Автор Тема: Насколько хорош или плох современный обмоточный провод?  (Прочитано 14902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Charm

  • Гость
L0ki Уважать человека нужно при его жизни, а не затем когда он помрёт и когда что то откроется.

О проводничках:
http://noosfera-audio.narod2.ru/Vidmi_Cables/

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
За что я дожен уважать Лихницкого ?  >:(
(склочно-скандальный характер просто отнесем к стадии маразма).
За потоки вранья и бреда ?
кстати бреда не только технического, но бреда в том числе с т.з. эзотерики.
 :facepalm:

Или за спиже... известно как им "сконструированный" Бриг ?

Только за возраст ? - совершенно не аргумент.
 :P

и добавил...     (05 Февраля 2012, 19:25:24)
P.S.
"Прчему -то"  :D все эти кабельно-направленцы практически всегда норовят отмазатся любыми способами от слепых тестов :P
(фефект направленности имеет место быть, но он настолько мал, что он по сути "на грани восприятия").


и добавил...     (05 Февраля 2012, 19:28:13)
P.P.S.
проводочки из третьего райха на самом деле сделаны из гамна.
Результаты объективного химического анализа.
там туева хуча грязи в меди, в основном цинк, фософор...
(т.е. сделаны "по китайски" перплавкой вторсырья).
И причем тут уважение ? (к вранью причем махровому).


и добавил...     (05 Февраля 2012, 19:30:49)
Светлана, вопрос "в лоб" лично вы слышите все "это" ?
отчетливо и однозначно слышите своими ухами ??
или только пересказываете байки ?
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 19:30:49 от L0ki »

Charm

  • Гость
У меня абсолютный слух. У меня уважение к корифеям. Этим сообщением я заканчиваю что либо писать на этом форуме. Если не мешаю как читатель прошу оставить, если есть какая проблема, можете забанить.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Хм.... чисто женский ответ :)
(если чтото ненравится уйти хлопнув дверью)

1) я отнюдь не модератор (а если бы им и был), но причин для бана совершинно не вижу.

2) у меня нет слепого поклонения "корифеям"/"афторитетам", имею привычку проверять все на практике (особенно что-то спорное) сам.

3) на "вопрос в лоб" четкого ответа да/нет не было,
только слова про "абсалютный слух", значит я делаю вывод про пересказ баек.

4) я чему должен верить
результатам хим. анализа сделанным проф. химиками аналитиками,
или сказкам "корифея" ?

P.S.
Я могу тут рассказать про свои эксперименты с направленностью проводов.
Все было поставленно честно, и с целью максимально предотвратить самообман.

и добавил...     (05 Февраля 2012, 20:00:35)
P.P.S.
себя лично никгода не считал, и не считаю "аффторитетом" :D
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 20:04:01 от L0ki »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
себя лично никгода не считал, и не считаю "аффторитетом"
Правильно,Женя, скромность украшает самурая!:)

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Да причем скромность ? я просто радиолюбитель, и оцениваю себя достаточно объективно.
Манией величия (и/или раздутым чсв) тоже как-то совершенно не страдаю :)

и добавил...     (05 Февраля 2012, 20:21:53)
И еще раз повторюсь
- имею привычку проверять спорные моменты самолично.
Например в свое время меня заинтересовала концепция Юрия Макарова
- оторвал жопу от стула, договорился, съездил в Москву, и послушал его систему.

Сделал выводы для себя лично.
Да, все про что он говорил - все он это наглядно продемонстрировал.
Более чем ухослышно.

Но.... это "не мой путь".

