Автор Тема: Компьютерный тестер транзисторов  (Прочитано 56903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6344
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1035
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #90 : 10 Марта 2013, 09:20:23 »
0
Да взялся бы кто писать на компе, мк- шную часть написать то могу, а в компе :facepalm:

 :off:
Сережа, метеорит то от тебя далеко е... упал? Какоя то тты закопченый слегка стал  :laugh:

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +154
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #91 : 10 Марта 2013, 18:46:05 »
0
Назначение этого приборчика совершенно другое:
"бесконечный" справочник по цоколевке транзисторов,
+ определитель "а что это за трехногая хреновина ?"
Воот! Именно, сколько места и времени экономит этот приборчик!
ибо с SMD-маркировкой такая проблема бывает порой очень актуальна.
Ну просто в самое яблочко. С SMD транзисторами эта проблема ещё та!
Что касается конструкции зажима для SMD транзисторов, так я думаю что без подпружиненных иголочек тут не обойтись.


и добавил...
Сережа, метеорит то от тебя далеко е... упал? Какоя то тты закопченый слегка стал  :laugh:
:D да это мы у одного другана пиво пили, а на кухне такое вот освещение было  :ROFL: :drink:
а что, разве не заметно  что взгляд несколько будоражащий? :)
А насчёт метеорита - да, взорвался прямо у меня на глазах. Лично лицезрел сей момент, было дело. Как раз в это время ехал в гараж за машиной.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2013, 18:56:14 от Sergey49 »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #92 : 11 Марта 2013, 13:00:25 »
0
Да взялся бы кто писать на компе, мк- шную часть написать то могу, а в компе
Володь, мне не проблема написать софт как для компа
так и для МК (если не для пиков).

Проблема несколько в другом
- в достаточно нетривиальном (если задаваться макс. током коллектора/стока в 10А) железе,
плюс ИМХО встроенные в МК 10-битные АЦП, мягко говоря не подарок,
так что "по хорошему" нужные внешние АЦП+ЦАПы.

Для случая макс. тока в 1А, все гораздо проще.
- берем готовую немецкую схему (по ссылке что я выкладывал выше),
выкидываем из нее такое уродство как R-2R ЦАПы на дискретных резюках и ставим вместо них 572ПА1.

??? Только вот делать с максимальным током 1А - я как то не вижу большого практического смысла
- полноценно можно будет тестить только транзисторы малой и средней мощности.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #93 : 11 Марта 2013, 13:20:58 »
0
Тут конечно есть проблема. В систему должен будет входить радик с прижимным устройством, чтобы цеплять на диагноз с радиком. Получается не только софтовая загвоздка.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #94 : 11 Марта 2013, 13:30:45 »
0
Митрич, это все фигня а не проблема
(по сравнению с ниже изложенным)
-  3шт приборных гнезд/клемм, и цепляем на проводах все что угодно.

??? А вот сделать программно управляемый источник питания,
причем работающий в двух режимах стабилизации напряжения,
и стабилизации тока, к тому же умеющий выдавать как "+" так и "-".
И в этот источник надо еще встроить АЦП измеряющий напряжение и ток на выходе.

А таких источников надо два.
И "по хорошему" с макс. токами 1А и 10А.

??? К тому же опять же, если делать "по хорошему"
в базовый/затворный источник надо дополнительно имплантировать НЧ-генератор
+ к нему миливольтметр на переменку (естественно со своим АЦП)
это чтобы без проблем мерять коэффициент усиления / крутизну в любой точке ВАХи.

 ??? вот такое поле деятельности  :wall: густо усеянное граблями  :rake:
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 13:35:26 от L0ki »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #95 : 11 Марта 2013, 13:39:18 »
0
Всё по русски. Выдумываем себе проблемы (разбраковки хлама), а жизнь на борьбу с проблемами.  ;D

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #96 : 11 Марта 2013, 14:01:30 »
0
??? нуууу... я бы не стал так позиционировать как "разбраковка хлама".
Таким девайсом не грех вообще потестить и любой "не хлам" прежде чем куда-то впаивать.
Ибо датшиты датшитами, а можно нарваться и на подделку, к тому же на сарае в датшите может быть написано одно,
а в реальности отдельно взятый экземпляр полупроводника может ооочень даже отличаться от там написанного.
 :d_know: да и порой далеко не все что нам интересно пишут в этих самых датшитах.


