Автор Тема: Суп из трансформатора.  (Прочитано 24853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Суп из трансформатора.
« : 27 Февраля 2012, 11:22:17 »
0
Сделал в пятницу себе приспособу чтобы варить катушки. Жена с трансформатором к плите не подпустит, да и открытый огонь и расплавленный парафин - вещи очень друг с другом несовместимые в плане пожарной безопасности. Стандартная электроплитка осталась на огороде за километрами сугробов. Поэтому решил сделать спецдевайс для этой цели.
На рынке у старьевщиков/барахольщиков за 150руб купил ТЭН для электроплитки небольшого размера мощностью 1кВт.
При ближайшем рассмотрении было обнаружено, что в нем 2 спирали 400 и 600Вт мощностью. Я использовал только одну на 600Вт больше мне не надо.
Основание - кусок шасси от ЖК монитора.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На кастрюльку с парафином прикрутил термостат от горелого офисного чайника. Рассчитан на температуру 94с*. При этом температура парафина в кастрюле по показаниям термопары китайского тестера - 98-102с*
Подключил так, чтобы без кастрюльки нагреватель не включался.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Ну и готовый свежевареный трансформатор. Ш30х45 (бывший выходник кинаповский от "Звук-25").
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +150
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #1 : 27 Февраля 2012, 13:27:19 »
0
А к парафину воск надо добавлять? :d_know:
 И через пару минут на аудопортале нашел-
"   
По умолчанию Можно ли сварить транс в парафине
Начиная с АЧХ трансов эта тема стала интересной.
Пропускаю рассказки о изменении емкости и индуктивности звукового транса после пропитки вышеосужденными смесями.
Алекс Воробьев предложил идею ZERO-электрика:
селикагель насыпается в раплав парафина/церезина/воска и варится. Идея следующая - в парфине/воске/церезине вода присутствует в связанном виде и просто извлечь её оттуда никоим образом нельзя. Но селикагель эту проблему решает. В качестве реальных примеров Алекс Воробьев писал о трансах, которые радостно пробивались при напругах, если не ошибаюсь, около 1 КВ. Применение ZERO-электрика полностью сняло проблему. Причем партия трансов была промышленная. Аналогично пропитывались и раздетые конденсаторы. После варки в смеси пробивное напряжение повышалось, а тангенс угла потерь резко снижался.
НО самое главное - НЕГАТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ ТАКОЙ ПРОПИТКИ НА ХАРАКТЕРИСТИКИ ТРАНСФОРМАТОРОВ СВОДИТСЯ К zero! За цифрами и подробностями милости прошу в поисковик по "зероэлектрик"
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 13:37:39 от Segun »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +72
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #2 : 27 Февраля 2012, 14:03:57 »
0
Алекс Воробьев предложил идею ZERO-электрика
Этой идее уже лет 100, если не больше... Насчет нулевого вляния пропитки на АЧХ трансов - тоже весьма спорно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #3 : 27 Февраля 2012, 14:16:09 »
0
Насчет нулевого вляния пропитки на АЧХ трансов - тоже весьма спорно.
АЧХ можно и темброблоком в конце концов подредактировать, а вот если в трансформаторе искры будут проскакивать или витки катушки в такт с музыкой зудеть - этого тембром не поправить. Так что лучше пропитать. Тем более, что изначально этот кинаповский транс церезином был пропитан очень и очень качественно. Кому кому, а инженерам Кинапа я в этом отношении доверяю.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #4 : 27 Февраля 2012, 14:24:25 »
0
  В прилично намотанном трансформаторе межобм. емкость после проварки увеличивается в среднем на 15%(все время замеряю до и после) + от проварки,на мой взляд,перевешивают минусы однозначно. Причем,желательно пропитывать и само железо.
 З.Ы.Александр,когда ты все успеваешь?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #5 : 27 Февраля 2012, 14:53:04 »
0
Причем,желательно пропитывать и само железо.
У крыночку не лэзе, батьку!  :d_know:
Кастрюльку надо больше размером искать.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #6 : 27 Февраля 2012, 15:34:19 »
0
Кастрюльку надо больше размером искать.
и имхо с герметичной крышкой - чтобы под ней можно было создавать небольшой вакум (например водоструйным насосом).