Кстати как личность Макров очень простой и приятный в общении человек.
"Гуру" из себя совершенно не пытается изображать :)


и добавил...     (05 Февраля 2012, 20:24:18)
Что касательно "шнурковщины", я тоже экспериментально  :wall: сам проверял / отслушивал.
Если кому-то интересно могу подробно изложить.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 20:25:32 от L0ki »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Подытожу слегка.
Если истина, то её должен слышать не один человек, факт отказа "избраных" от слепых тестов, подтверждаю, подтверждаю своим словом, ибо не раз, причем не с целью поиздеваться, предлагал окружению АМЛ устроить такие тесты, было отказано под надумаными предлогами.
Светлана, дабы слегка внести ясность в этот вопрос, предложите АМЛ устроить слепое прослушивание его любимого, скажем трансформатора, либо Паша либо Костя не откажутся повторить транс из современных материалов, помещение и шторку обеспечим, методику грамотную разработаем, ученых есть у нас и в друзьях, давайте сделаем это, а не будем об этом говорить.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Банально, но только практика - единственный критерий истинны.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Ответ, в принципе, известен - великий не нуждается в убеждении ущербных в своем величии.
Тогда незачем говорить не только о науке, даже о наукообразности.
надо просто сказать - я Царь, и с*ать мне на всех вас.
Это будет, как минимум, честно.

и добавил...     (05 Февраля 2012, 20:49:41)
И недолюбливают нас великие по одной простейшей причине, мы делаем простыми те вещи, о которых они говорят - "смотрите вот чудо" (почти С), только есть продолжение у этого копирайта, и "не сотвори себе кумира" тоже есть, много чего ещё есть.
И людей есть много хороших, и с инициалами АМЛ (не путать с А.М. Лихницким!), и с другими инициалами, и президентом могут быть тысячи человек, а не только Путин (безнадёжа Государь), и музыкой и звуком занимаются миллионы, и гадов миллионы.

А Господь один.
И отнюдь не в облике АМЛ (с Толей Лисовским не путать!)
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 20:49:41 от hippo64 »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Про шнурковщину честно без вранья.

Однажды решил проверить вопрос направленности сам.
Тем более что вопрос очень спорный и крайне скандальный.
Кто-то утверждает что этого нет вообще,
кто-то с пеной у рта доказывает что не услышит только глухой.

Опять же, апологеты шнурковщины еще и апелируют к "винтажности",
т.е. услыхать типа на современных девайсах / компонентах низззяяяя..
ОК. ладно, поверим для начала.
Что у меня лично есть из винтажно - лампового ?
- армейский "не копанный" приемник Р-311, 1956г. изготовления.

Следующим вопросом стало: куда собственно пихать тестируемый провод ?
Внутрь аппарата на вход УНЧ ? - несерьезно, ибо (якобы) нарушится "винтажность" паек.

После некоторых раздумий было решено тестировать провода в роли внешней антенны.
Приемник прекрасно экранирован и без антенны в нем мертвая тишина,
в то же время он штатно рассчитан на работу с антенной Куликова
(т.е. достаточно короткий штырь).

Методика проведения эксперимента.

Были нарезаны (по шаблону) куча одинаковых метровых кусков эмальпровода
(достаточно древнего возраста - из 40х годов)
концы провода с двух сторон были одинаково и идентично зачищены от эмали.

Маркером при нарезке на каждом проводе было отмечено условное "начало".

Далее была взята тонкая термоусадка, нарезана кучка одинаковых кусочков из нее.
После чего эта термоусадка была одета (с шаблоном для отступа от начала) на каждый из концов нарезанного провода,
и термоусажена.
Назначение термоусадки - очевидно: скрыть от себя самого метки.

После чего эти куски провода были хаотично и тщательно перемешаны,
и не только мной, и я при этом не видел своими глазами процесс перемешивания
Во избежание шуток подсознания основанном на подпороговом восприятии.
Во избежание тех же "шуток" термоусадку осаживал на концах провода не я,
и я этот процесс не видел своими глазами.

Так что считаю что в целом условия того, что тест действительно слепой,
были вполне достаточными.

Обычным "крокодилом" эти проводочки присоединялись в качестве антенны.

Теперь самое главное.
Отслушивание.
Режим АМ (амплитудная модуляция),
полоса кварцевого фильтра выведена на максимально широкую.

