Автор Тема: РАСПОЗНАВАЛКА  (Прочитано 347034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #60 : 16 Августа 2010, 08:58:26 »
0
вот  от  таких  я  бы  тоже не  отказался, да  и  можно  маломошьных  с2-29
[/quote]
ВС-2 лишних нет, а по маломощн. С2-29 некоторыми номиналами поделюсь.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #61 : 16 Августа 2010, 09:06:41 »
0
Самое удивительное: за что берут деньги на Истоке? Там эта 6АМ6 500 руб. стоит...
А если она от Муллард_ов, то умножай цену на 2. Буржуйские лампы они дешевыми быть не могут с точки зрения продавцов, которые на них деньги делают.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #62 : 16 Августа 2010, 09:14:08 »
0
Саш,  я привык больше к обмену,  чем к продаже, потому глаза и таращу...   Да пёс с ними, торгашами, лишь бы лампы были хорошие. Кстати, по CV138 одни упоминания о "редкостности", конкретных схем в звуке нет, что меня сильно удручает...  :cr:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #63 : 16 Августа 2010, 09:39:28 »
0
А если искать по EF91 - то информации гораздо больше.
Вот например приемничек на ЕФ91
http://www.pasttimesradio.co.uk/build/ef91radcomp.pdf
Усилители на этих лампах в качестве драйверных.
http://www.platenspeler.com/hifi/headphones/uk_littledot_1.html
Вот здесь есть ее триодные ВАХи - Уже сесть повод разместить эту лампу в галерее с картинкой и полным набором ВАХов (триодные пентодные)  - Саня, (Servo) давай начинай работать ;)
http://www.tubes.mynetcologne.de/roehren/daten/ef91pentode_as_triode.pdf

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #64 : 16 Августа 2010, 10:22:33 »
0
Саш, только растравил... :cr: Там схема на CV131.

Оффлайн Servo

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 127
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #65 : 16 Августа 2010, 11:04:31 »
0
Вот здесь есть ее триодные ВАХи - Уже сесть повод разместить эту лампу в галерее с картинкой и полным набором ВАХов (триодные пентодные)  - Саня, (Servo) давай начинай работать
Да запросто! :D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #66 : 16 Августа 2010, 16:39:40 »
0
Попался мне вот такой трансформатор, вернее сердечник с каркасом. Человек, который подогнал мне это чудо, божился что это был рабочий транс. Но он обмотки смотал и сдал на медь, после чего был назван дебилом. Немного обидевшись, стал нахваливать какой это был хороший транс. Причём уверял, что обмотки располагались так: на первом каркасе - первичка, на втором - вторичка.
1. Возможно ли такое?
2. Что за транс. и откуда?
3. Спасибо [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • +18/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +55
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #67 : 16 Августа 2010, 16:50:01 »
0
Sergey49, Возможно не так плохо что этот человек сдал обмотки в лом, первая судя по виду... поджарилась, возможно КЗ потому как лак на сердечнике "кипел" в буквальном смысле, причем пригорая...
По поводу разных обмоток на разных каркасах - возможно :)

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #68 : 16 Августа 2010, 17:05:25 »
0
Да нет, это лак такого цвета, какой то вишнёвый. Весь транс был так обильно полит им, что когда разбирали изрядно потрепали пластины, каркас с обратной стороны порван. Держится на честном слове (для фото).

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #69 : 16 Августа 2010, 17:59:25 »
0
Нормальное П-образное железо. Плохо, что первые витки "поехали" от разборки, но это поправимо, если проклеить эпоксидкой и аккуратно зажать струбцинами. Обмотки будет правильнее распределить впополам и первичку соединить последовательно. Так устроены ТС-180 и т.п.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #70 : 16 Августа 2010, 18:05:04 »
0
Ну с этим ясно, так оно и делается. Но что ж мне этот "металлист" заливал о обмотках на разных каркасах?