и добавил...
У нас же не поточно-серийное производство,
так что выбор наилучшего компонента из кучки однотипных
более чем оправдан,
и вполне может радикально повлиять на конечный результат.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 14:05:16 от L0ki »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 791
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #97 : 11 Марта 2013, 14:49:03 »
0
К тому же опять же, если делать "по хорошему"
в базовый/затворный источник надо дополнительно имплантировать НЧ-генератор
+ к нему миливольтметр на переменку (естественно со своим АЦП)
это чтобы без проблем мерять коэффициент усиления / крутизну в любой точке ВАХи.
Женя, это, по-моему, лишнее. При известной зависимости коллекторного тока от базового, коэффициент легко вычисляется.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #98 : 11 Марта 2013, 15:05:35 »
0
У нас же не поточно-серийное производство,
так что выбор наилучшего компонента из кучки однотипных
более чем оправдан,
и вполне может радикально повлиять на конечный результат.
Так от того же и топик начался. От того, что нам самое лучшее (из доступного) подавай.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #99 : 11 Марта 2013, 15:20:33 »
0
Женя, это, по-моему, лишнее. При известной зависимости коллекторного тока от базового, коэффициент легко вычисляется.
Ага, теоретицки да.
А теперь прикинь нужную разрядность АЦП и ЦАПов,
чтобы это вычисление (дельта_Iк(Id)  / дельта_Iб(Ug)  ) было ну хотя бы с 5% точностью
как для мощных так и для маломощных компонентов.
// При полном диапазоне токов для базы от 0 до 1А, а для коллектора от 0 до 10А.

и добавил...
Ну и потом чем меньше сама эта дельта, тем мы более достоверно определяем h21э или крутизну.  :d_know:
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 15:31:00 от L0ki »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 791
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #100 : 11 Марта 2013, 15:31:30 »
0
Я думаю, что если аппроксимировать характеристику многочленом n-го порядка и взять от него производную, получится не хуже, чем подавать слабый сигнал (он ведь должен быть существенно меньше постоянной составляющей?), потом его усиливать и цифровать.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #101 : 11 Марта 2013, 15:39:33 »
0
Не вижу ни малейших проблем именно в аппаратном прямом измерении коэф. усиления или крутизны.
Делаем например классический генератор треугольник+прямоугольник на двух включенных кольцом компараторе и интеграторе. Всего то два ОУ.
Снять через разделительные конденсаторы сигналы с источников питания (и с токовых шунтов) и усилить ОУ - тоже не велика проблема.
Далее усиленные сигналы с базового (затворного) БП
и с колекторного (стокового) шунтов подаем на пару синхронных детекторов
(ничего сложного - две мелкосхемки КМОП ключей) и получаем их амплитуды.
После чего заводим их на входа опорного напряжения и АЦП-вход ну той же атмеги8.
В результате имеем гарантированно точно измеренную величину.
Из-за синхронных выпрямителей любые помехи пофиг, тест-сигналчик может быть ну оооочень маинким  :v:

и добавил...
Ну а процедуру идельного деления аппаратно выполнит тот факт,
что будем использовать в качестве источника опорного напряжения для АЦП напряжение базового (затворного) детектора,
так что возможное гуляние амплитуды генератора абсолютно пофиг  :)

и добавил...
Лично мне вот для "такого" совершенно не жалко жменьки ОУ и еще одной атмеги.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 15:47:00 от L0ki »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 791
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #102 : 11 Марта 2013, 15:53:11 »
0
Цитировать (выделенное)
Не вижу ни малейших проблем именно в аппаратном прямом измерении коэф. усиления или крутизны
Я вижу как минимум одну - неоправданное усложнение аппаратной части. Всё это можно просчитать программно  на основе измеренной характеристики.

и добавил...
Женя, давай зря теоретизировать не будем. Набросай схемку, я ее соберу и сравню результаты измерений 2 способами.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 15:57:05 от blindman »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #103 : 11 Марта 2013, 16:22:28 »
0
Андрей, от умозрительной схемки, до макета и готового узла сам знаешь какое расстояние.
А саму идейку реализации на уровне блоксхемы "крутизно/h21э -мера", я уже в принципе всю расписал.
Там точность измерения будет определятся погрешностями резисторов в цепях обратных связей ОУ и погрешностью АЦП меги.
 
??? Лично я если буду делать характериограф,
(в том числе если буду делать для ламп, но это вообще отдельная тема)
то буду его делать в соответствии со своим виденьем вопроса,
и мне лично как-то пофиг если я что-то там "усложню"  :) ,
ибо буду делать то для себя любимого,
и економия (крайне сомнительная причем) нескольких копеечных деталюшек меня греть ну совершенно не будет.

Я вот лично например хочу пойти на еще большее "неоправданное усложнение"
и вопхнуть в каждый источник питания свой МК,
+ к ним "главный" контроллер к-рый и будет рулить всем процессом.

??? ценники на "ширпотребовские" ОУ равны а то и меньше ценников на дискретные транзисторы,
ну и атмеги тоже совсем не запредельную стоимость имеют.
 
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 16:30:23 от L0ki »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 791
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #104 : 11 Марта 2013, 18:35:44 »
0
Свое видение у всех есть :) Только мало кто его практически реализует.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #105 : 11 Марта 2013, 18:40:34 »
0
 ;D
ОК, 3.14деж завязываю...
(2й за сегодня намек про свинное рылце в калашном ряду понял)
 :d_know: буду (как обычно) молча и тихо делать для себя.



