Автор Тема: USB осциллограф  (Прочитано 72657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: USB осциллограф
« Ответ #150 : 12 Июня 2012, 12:19:12 »
0
учитывая что
Можно посмотреть,  есть ли сигнал.
не вижу смысла в хороших щупах.
ну и собственно то же и с перепрошивкой риголов.

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #151 : 16 Июля 2012, 13:22:51 »
0
По случаю досталась usb звуковуха Creative E-MU 0202. На вид серьёзная такая коробочка. Написано 24 bit, 192 khz. Хотелось бы на её основе сляпать измерительную "лаболаторию". У кого нибудь есть опыт изготовления "примочек", типа входного аттеньюатора, ограничителя и т.д., т.е. инструментальной части. Буду благодарен за любые наводки. Юрий.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +616
Re: USB осциллограф
« Ответ #152 : 18 Июля 2012, 08:04:52 »
0
Написано 24 bit, 192 khz.


.......про 192кГц забудьте......24бит, 96кГц-рабочая при измерении...

 http://habrahabr.ru/post/138448/

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1542.60
 пост #74


Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #153 : 18 Июля 2012, 13:42:34 »
0
das, огромное человеческое спасибо за оперативный ответ! Это всё у меня есть - изучаю, и про 24бит, 96кГц моя читала. Я, старый больной халявщик, думал на всё готовенькое попаду. Ладно буду выдумывать дальше сам.
С уважением, Юрий.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +616
Re: USB осциллограф
« Ответ #154 : 19 Июля 2012, 07:54:46 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

.....от Жени (Локки) была схема подключения....не могу найти

.....нашёл

 
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 08:06:22 от das »

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #155 : 19 Июля 2012, 11:41:33 »
0
Сергей, спасибо! Loki'ну схему вижу в первый раз, где он про это разговаривал, - ссылкой не поделитесь? Не совсем понимаю назначение батарейки с выключателем. Для проверки целостности светодиодов, что-ли?
Юрий.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +227
Re: USB осциллограф
« Ответ #156 : 19 Июля 2012, 13:40:58 »
0
Батарейка по всей видимости служит для создания тока через светодиоды, что бы на них застабилизировался какой то потенциал относительно земли.

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #157 : 19 Июля 2012, 14:32:35 »
0
Viktor D, а к чему его создавать? Может я опять что-то пропустил?
И ещё спрошу. Правильно ли я понимаю параметр звуковой карты Max Level = +8,7 dBu (unbal), который я трактую так: максимальный уровень входного сигнала для небалансного входа = 2.11V амплитуды?
Юрий.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +227
Re: USB осциллограф
« Ответ #158 : 19 Июля 2012, 14:38:44 »
0
Юрий, спросите лучше у Жени, я затрудняюсь точно объяснить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +616
Re: USB осциллограф
« Ответ #159 : 19 Июля 2012, 16:46:41 »
0
Откуда "ноги растут у этой схемы" не помню....помню, что Женька рекомендовал в качестве делителя...

может из этой ветки  :d_know:

 http://hiend.borda.ru/?1-0-160-00000207-000-10001-0

и добавил...
.....вроде бы как включение батарейки влияет на режим ограничения
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 19:41:11 от das »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: USB осциллограф
« Ответ #160 : 19 Июля 2012, 21:11:39 »
0
Откуда растут ноги этой схемки.

Дело в том что если ставить простейший диодный ограничитель,
ну например из двух встречно паралельных диодов, 
то получается следующая _!_ :

ВАХи диодов не имеют сверхрезкого перегиба в начальной точке,
т.е. они таки что-то но всеж таки пропускают через себя при небольшом сигнале,
и поэтому то происходит внесение неболших искажений в сигнал.
Искажения небольшие но они таки есть....
- неприятно :(

Подобный ограничитель еще называют "мягким" из-за плавного начала ограничения.
Нам же нужен "жесткий" ограничитель, т.е. до порога ограничения как можно меньше влияющий на сигнал.

Следующая мысль сделать на стабилитронах.
ога, щаззззз......
у стабилитронов весьма солидная (в районе нанофарады  :o )
и нелинейная (т.е. зависящая от приложенного напряжения) емкость,
так что результат тоже получается "не айс"  :(

Поэтому приходим к "классическому" варианту жесткого ограничителя на диодах с дополнительным питанием.
Батарейка imho в данном случае самое простое и качественное по помехам/пульсациям решение.
Поскольку ставить сразу две батарейки земноводное ругается  :D,
применена одна, но с плавающим потенциалом относительно земли.