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #71 : 16 Августа 2010, 18:22:26 »
0
Да и так бывает, особенно если устроен, как разделительный и обмотки практически равные. Но по логике для "равенства плеч", так сказать, лучше впополам.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #72 : 16 Августа 2010, 18:32:37 »
0
Ещё смущает какая то "неправильная" форма железа. На вид это почти тор. Только разрезанный. :)

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #73 : 16 Августа 2010, 18:40:26 »
0
В принципе, такие трансы были и бывают, когда первичка и вторичка на разных катушках. Единственное, что у таких трансов ( с неравномерно распределенной первичкой по сердечнику) повышенные потери, связанные с неравномерностью намагничивания сердечника. Но зато намного проще изготавливать. Кроме того у трансформаторов с такой конструкцией повышенная индуктивность рассеяния, наверное, наиболее возможная из всех способов намотки, которая тоже приводит к потерям. А вот для  электросварки специально делают трансформаторы с повышенной индуктивностью рассеяния именно таким способом. Такие трансы имеют другие параметры по вторичной обмотке при к.з. вторички, чем "правильные". В общем, бывают такие трансы и даже делаются иногда специально.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #74 : 16 Августа 2010, 19:05:46 »
0
А вот для  электросварки специально делают трансформаторы с повышенной индуктивностью рассеяния именно таким способом. Такие трансы имеют другие параметры по вторичной обмотке при к.з. вторички, чем "правильные". В общем, бывают такие трансы и даже делаются иногда специально.

Спасибо, интересная информация. Но наматывать всё же буду в "правильном варианте", т.к. транс будет для УНЧ ЛАНЗАР 2 канала
« Последнее редактирование: 16 Августа 2010, 19:12:54 от Sergey49 »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #75 : 16 Августа 2010, 19:12:25 »
0
Ещё смущает какая то "неправильная" форма железа
Это ради меньшей высоты сердечника. Зато в толщину добавили... А этот для сварочных применений маловат, вот для контактной сварки в аккурат. А вообще лучше тор поискать от 2-амперного ЛАТРа у тех же "металлистов". Это только кажется, что муторно с намоткой: 2 дня и будет отличный сетевик! Его же по ходу можно "регулировать": смотать - намотать...
« Последнее редактирование: 16 Августа 2010, 19:18:10 от smarold »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #76 : 16 Августа 2010, 19:18:05 »
0
Ну да, всё правильно. ведь сечение то у него 16,8 см.кв. Совсем не хило. По этому, спасибо дебилу что хоть железо не выбросил!  :D :D

и добавил...
Спасибо всем откликнувшимся, вопрос как говорится, исчерпан.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2010, 19:31:01 от Sergey49 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #77 : 16 Августа 2010, 22:22:23 »
0
Этот трансформатор стоял в кинаповском понижающем автотрансформаторе. Для питания усилителя 90У-2. Так называемый КАТ (Киноавтотрансформатор). Я на таком железе намотал выходные трансформаторы для ламп 6С33С. Только вот все руки не дойдут собрать все в одну кучу и послушать самому как звучат эти лампочки. Уж больно здоровый проект получается. Пуда на два не меньше  ;D
Кстати, у этого трансформатора должен быть еще и бондаж, чтобы стягивать половины между собой - неплохо было бы спросить друга, на какую помойку он его выкинул. Удобный достаточно для крепления трансформатора. А вот каркасы там никчемные. Если сделать самому из текстолита, то на них влезет в полтора раза больше проволоки. Про родные обмотки жалеть не надо. Это был автотрансформатор и для переделки его в нормальный все равно пришлось бы его перематывать.


 


и добавил...
Кстати, габаритная мощность этого трансформатора, судя по шильдику на КАТе 700Вт.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2010, 22:28:19 от TANk »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +164
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #78 : 16 Августа 2010, 22:58:10 »
0
TANk, Спасибо огромное за исчерпывающую информацию! Теперь всё встало на свои места. Каркасы естественно будут из текстолита (в наличии). Половинки железа думаю склеить эпоксидкой с каким нибудь наполнителем. С бондажем и креплением проблем вообще быть не может, смастерю любой, (старый слесарь-инструментальщик).  :v: :v: :v:

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #79 : 17 Августа 2010, 21:20:17 »
0
Что за лампочки? Неонки? На той, что побольше, надпись: DGL (лейба) GR151DMm  22-176. В Инете ничего не нашкрябал.
На другой надпись не сохранилась. Думаю вот через резюк на 510 кОм в сеть на пробу... Верно будет? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #80 : 17 Августа 2010, 21:37:14 »
0
Верно будет?
Во всяком случае не сгорит....
Возможно что это неонка, нужно включить!