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #7 : 27 Февраля 2012, 16:40:42 »
0
создавать небольшой вакум (например водоструйным насосом).
Это на кухне водоструйным насосом можно вакуум делать. А мне проще к кастрюле компрессор от паяльной станции китайской подключить. До воды слишком далеко.
Надо тогда кастрюлю "Скороварку" с герметичной крышкой искать.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #8 : 27 Февраля 2012, 16:46:12 »
0
 Разматывал позавчера дроссель,-ну полностью пропитан.Может вакуум это лишнее все таки? Пропитка на холодную лаком-другое дело.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #9 : 27 Февраля 2012, 16:52:54 »
0
Ну... это уже что есть подходящего под руками.
Главное разряжение под крышкой создать,
тогда все малейшие следы воздуха гарантированно выдавит из трансформатора.

P.S.
Немного "не в тему"
Примитивный водоструйный насос + полиэтиленовый (или полипропиленовый - х/з ???) пищевой контейнер
получается девайс для пропитки эпоксидной смолой.
Трансформаторы я им не пробовал,
а вот из джинсовой ткани стеклотекстолит на ручки ножей просто замечательный получается.
Жду когда эпоксидка (немного разбавленная ацетоном) перестанет лениво так "бульбулировать" - пропитка закончилась,
после чего сжимаю струбцинами между двух толстых листов оргстекла.


и добавил...     (27 Февраля 2012, 16:55:10)
Паш, если есть возможность заюзать вакум без героических усилий,
то от него уж точно хуже не будет.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 16:56:25 от L0ki »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +72
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #10 : 27 Февраля 2012, 18:14:12 »
0
а вот из джинсовой ткани стеклотекстолит на ручки ножей просто замечательный получается
Жень, а березовые чаги или капы в родных лесах перевелись?
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 18:31:05 от smarold »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #11 : 27 Февраля 2012, 18:27:34 »
0
Юр, мало :( очень мало. Их еще найти надо, спилить, правильно высушить....
Порой просто нет под руками или же банльно жалко тратить на все подряд.
Да и потом подобный пластик он отличается крайней водо/ударо/дурако стойкостью.
Так что из него иногда практичнее получается.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #12 : 27 Февраля 2012, 19:23:27 »
0
Для пропитки витков обмотки трансформатора ( при намотке )
хочу использовать спирто-канифольный раствор .
получается - что то типа лака , но в крайнем случае размотать можно , в отличии от лака .

Этот метод даст :
- надёжную фиксацию витков на катушке ,
- загерметизирует провод ( если вдруг проскочит какая трещина лаковой изоляции )
- и в отличии от воска - меншую ёмкость .
- в отличии от лака , остаётся разбираемым .

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #13 : 27 Февраля 2012, 19:28:00 »
0
....
- и пропитка будет хрупкая хуже стекляшки  :facepalm: .

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #14 : 27 Февраля 2012, 19:37:38 »
0
- и пропитка будет хрупкая хуже стекляшки   .
...может быть
но лак тоже хрупкий , а его используют .

Я пока не успел испытать данную технологию . Надеюсь эту хрупкость не будет иметь значения , а вдруг что - подберу какойто пластификатор .

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +146
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #15 : 27 Февраля 2012, 19:52:22 »
0
Galogen, ну если на ПЭВ проводах лак хрупкий...
Андрей, вот серьезно, спиртоканифоль - это дико непрочная субстанция. В данном случае воск - заметно лучше.
Если хочется мертвой фиксации - то компаунды различного типа, как СИЭЛ (или еще вроде на наливной пол похоже, спасибо камрадам из Орла за наводку).

Вообще если уже на то пошло, но разбираемость и прочность фиксации следует размещать на различных чашах весов, так что, либо то, либо то...

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #16 : 27 Февраля 2012, 20:11:10 »
0
Самому "изобретать" канифольный лак ?? а оно надо ? ???
А вот добавить немного канифоли (для лучшей "прилипаемости") в воско-парафиновый расплав,
это уже имхо полезно (по крайней мере у меня так, помимо плавающего там силикагеля).

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #17 : 27 Февраля 2012, 20:13:13 »
0
Galogen,Согласен с Мишей,зачем разбирать?
 БФ отлично одходит,если хочется прочности.и он имеет некую пластичность.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #18 : 27 Февраля 2012, 20:19:25 »
0
Самому "изобретать" канифольный лак ?? а оно надо ?

- почему бы и нет ?
Galogen, ну если на ПЭВ проводах лак хрупкий...

имелось ввиду , лак для изоляции намотки НЦ или в таком духе
Galogen,Согласен с Мишей,зачем разбирать?