и добавил...
P.S.
 :d_know: я как-то привык пользоваться вменяемыми (хоть порой и самодельными) но таки приборами
а не упрошенными до беспредела "показометрами".
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 18:55:02 от L0ki »

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 791
  • +13/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #106 : 11 Марта 2013, 19:04:12 »
0
ОК, 3.14деж завязываю
Ну, если ты сам так говоришь - спорить не буду  :D Хотя я имел в виду в основном себя. Идей много, но большая часть оседает на бумаге, в компьютере, в интернете и в ящике со всякими недоделками.

не упрошенными до беспредела "показометрами".
Ага. Иная простота хуже воровства. Но грамотное применение математического аппарата в измерениях при  более простым железе не делает из прибора показометр.

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • +0/-1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +5
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #107 : 27 Марта 2013, 10:53:46 »
0
(если задаваться макс. током коллектора/стока в 10А) железе,
плюс ИМХО встроенные в МК 10-битные АЦП, мягко говоря не подарок,
так что "по хорошему" нужные внешние АЦП+ЦАПы.


А 2-3 А не спасёт "отца Русской демократии"? :) На сколько оправданы 10 А в данном приборе? Кстати, имеющиеся в компе ЦАПы и АЦП (звуковая карта), можно будет использовать в данной конструкции?

P.S. Может эта ссылочка в чём нибудь поможет: http://tuxgraphics.org/electronics/200506/article379.shtml
« Последнее редактирование: 27 Марта 2013, 11:08:35 от 4ess »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #108 : 27 Марта 2013, 11:37:40 »
0
2-3 А лично мне не интересно.

??? а юзать  :wall: звуковуху.....
гм... что-то сразу вспоминается старый анекдот:
"на профессиональном конкурсе врачей-гинекологов первое место занял участник оклеивший прихожую обоями через щель в двери для писем и газет"


и добавил...
P.S.
про R-2R матрицу из дискрентых резюков я уже высказался ранее.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2013, 11:49:00 от L0ki »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1921
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #109 : 24 Июня 2013, 00:31:16 »
0
Доброго времени суток. Собрал тестер полупроводников.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И острым углом встал вопрос: Какую микросхему впаивать? атмегу168, или атмегу328 на вырост? Там прошивка уже 15кб весит.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #110 : 24 Июня 2013, 00:39:45 »
0
ясно дело 328

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4808
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +231
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #111 : 15 Октября 2013, 13:36:49 »
0
Кто силён в басурманских языках....помогите понять сколько стоит эта штуковина...

http://www.elektor.com/magazines/2009/february/transistor-curve-tracer.810360.lynkx

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

а вот тут китайская балалайка ???

http://www.ebay.com/itm/locky-zs-Intelligent-curve-tracer/111159065738?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D1997097770496525890%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Октября 2013, 13:39:06 от das »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • +17/-2
  • Поблагодарили: +434
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #112 : 15 Октября 2013, 13:49:29 »
0
помогите понять сколько стоит эта штуковина
на этой странице цена в британских фунтах указана. собранную плату уже не продают.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2013, 13:52:15 от pm »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4808
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +231
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #113 : 15 Октября 2013, 14:24:28 »
0

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #114 : 15 Октября 2013, 14:29:17 »
0
спасибо, понятно... простенький вариант http://www.ebay.com/itm/Power-Transistor-Curve-Tracer-adapter-XY-Oscilloscopes-/140547987228?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b950171c

только это не компьютерный...
тут аналоговый выход!

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +154
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #115 : 15 Октября 2013, 15:03:56 »
0
и как же им пользоваться?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #116 : 15 Октября 2013, 15:16:53 »
0
и как же им пользоваться?
это приставка к осцилографу.
подключаешь транзистор к ЭТОМУ ИЗДЕЛИЮ
подключаешь осцилограф к ЭТОМУ ИЗДЕЛИЮ
и на экране видишь характеристику

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +154
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #117 : 15 Октября 2013, 15:20:27 »
0
Ясно,  значит это характериограф, никаких цыфер.  :-\

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4808
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +231
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #118 : 15 Октября 2013, 22:35:41 »
0
.....а мне бы сейчас и с аналоговым выходом пригодился....для подбора транзюков....что я и сделал, заказал у ускоглазых

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • +0/-1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +5
Re: Компьютерный тестер транзисторов
« Ответ #119 : 28 Октября 2013, 21:26:14 »
0
.....а мне бы сейчас и с аналоговым выходом пригодился....для подбора транзюков....что я и сделал, заказал у ускоглазых
Ссылочкой не поделитесь?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
34831 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 10:13:57
от lgedmitry
10 Ответов
4346 Просмотров
Последний ответ 07 Декабря 2013, 14:05:22
от Qbiq
33 Ответов
21796 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2017, 21:26:46
от dm34
19 Ответов
5571 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2017, 23:04:46
от cu6apum
55 Ответов
7501 Просмотров
Последний ответ 07 Февраля 2018, 19:05:18
от Xoma000