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #81 : 17 Августа 2010, 21:57:41 »
0
Не утерпел, воткнул. Загорелась более-менее нормально при 47 кОм. Свечение очень красивое, голубое с розовым, фотик это плоховато передает. Можно для винтажу приспособить на индикатор в усь. Но вот вопрос: она помехи не наводит?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #82 : 17 Августа 2010, 22:14:06 »
0
Но вот вопрос: она помехи не наводит?
Это легко проверить близкорасположеным радиоприёмником.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #83 : 17 Августа 2010, 22:20:07 »
0
Поднес УКВ-приемник, другого нет - тихо. Но это же УКВ, тут СВ-ДВ надо, а "Альпиниста" то уже нетути  :wall:

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 379
  • +4/-1
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #84 : 17 Августа 2010, 22:22:15 »
0
ну вообщето я не сталкивался чтобы неонки давали помехи...
раньше в аппаратуре их только и применяли, поэтому можно поставить на контроль сети...
Вид довольно экзотический :)

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #85 : 18 Августа 2010, 00:48:54 »
0
Иногда бывает что генерят. Причем в оооочень широком спектре частот.
Причина - неустойчивость плазмы в разряде.
Лечится только заменой.

и добавил...
лампочки на фотках скорее всего газоразрядные стабилитроны
« Последнее редактирование: 18 Августа 2010, 00:55:42 от L0ki »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #86 : 18 Августа 2010, 06:59:55 »
0
лампочки на фотках скорее всего газоразрядные стабилитроны
Знаешь, Жень, похоже на то, больно уж тока большого требуют. Я их еще погоняю, подниму ток до 20-50 мА и померяю. Если это стабы с подходящей напругой , очень нехило будут смотреться на шасси. Возможно, что 22-176 в маркировке - это ток и напряжение стабилизации. Возник еще вопрос: там внешний цилиндр имеет 2 выводные стойки на цоколь. Надо полагать, их перемычкой тоже соединить или это не влияет на поджиг и работу лампочки?
« Последнее редактирование: 18 Августа 2010, 07:02:25 от smarold »

Оффлайн Ser.Balashoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #87 : 18 Августа 2010, 18:12:41 »
0
Вообще перемычка в газоразрядном стабилитроне, сделана не просто так. Она участвует в цепи, т.е. с одной стороны вход, а сдругой выход. Смысл очень простой. Это такая защита от дурака. Вынул стабилитрон - цепь разрывается. Чтобы не пошло высокое на схему при отсутствии стабилитрона в панельке.

Оффлайн Servo

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 127
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #88 : 18 Августа 2010, 18:26:07 »
0
Камрады! Требуется ваша помощь! Достались вчера по случаю два трансформатора. Весьма привлекательно выглядящие. При частичной разборке обнаружилось что имеют довольно тонкое железо сердечника, по ощущениям 0,1 мм толщиной. Требуется их разобрать с целью перемотки  и использования потом в качестве выходных. Залиты каким - то компаундом, скорее всего эпоксидкой. Прогрев сердечника ничего не дал. То есть компаунд размягчился конечно несколько, но располовинить сердечник не удалось. Видимо залит очень качественно, бывший хозяин утверждал, что трансы "военные". Может кто-то уже сталкивался с такими, или кто-то знает способ, как размягчить компаунд(эпоксидку). Габаритная мощность ок.180-200 ватт. Размер окна сердечника 24х50 мм. Воощем всем хорош транс, только как разобрать? Костя (ВКН) не встречался с такими? Фото прилагаю.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6387
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1083
Re: РАСПОЗНАВАЛКА
« Ответ #89 : 18 Августа 2010, 18:34:20 »
0
Саша, привет, разбирал давно транс залитый, так неделю держал в банке с расстворителем, какой точно не помню (из 647-650), тот в котором толуола много.Выбор расстворителя был случаен, по принципу "что на полке есть"