а вот , намотаю дроссель на 360Вт для гибридника Бурцева , допустим не понравилось , и тут... досвидос , несколько кило ценного моточного материала .

Вобщем попрубую , и похвастаюсь . А там посмотрите хорошо-плохо ли

есть ещё одна идея , но об этом потом , когда испытаю

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #19 : 27 Февраля 2012, 20:27:24 »
0
Galogen,Использовать провод после пропитки канифолью будет заьруднительно,если только не нагреть его потом,да и то ,сомневаюсь. Будешь резать руки потом.
 Дроссель потом можно будет использовать в любой ламповой схеме.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #20 : 27 Февраля 2012, 20:29:13 »
0
Galogen,Использовать провод после пропитки канифолью будет заьруднительно,если только не нагреть его потом,да и то ,сомневаюсь. Будешь резать руки потом.
так почему же трудно ?
он ведь тряпочкой пропитаной спиртом стирается

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #21 : 27 Февраля 2012, 20:31:25 »
0
БФ отлично одходит,если хочется прочности.и он имеет некую пластичность.
:v: Я бы сказал идеальнейше подходит !
(БФ-2 или БФ-4 разведенный на спирту) для послойной пропитки в процессе намотки.
К тому же ему нагрев не страшен, он от него просто полимеризуется в "камень"
(собственно говоря "по технологии" его после высыхания и надо "жарить").
У него еще и на ВЧ потери весьма маленькие  :v: .

Единственный "недостаток" - достаточно дефецитен  :srr:
(та резиноподобная _!_ что продается нынче в разных хозтоварах под маркой "БФ", к БФ-2 или БФ-4 отношения не имеет ни малейшего).
Поэтому я использую БФ-2/БФ-4 исключительно только для перемотки звуковых катушек динамиков
и еще для фиксации витков ответственных ВЧ-катушек.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #22 : 27 Февраля 2012, 20:39:59 »
0
Да,Женя,всё так.Пропитываю силовики.На Митино пока попадается неплохой.В аптеке брать-сплошное разорение.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #23 : 27 Февраля 2012, 20:42:26 »
0
он ведь тряпочкой пропитаной спиртом стирается
Андрей, вы ниразу не опрокидывали пузырек со спиртоканифолью на рабочем столе ? ;D
(особенно если на нем "художественный срач" "творческий" беспорядок).
Когда у вас это произойдет (а рано или поздно все равно произойдет :D),
гарантирую что будет как минимум многааааа матерной лексики ;D


и добавил...     (27 Февраля 2012, 20:48:15)
Volga,
мне до Митино неблизко, поэтому иногда разживаюсь на родном заводе небольшим пузыречком "из старых (еще советских) запасов".

А аптечный... имхо совсем совсем "не то", :( хоть он и "БФ".
В аптеке БФ-6.

в БФ-6 соотношение поливинилбутирола (т.е. латекса) и фенолформальдегидной смолы (т.е. бакелита) в пользьзу первого,
ибо БФ-6 предназдачен исключительно для создания элестичных клеевых швов.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 20:48:15 от L0ki »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #24 : 27 Февраля 2012, 20:50:50 »
0
Андрей, вы ниразу не опрокидывали пузырек со спиртоканифолью на рабочем столе ? (особенно если на нем "художественный срач" "творческий" беспорядок).Когда у вас это произойдет (а рано или поздно все равно произойдет ),гарантирую что будет как минимум многааааа матерной лексики

хммм...
однако наблюдал как как он пропитывает ткань - и отмыть от тряпки тяжко .

- всё равно моя идея хоть и не Евгениальная , но гениальность в ней присутствует  ;D

и мало того , станет прекрасной алтернативой БФ советского , коего не выпускают , и не предвидится
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 20:57:53 от Galogen »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +146
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #25 : 27 Февраля 2012, 20:58:28 »
0
- всё равно моя идея хоть и не Евгениальная , но гениальность в ней присутствует
Не обижайся, но ни на каплю канифоли :)


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #26 : 27 Февраля 2012, 21:06:00 »
0
Не обижайся, но ни на каплю канифоли

а мне то что

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #27 : 27 Февраля 2012, 22:10:57 »
0
Да, кстати, хочу напомнить.
Если собираетесь трансформатор пропитывать парафином, то при его изготовлении нельзя использовать термоусадочную трубку. Она от горячего парафина превращается в осклизлое дерьмо, напоминающее переваренные дешевые макароны. Пользуйтесь обычным хлорвиниловым кембриком (если найдете).
А вот пластиковые бутылки от пива/газировки/минералки имея отличные термоусадочные свойства на горячий парафин не реагируют.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +72
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #28 : 27 Февраля 2012, 22:15:53 »
0
Есть рыболовная термоусадка (усаживается на пару или в кипятке). Тоже стойка к варке в парафине. А вот цветная с температурой усадки 120-140 град. точно ползет, как сопли...

