать,а LT-шку с лампой скрестить не получилось,может ваш тандем осилит эту задачу. Удачи!
p.s.Кстати,катодный повторитель,естественно на мой вкус,оказался самым "неблагозвучным" из всех опробованных вариантов,т.е лампа присутствовала как бы просто так,для эстетики. Разумеется, все написанное ИМХО.
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 19:59:40 от vovchik »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Спасибо на добром слове, Володь! Ща буду двухполярный КП городить. Да обсмотрю его. Обслушивать уже завтра.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Итого: один баллон + 2 резистора,

Ещё один баллон - и Айкидo им. Броски. :)



Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7627
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2829
Мне бы вообще хотелось бы "облизать" концепт "Лампа + LT"
На _горе я этот концепт облизывал. Сейчас уже понял, что тогда было не так и почему не пошло.
Для медка надо усилить по напряжению примерно раз в 10. Берем 6Н6П - динамический Ку как раз в районе 12-14 практически то, что дохтур прописал и ставим ее первым каскадом к Медовому оконечнику. Питание анодное порядка 250в. Анод-катод примерно вольт 120-140. Ток через лампу по 25мА на каждую половину.  У меня тогда все дело испортил регулятор громкости (а я в него так верил).


и добавил...     (07 Января 2012, 20:29:55)
Можно сделать на входе СРПП каскад на 6Н6П - чтобы лучше согласовалось. Регулятор громкости поставить между СРПП и медком.
Вместо 6Н6П взять можно 6Н8С (кому хочется октальности).
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 20:29:55 от TANk »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
"На пальцах", рисовать лень....(если таки не понятно, разрисую).Первая половинка лампы:Анод на "+" питания, сетка на землю через резистор утечки, и на нее входной сигнал, с катода разделительный конденсатор на выход.Вторая половинка лампы:анод соединяем с катодом первой половники, сетка на "-" питания,катод через резистор автосмещения на "-" питания.Резистор в катоде ни в коем случае не шунтируем никакими емкостями.По сути "нижняя" лампа представляет собой (не самый лучший по формально измеренным параметрам) стабилизатор тока.
Либо я балбес, и не так понял (что скорее всего), либо что-то случилось :)
собрал я сию громатуху, питание около +-150 В, и все это дело превратилось в генератор - полуволны типа синуса частотой около 150Гц, поверх промодулированые синусом 100 МГц :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6999
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3688
Танка слушайте, ежели меня не слушали, я ж уже отписывался про обычный резистивный каскад на 6н6п и 1210 повторителем, ежели два человека к одному и тому же пришли, то скорее всего оно так и есть.

Ежели бы вы, Гриша, выпнули Гошу в Москву 30го, то и плата собраная и с БП, только в розетку воткни, уже бы у вас лежала и меда просила, а так в сумочке лежит, в Орел просится, и Гоше я плешь переел про медок и 6н6п.

и добавил...     (07 Января 2012, 20:49:34)
И режимы 6н6п делать близкие к максимальным, и не оченно то оно и красит, весьма честный звук

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
Ежели бы вы, Гриша, выпнули Гошу в Москву 30го
Так проблем с выпинанием в Москву небыло, были проблемы с изыманием его обратно :) И спецподарок для Гоши тоже был бы :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6999
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3688
спецподарок не изымал, попробую через недельку сам к вам на денек, вроде срастается, паяй пока свое, вот это таки довезу
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
и не оченно то оно и красит, весьма честный звук
В принципе, у меня цели не было звук приукрасить. Основная цель, ради которй я подорвался на это дело - сделать пред взамен медовому, так как пока что он в стадии "на стапелях", а послушать хоцца.
Плюс познания у меня не очень глобальные, вот и оттолкнулся от того, что было, а когда что-то получаться начало пошел к вам за советами, коих вы мне дали. Спасибо за наставления! уду ковырять дальше. А по поводу информации про 6Н6П - она поршла мимо меня. Знал бы - давно сгородил.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
если генерит - в сетку послдовательно резистор антизвонный,
вывод резюка к сетеочному лепестку панельки макс. короткий.

и добавил...     (07 Января 2012, 21:12:39)
6Н6П вообще очень честная лампа, с минимальной окраской.
За что ее и люблю.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
6Н6П вообще очень честная лампа, с минимальной окраской.За что ее и люблю.
После "Водяного чипа" у меня она одна осталась. Но можно по совету Володи и Александра и одну на 2 канала влепить. Надо пробовать и слушать, ибо ухи у всех разные.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Надо пробовать и слушать, ибо ухи у всех разные.
Золотые слова!  :v: готов под ними подписаться.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +90
если генерит - в сетку послдовательно резистор антизвонный,вывод резюка к сетеочному лепестку панельки макс. короткий.
Все сделал. Заряботало! Размах от нуля +- 3,2 Вольта. Нелинейность есть небольшая, но гораздо лучше, чем с трансом. Завтра буду отсушивать.

и добавил...     (07 Января 2012, 21:41:58)
кстати, не исключено, что это выход с компа нелинеен, входной сигнал не смотрел.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Если лампочка только одна (или есть желание сэкономить на одном баллоне),
то можно в катод воткнуть стабилизатор тока, например на LM317,
или на TL431+транзистор (мосфет или биполяр).

и добавил...     (07 Января 2012, 21:54:28)
заодно и ламповое питание станет однополярным ;)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
158982 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
57866 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
9 Ответов
9991 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2014, 09:20:29
от cu6apum
13 Ответов
11700 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2016, 20:06:38
от Вадим Пузанов
26 Ответов
3828 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2019, 21:31:19
от IronYorick