Светодиоды тут использованы как два источника опорного (и достаточно стабильного) двухполярного относительно земли напряжения.
(заодно и работают индикаторами включения - это чтобы не забыть выключить девайсик)

Эти два напряжения приложенны к D1 и D2 в обратной полярности,
т.е. пока амплитуда входного сигнала не превысит напряжений на светодиодах,
диоды D1,D2 находятся в запертом состоянии.
В этом состоянии у современных ВЧ или импульсных диодов собственная емкость единицы/доли пф  :v:.
Так что их влияние на входное сигнал (до момента их открытия) пренебрежимо мало  :v:

В "параонидальных" целях сюда (D1,D2) можно даже поставить ну например КД409
(живут например в старосоветских селекторах СКМ, СКД, только не перепутайте с живущими там же вариакапами),
или буржуинские комутационные pin-диоды.

Если же забыть включить питание (или вдруг сдохнет/расконтачится батарейка),
то ограничитель таки работать будет,
но он уже при этом будет иметь "мягкую" характеристику,
но вход звуковухи при этом таки спасет :).

P.S.
если делать стереовариант, то можно добавить к существующей схемке
для второго канала свои R1,D1,D2 - т.е. светодиоды, R2 и батарейка будут общими.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 21:20:17 от L0ki »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +227
Re: USB осциллограф
« Ответ #161 : 19 Июля 2012, 23:09:37 »
0
Женя, а можно подобную схему применить на входе усилителя для ограничения пиковых выбросов сигнала, дабы не входить в клиппинг?

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #162 : 19 Июля 2012, 23:14:16 »
0
L0ki, о, Евгений, спасибо за разъяснения. У Вас как всегда: "всё гениальное просто". Благодарю за комментарии.
Братцы, благодаря все вашим советам у меня вырисовывается скелет собственной "походной лаболатории". Входной делитель + схема ограничения (в щупе) - E-MU 0202 - ноут + соответствующее ПО. Пусть это всё будет работать с 96 кГц и 24 бит и даже не очень достоверно. Не поверено? - да хрен с ним. +\- 10% - сойдёт. Нам ведь при настройке важнее не абсолютные величины, а относительные и ещё "ухо-наглядные". Я при настройке хочу видеть поведение исследуемого объекта (лучше - хуже), а уже потом (при необходимости) отнесу к товарищу, у него можно и "циферки" померять поточнее и "дипазон"  исследований расширить - есть такая возможность. Это только мой (возможно неправильный) взгляд на вещи и не подлежит дискутированию.
Спасибо всем, великодушно откликнувшимся и потратившим драгоценное время. Соберу всё воедино - отпишусь в теме. Хотя вопросов могу ещё назадавать - в башке не всё до конца ещё прояснилось. Но и на том ещё раз спасибо!
Юрий.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 23:19:40 от Qbiq »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +12
Re: USB осциллограф
« Ответ #163 : 20 Июля 2012, 00:04:07 »
0
Виктор,
применить то никто не мешает, но ограничение будет "жестким",  :(
и соответственно в моменты ограничения будет происходить лавинообразный рост искажений.
Тут нужен таки "мягкий" клиппинг, срабатывающий по заданному порогу.
(как пример - некоторые схемы Анатолия, к-рый Гость).

Кстати подобным "врожденным" клиппингом обладают почти все ламповые схемы.

Юрий,
E-MU 0202 imho весьма качественная карта (лично я использую ее старшую сестру 0404)
для аудиоизмерний.
Еще могу посоветовать собрать для обмера динамиков "коробочку",
и к ней какойнить простенький полупроводниковый моно-усилитель.
Достаточно на несколько Ват, ну наприрмер на TDA2030.
Если подойти тщательно и вдумчиво к конструированию "коробочки",
то параметры Тиэля-Смолла она просто замечательно меряет.

Оффлайн Qbiq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +1/-0
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: USB осциллограф
« Ответ #164 : 20 Июля 2012, 09:02:11 »
0
Евгений, в голове-то это всё зреет, в том числе и "коробочка" с УНЧ. Осталось только "материализовать дух". Вчера попробовал программу Аудиотестер на Acer'e со встроенным в ноут Connexant'oм, то же на ЕЕЕ РС с Realtek'ом. Без проблем установил 192 кГц и 24 бита - режим поддерживается как для ЦАП, так и для АЦП, только галку поставил "use WDM", во всяком случае 400 Гц я услышал. Не думаю, что у E-MU хуже. Выходные впереди, так что я обязательно это проверю. Просто сама SB на даче, а не дома. Возможно проведу ряд пробных замеров - есть подопытный кролик на 6Ф3П.
Юрий.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
14070 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2010, 02:59:41
от L0ki
37 Ответов
15080 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2012, 22:43:35
от tim
9 Ответов
7587 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2012, 18:47:40
от tim
32 Ответов
13113 Просмотров
Последний ответ 27 Февраля 2014, 19:59:34
от Саня (orial)
29 Ответов
7942 Просмотров
Последний ответ 28 Апреля 2015, 13:35:19
от pm