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #29 : 27 Февраля 2012, 22:20:38 »
0
Еще хорши так называемые "кембрики" - они сделаны из лакоткани.
Ничего не боятся: ни нагрева, ни лаков, ни воска-парафина, ....  :v:
Единственный "недостаток" (как и у БФ2/4) достаточно труднодоставабельны
(еще любят при длительном хранении слипаться в сложно раздираемый комок).
А обычно я использую для изоляции провода, тонкую фторопластовую трубку
- её у меня есть запас еще из "тех" времен.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +117
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #30 : 27 Февраля 2012, 22:39:19 »
0
 Не купил лакоткань( а именно по причинее ее абсолютного пофигизма до температуры:) и юзаю),но купил 240м(на всю. жизнь) стеклотканевые,пропитанные латексом.Разных цветов.Обещают 400град.:)


Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +66
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #31 : 28 Февраля 2012, 06:26:18 »
0
Если хочется мертвой фиксации - то компаунды различного типа, как СИЭЛ (или еще вроде на наливной пол похоже, спасибо камрадам из Орла за наводку).
Сиэл - конечно, хорошо, но, наверное, также хорошо, как воск в транс не затечет. Но, за то, в случае чего, этот сиэл можно вполне себе легко разколупать (я на работе орудую зубочистками, ибо лучше деревяха сломается, чем я элементы с платы сдеру).
А наливной пол - например ЭТАЛ. Из себя представляет эпоксидку, краситель, и наполнитель (очень тонкий порошок, типа талька). Его уже снимать только разогрев в духовке или феном локально.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +66
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #32 : 01 Марта 2012, 18:58:17 »
0
Давайте я вамрасскажу про свой первый опыт в изготовлении каши из топора супа из трансформатери.
Решил я тут собрать на работе чамп для друга. Тут же (на работе) для питальника нашелся ТАН-32. При пробном включении транса в сеть последний начал грубо и достаточно громко рычать на меня с периодичностью раз этак 50 в секунду. Было решено раздеть сего мерзавца, дабы посмотреть, где у него речевой орган. После раздевания обнаружилось, что подковы друг от друга отвалились и в паре мест имеет место быть расслоение пластин. Решено было лечить эпоксидкой с ферритовым порошком. Дал больному лекарство, и, для лучшего усвоения, трансформатор был оставлен в тисках. На следующий день собрал транс. Включаю в сеть. Итог - гудит, но уже не так сильно. Принимаю решение прописать пациенту стеариновые ванны с последующим вакуумированием (свечки было проще достать, чем парафин). Сегодня утром пол-часа искал подходящую банку. Не нашел. Пришлось из подручных материалов лепить банку.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Поставил банку на плитку, выставил 130 градусов, стал плавить свечки, попутно помогая феном. Свечек оказалось мало, так что вместе с трансом в банку накидал болтов, для увеличения занимаемого объема :) . Выдержал транс в банке минут 10, затем банка с трансом была перемещена под колокол вакуумного насоса. Как оказалось, стеарин очень замечательно кипит при низком давлении :) . Так что после сего процесса емкость с трансом была возвращена на плитку, и прогрета в течении еще 5 минут. Потом снова на вакуумирование, то теперь под давлением около 0,2 атмосферы (на грани закипания стеарина). Затем извлек транс из банки и оставил его остывать.
В итоге зуда я не услышал (но в цехе было шумновато), только рукой чувствуется слегка вибрация. 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7111
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1057
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #33 : 02 Марта 2012, 14:41:15 »
0
Листовая медь - это "подручный" расходный материал?  :o

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6690
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2030
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #34 : 02 Марта 2012, 16:33:12 »
0
Саня, это они гады из кожуха моего самогонного аппарата делают.

А я скороварку присмотрел и насосик вакуумный.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1220
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #35 : 02 Марта 2012, 16:47:08 »
0
Вов, скороварка, вроде, на избыточном давлении работает...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +66
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #36 : 02 Марта 2012, 18:22:28 »
0
Листовая медь - это "подручный" расходный материал?