На музыке, радиостанциях ничего не услышал, как не вслушивался  :wall:  :(
 
Далее стал слушать на свободном участке белый шум эфира.
Вот тут "вроде бы" стали заметны какие-то едва заметные различия.
В одном из направлений шум (чисто субъективно!!) кажется каким-то немного "колючим".
Еще раз повторюсь, различия на грани восприятия - т.е. сам совершенно не уверен слышишь их или только что-то кажется.
ОК.
Стал сортировать проводочки по "правильному" т.е. субъективно более нравящемуся мне характеру шума эфира.

Отсортировал.

Настал "момент истинны" :)
были содраны термоусадки, в результате оказалось что почти все куски провода были отсортированы метками в одну сторону.

Так что направленность имеет место быть.
Но еще раз повторюсь:
направленность - это эффект почти на грани слухового восприятия.

Про то что у меня ухи неправильные рассказывать не надо :)
все тот же эксперимент я проводил припахав нескольких знакомых профессиональных  музыкантов.
В том числе и обладающих абсолютным слухом.

Например замена типа диэлектрика в межкаскадном конденсаторе несопоставимо более заметна, чем этот фефект (было проверенно тоже не только моими ухами). 

Вывод.
Из мелкой мухи раздут просто неипических размеров слон.
??? Зачем и с какой целью раздут - пускай каждый решает для себя сам.


и добавил...     (05 Февраля 2012, 22:35:26)
P.S.
Те же куски провода,
но уже в роли провода от регулятора громкости до сетки входной лампы усилителя
- направленность уже не слышна совершенно.

и добавил...     (05 Февраля 2012, 22:37:35)
Потом проверялось в том числе и на входе УНЧ все того же приемника Р-311,
тоже нихрена не слышно направленности.

и добавил...     (05 Февраля 2012, 22:40:22)
Да, еще один момент, чуть не забыл.
Отжиг провода убивает направленность, и белый шум на слух становится в обеих направлениях "правильным" (субъективно менее "колючим", неприятным).
 
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 22:40:22 от L0ki »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Имел опыт проведения теста супершнурков от Чернов Аудио с усилителем с РГ 10 К , того Тузика, эффект пропал, коллеги по тесту восприняли результат с юмором, ибо в Чернове уже не работали.
Поэтому еще раз , с объявлением моей личной публичной оферты, прошу знатоков эзотерики согласиться на проведение согласованых слепых тестов шнурков, проводников и элементов.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Володь, установка регулятора громкости на входе в районе мегаома  :o  :facepalm:
- это либо с целью намеренной шнурковой наеб....ки,
либо просто от технической безграмотности.

А с 10кОм, - да! тут вариации погонной емкости шнурка
(чистааа физика и никакой шизотерики :P )
уже даааалеко за верхней границей звукового диапазона влияют :D
в отличии от мегаомов.   

и добавил...     (05 Февраля 2012, 23:28:51)
Поэтому еще раз , с объявлением моей личной публичной оферты, прошу знатоков эзотерики согласиться на проведение согласованых слепых тестов шнурков, проводников и элементов.

Володь, существует так называемый фонд Джеймса Рэнди
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge/challenge-application.html
так вот, они предлагают 1 миллион долларов, в том числе и тому кто услышит шнурки.
Премия по сей день не востребованна :D
Аууууу!!! "златоухиеееее", кому милиион баксов нахаляву ?? ;D


и добавил...     (05 Февраля 2012, 23:43:04)
P.S.
Воообщето этот фонд фицияльно гарантирует премию любому,
кто сможет продемонстрировать паранормальные способности в условиях корректно поставленного эксперимента.
Так что можно и не обязательно с проводочками за премией..... ;)

Кстати Джеймс Рэенди был фокусником-иллюзионистом,
поэтому толк в нае... введении публики в заблуждение, знал ну очень хорошо :) .
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 23:43:05 от L0ki »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
3303 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2011, 12:03:46
от das
38 Ответов
20188 Просмотров
Последний ответ 15 Февраля 2012, 22:28:40
от ДДО
29 Ответов
10714 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2013, 18:39:26
от vadas
53 Ответов
10236 Просмотров
Последний ответ 03 Декабря 2016, 13:13:36
от pm
122 Ответов
23982 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2017, 20:36:42
от hippo64