Вообще-то да...  ;-[ Отхряпал кусок 30 на 30 см, толщиной 0,5 мм, чтобы согнуть коробочку с ребром 10 см.

А тебе, Володя, на самогонный аппарат мы отхряпали меди толщиной 1мм. (или 1,5... не помню точно)

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +141
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #37 : 02 Марта 2012, 19:14:18 »
0
Листовая медь - это "подручный" расходный материал?
Гришка, я ж предупреждал  ;D
PS. Дополню "подручные материалы"... Из той же меди, но только 5 мм у меня сделана подставка под сковородку для более равномерного прогрева... :cr:

и добавил...     (02 Марта 2012, 19:15:09)
А тебе, Володя, на самогонный аппарат мы отхряпали меди толщиной 1мм. (или 1,5... не помню точно)
Если не двойки... Тыкнись штангелем.

и добавил...     (02 Марта 2012, 19:16:35)
Но, за то, в случае чего, этот сиэл можно вполне себе легко разколупать (я на работе орудую зубочистками, ибо лучше деревяха сломается, чем я элементы с платы сдеру).
Может силэк? Сиэл прозрачный и сопливый.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2012, 19:16:35 от Althair »

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6690
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2030
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #38 : 02 Марта 2012, 20:10:23 »
0
скороварка, вроде, на избыточном давлении работает
проверил на домашней, можно и легкий вакуум создать.
то Гриша и Гоша, ладно, отмазались насчет меди, ёрш её

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +66
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #39 : 03 Марта 2012, 06:30:41 »
0
Может силэк? Сиэл прозрачный и сопливый.
Да, Гоша, твоя правда. ОпИсочка вышла. Сиэл - "попка младенца" :)

Оффлайн angel-ru55

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • +0/-0
  • АНДРЕЙ г ОМСК ЗАП. СИБИРЬ
  • Поблагодарили: 0
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #40 : 03 Марта 2012, 10:03:45 »
0
Приветствую ВСЕХ ! Повторное использование провода , моё мнение возможно только в том случаи когда транс небыл пропитан . Эксперементальные нет смысла пропитывать. Даже правильно пощитаный и душевно (качественно ) собраный  , при продолжытельной  работе  нагревается с наружы до 50-60 градусов , внутрений нагрев и до 100 градусов бывает( мои наблюдения). :DДля пропитки возможно применять  ( сам пользуюсь) лак НЦ-216(218) проще купить есть в хозтоварах (эмаль не разьедает),МЛ-92 ,МБ-447/458 масляно- битумный лак,крайний случай -ЭД 5/6  ЭДП  эпоксидный компаунд. Этими лакоми и промышленость пользуется  для пропитки  трансформаторов. Качественая пропитка возможна не только в вакуме.  При избыточном давлении  от 2-10 атм  тоже неплохо получается , это намного проще  - чем вакумный насос искать.  :%): Сравнить в лоб пропитаный и непропитаный  транс по АЧХ -както недосуг, а любопытно!

и добавил...     (03 Марта 2012, 11:45:10)
Раз уж тема про супчик ! Имею желание поинтересоватся у чесной компании. Какой наполнитель (краситель ) используется в компаунде ? В  которым  ..сварены..  ТАН,ТН  -зелёного и красного цвета. Упоминаний про состав нет, а очень интиресно!
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 11:45:10 от angel-ru55 »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #41 : 03 Марта 2012, 14:48:25 »
0
чем вакумный насос искать

А чего его искать то ?
на ебее как их грязи  :%): по поисковому запросу vacuum pump вываливется...
вот например с манометром:
http://www.ebay.com/itm/300533978291
(52$ вместе со стоимостью доставки в Россию)
правда первоначальное назначение этого девайса гм....  ;D
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 14:51:38 от L0ki »

Оффлайн angel-ru55

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • +0/-0
  • АНДРЕЙ г ОМСК ЗАП. СИБИРЬ
  • Поблагодарили: 0
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #42 : 03 Марта 2012, 20:06:15 »
0
L0ki,Каждый выбирает по себе,что больше нравится.Насос или компресор для накачки шын есть почти у всех,вакумный искать надо.В общем - по возможности и бюджету.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 20:08:52 от angel-ru55 »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #43 : 03 Марта 2012, 20:46:07 »
0
:) Согласен !
только вот у меня вообще нет шин которые надо было бы качать (пешеход я убежденный  :D ).

А вот насчет ебея вы немного неправы ;),
весь поиск и покупка там делается не отрывая попы от дивана :v:
- я там много чего регулярно покупаю, в основном комплектующие.
Часто получается намнооооого дешевле чем у наших российских продаваторов.
К тому же я живу в мальенком районном горде,
в котором просто негде покупать радиодетали (особенно современные).

Оффлайн angel-ru55

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • +0/-0
  • АНДРЕЙ г ОМСК ЗАП. СИБИРЬ
  • Поблагодарили: 0
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #44 : 03 Марта 2012, 22:05:53 »
0
L0ki, Против ебея ничего против не имею, частенько сам пользую, согласен там на много дешевле. Но вот когда преспичит -ждать не хочется и надо здесь и сейчас. Мне приспичело как то пропитать силовой транс, нашол выход из этой ситуацыи  изготовив сьёмную крышку со штуцером от авто камеры для ёмкости в виде цылиндра диаметром 300мм и высотой 400мм  из нержавейки толщиной 3мм. Транс был на железе от ТС-180, положыл его в ёмкость набок (чтобы меньше лака лить) залил в ёмкость лак опробованый НЦ -216 (из запасов ,,РОДИНЫ.. ). Лак налил так чтобы железо с верхом накрыло,закрепил крышку  присоединил шланг от компресора , качнул давление в 5-6 атм  ,подождал минут 10 пока пока лак воздух из транса вытеснит.Скинул давление ,снял крышку вытащил транс  дав стеч иэлишкам лака и поместил в духовку для запекания (сушки) лака . При 80 градусах сушыл часов 5 . Получилось хорошо -не гудин ,обмотка как монолит. Этим методом давненько пользуюсь , статоры двиготелей тоже этим методом пропитываю. Метод конечно сложнее чем в супчике варить. Но оно того стоит, рекомендую опробовать. :fr:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1220
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #45 : 04 Марта 2012, 06:43:32 »
0
Воздух выходит во время сброса (перепада) давления. Можно варить в скороварке, а потом резко скороварку охладить, погрузив в воду. Крышку в этот момент прям унутрь засасывает.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #46 : 04 Марта 2012, 09:07:09 »
0
Воздух выходит во время сброса (перепада) давления. Можно варить в скороварке, а потом резко скороварку охладить, погрузив в воду. Крышку в этот момент прям унутрь засасывает.
Точно !
- и легко  :v:

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #47 : 04 Марта 2012, 13:48:34 »
0
??? гм... а как быть с тем фактом что расплавленный воско-парафин застынет при охлаждении ?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +146
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #48 : 04 Марта 2012, 13:51:38 »
0
Не сразу и не весь... но застывать будет - это факт...
Все же насос предпочтительнее.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #49 : 04 Марта 2012, 14:00:24 »
0
угумс, водоструйный насос по сути простейшая вешь, его можно даже из шприца+капельницы сваять:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 14:05:15 от L0ki »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1220
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #50 : 04 Марта 2012, 14:01:05 »
0
Этот процесс длится секунд 5...

и добавил...     (04 Марта 2012, 14:07:23)
Хотя, если учесть, что температура кипения за 300...

и добавил...     (04 Марта 2012, 14:10:17)
На водяной бане он точно не кипит. А кто-нибудь кипятил?
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 14:10:17 от drummer »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #51 : 04 Марта 2012, 14:15:15 »
0
лично я исключительно на водяной бане варил трансформатроный "супчик"
- в целях равномерного прогрева и чтоб воскопарафин не разлагался от горячего донышка.

и добавил...     (04 Марта 2012, 14:18:34)
Еще можно пустить 50гц в низковольтную обмотку  (и нагрузить транс),
от внешнего трансформатора
- чтоб пропитываемый транс в процессе пропитки "гудел" ;)
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 14:20:16 от L0ki »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +66
Re: Суп из трансформатора.
« Ответ #52 : 04 Марта 2012, 22:53:19 »
0
На водяной бане он точно не кипит.
Нагретый до 140 градусов при давлении от 0,2 атм и меньше - очень офигенно кипит :)

и добавил...     (04 Марта 2012, 22:55:17)
Хотя, друзья, спаибо вам за эту тему, ибо я уже и не надеялся утихомирить этот ТАН :)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
3431 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2013, 12:42:18
от -=Sm()kE=-
46 Ответов
17027 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2017, 21:27:28
от TANk
16 Ответов
7215 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2015, 23:58:21
от WolfTheGrey
19 Ответов
7254 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2015, 18:04:33
от vrt90
7 Ответов
837 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2018, 19:45:42
от hippo64