Автор Тема: Корректоры на п/п и микросхемах  (Прочитано 298246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: 4
  • Игорь
  • Поблагодарили: +27
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #750 : 21 Октября 2013, 02:02:22 »
0
Повторяю ещё раз - оно слышно, как щелчок не отделим от музыки, с ламповым - они как-бы как звёздочки мелькают в разных естах, при этом музыка хорошо слышна, отдельно.
Очень точно сказанно, я когда собрал свой ламповый корректор и усилитель тоже ламповый, т.е. полностью ламповый тракт от начала до конца, то первый раз услышал сам и удивлял знакомых, как это музыка играет отдельно от всяческих щелчков, о которых забываешь напрочь, если внимание захваченно только музыкальным материаллом. Причём , если тракт менялся : ламповый корр - транзисторный усилитель, или даже микросхема в корре и ламповый усилитель,- просто несравнимо хорошо по сравнению со полностью полупроводниковым трактом, но лампа-лампа это просто квантовый скачок.

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #751 : 21 Октября 2013, 12:50:05 »
0
лампа это просто квантовый скачок
            В этой ветке про ПП корректоры и хочется понять, что можно сделать чтобы схемы на ПП играли не хуже, или узнать на крайний случай, почему они никогда так играть не смогут.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: 4
  • Игорь
  • Поблагодарили: +27
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #752 : 22 Октября 2013, 03:49:12 »
0
Анализируя все почему, я пришёл к мысли, что нужно бережно соблюдать выполнения условий, кроме известных, а именно: быстрые приборы, огромный запас по перегрузке и повышенное питание как следствие, и наконец соблюдение импедансов в каскадах, здесь уместны эмитерные повторители, трансформаторы, ну и правильную коррекцию не потерять. После знакомства с корром Линкса, лучшего мне в голову не может прийти, вообще народ далеко ушёл вперёд в конструировании корректоров, вот бы в своё время такие корры были. Мне умозрительно интересно, можно было бы сделать на той элементной базе при нынешних знаниях достойный корректор, в общем-то можно; а что можно на современной базе, чего нельзя было тогда, чтобы приблизиться к "потолку"...

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #753 : 31 Октября 2013, 16:59:03 »
0
Пришли транзисторы 2sk170bl от Александра из Израиля, схема была уже собрана, впаял, включил, ну что - для корра на транзисторах вполне неплохо! фотки позже выложу

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5423
  • Репутация: 46
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1787
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #754 : 31 Октября 2013, 20:03:40 »
0
......а мои тоже с Израиля ползут...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5423
  • Репутация: 46
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1787
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #755 : 02 Ноября 2013, 08:40:23 »
0
.....получил транзюки из Израиля/заказ через ибейку делал/....иду с почты, думаю о том, что мало заказал.....прихожу
домой, распечатываю....уложены в фольгу, супер.....и самое главное, приятное, их больше, чем я их заказал....смотрю на конверт....отправитель Александр.....а так как в Израиле у меня только он, дедиктивным методом дедушки Шерлока....получается, сто это Сашкины!!! Шура СПАСИБО!!!!! :fr: :drink:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 08:49:10 от das »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #756 : 02 Ноября 2013, 09:01:40 »
0
смотрю на конверт....отправитель Александр.....а так как в Израиле у меня только он, дедиктивным методом дедушки Шерлока....получается, сто это Сашкины!!! Шура СПАСИБО!!!!! 
Сергей  честное  слово  это  не  я  а  ктото  другой , я  комерческой  торговлей  не  занимаюсь, Игорю  прислал  транзисторы  из  личной  тумбочки .

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #757 : 05 Ноября 2013, 19:45:18 »
0
Пришли от Александра транзисторы (впервые из Израиля) :v: Плата уже была собрана, сразу впаял и проверил. Питание два АКБ от бесперебойников. Звук для корра на пп неплох. Фотки позже сделаю. Тупое сравнение корра на лампах EF86+6Н6П с коррекцией в аноде и с эти корром, конечно не в пользу последнего, на ламповом вроде больше воздуха, открытости. Хотя и на транзисторах неплох, может ему еще греться надо?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5423
  • Репутация: 46
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1787
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #758 : 06 Ноября 2013, 06:54:36 »
0
может ему еще греться надо?

.....а может и качеством деталей....в частности кондёров "поиграть"?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

влияние кондёров / С1 и С2/ 100% ....... а потом ещё подрегулировать/согласовать головку со входом...С и R.....
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2013, 07:07:19 от das »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #759 : 06 Ноября 2013, 08:33:49 »
0
Все конденсаторы RIFA. Но еще попытаюсь, может что еще из винтажа или бумагу в мале. Но это для второго, этот размеры строго ограничены готовым корпусом

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #760 : 06 Ноября 2013, 11:38:14 »
0
Все конденсаторы RIFA. Но еще попытаюсь, может что еще из винтажа или бумагу в мале. Но это для второго, этот размеры строго ограничены готовым корпусом
Это  не  поможет , не  надо  ожидать  от  этого  корректора  подвига  он  очень  не  плохой  но  это  максимум  что  можно  на  транзисторах. Игорь  для  ММ головки  полевик  на  входе  нужен  другой.


Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #761 : 06 Ноября 2013, 12:06:02 »
0
Давайте подумаем какой первый транзистор?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #762 : 06 Ноября 2013, 16:15:40 »
0
j113 

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #763 : 06 Ноября 2013, 16:20:51 »
0
             Для начала, стоит узнать что в результате объективно получилось и только потом, пытаться что-то улучшать. Измерения планируются? 
Давайте подумаем какой первый транзистор?
             Слишком поздно;D. Уменьшим крутизну полевика - потеряем в усилении. В этой схеме, из-за ее простоты, все на пределе. По моему, она больше подходит для MI головок с невысокой индуктивностью, где относительно высокая входная емкость 2SK170 будет не так заметна.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #764 : 06 Ноября 2013, 16:38:43 »
0
 Слишком поздно;D. Уменьшим крутизну полевика - потеряем в усилении. В этой схеме, из-за ее простоты, все на пределе. По моему, она больше подходит для MI головок с невысокой индуктивностью, где относительно высокая входная емкость 2SK170 будет не так заметна.
усиления  там  и  так  выше  крыши, у  меня  та  же  головка  и  тот  же  корректор  .

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #765 : 06 Ноября 2013, 16:57:13 »
0
             
усиления  там  и  так  выше  крыши, у  меня  та  же  головка  и  тот  же  корректор
             Я говорил про PAСIFIC , а ты про какой? :)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #766 : 06 Ноября 2013, 17:00:07 »
0
 PAСIFIC так про него и речь! У Александра такой же корр и как у меня голова ММ

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #767 : 06 Ноября 2013, 17:18:02 »
0
          Ну тогда усиления лишнего с J113 по любому не будет, т.к в истоки для линейности желательно что нибудь воткнуть.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #768 : 06 Ноября 2013, 17:20:11 »
0
где ж теперь J113 искать :facepalm:

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #769 : 06 Ноября 2013, 17:27:08 »
0
             Потренируйся на КП303, только по току отбери.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +4
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #770 : 06 Января 2014, 21:32:35 »
0
Не могу понять работу интегратора на транзисторе VT11 в петровском корректоре, повторённом мной. Схема выкладывалась.
В цепи затвора транзистора есть ФНЧ на R16, C8. С исходными номиналами пропуск всего, и ИНЧ в том числе. Дальше мне Валерий Valery_C рекомендовал изменить ёмкость конденсатора C8 на 8200 пФ. Вроде как при этом обеспечится тау4. Но только сейчас возник вопрос - как обеспечится? Ведь не ФВЧ стоит, а ФНЧ. Обычно ж в роли рокот-фильтра используется ФВЧ... Или в любом случае должна обеспечиться? Ладно. Произошёл заметный завал по басам вместе с уменьшением резонанса системы ''тонарм-головка-пластинка'' (лишнее вычеркнуть). В итоге опытным путём довёл ёмкость кондёра С8 до 0,033 мкФ с целью получить этакий компромисс между уровнем резонанса и уровнем басов. Это всё было сделано давно. Найти бы измерительную пластинку для снятия АЧХ...

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #771 : 08 Января 2014, 11:43:02 »
0
Интегратор скорее всего был позаимствован из статьи Н.Сухова в Радиоежегоднике за 1986 год, где есть ссылка на схему кассетника AKAI. Вставлял этот интегратор в ямаховский корр. номиналы не менял, все работало. Влияние номиналов на АЧХ сейчас легко посмотреть в симмуляторе и без измерительной пластинки.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +4
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #772 : 08 Января 2014, 14:21:25 »
0
Но с данными номиналами деталей ФНЧ интегратор не обеспечивает тау4, а Петров писал, что обеспечивает...

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #773 : 08 Января 2014, 15:02:57 »
0
Ведь не ФВЧ стоит, а ФНЧ. Обычно ж в роли рокот-фильтра используется ФВЧ...
Интегратор стоит в цепи ООС, поэтому, грубо говоря, ФНЧ в цепи ООС эквивалентен ФВЧ в цепи сигнала.

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +4
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #774 : 08 Января 2014, 15:12:05 »
0
Понятненько. И последний вопрос - 0 на выходе корректора устанавливать при замкнутом входе?
« Последнее редактирование: 08 Января 2014, 15:45:03 от Sulphur »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: 4
  • Игорь
  • Поблагодарили: +27
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #775 : 10 Июля 2020, 02:29:12 »
0
Собрал корректор на 157ул1а и 157уд2, эдакий симбиоз корректора Шихатова и Коржевского, несравнимо с любым штатным по звучанию, особенность его заключается в распределённой коррекции и низким уровнем шумов-"шиповником", Сухов в интервью про корректоры говорил о 0.9мкв шумов транзистора как потолке, в 157ул1а первый транзистор не имеет аналогов в дискретном исполнении и имеет 0.3мкв шумов, также корректор имеет повышенный выход сигнала 1 вольт, против штатных 200-250мв. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
не все экземпляры 157ул1а имеют встроенный резистор 150ком между ножками 2-14,6-8, это надо учитывать. БП собрал выносной по схеме удвоения, на 157ул1а питание стабилизированное 10.5 вольт опв, на мой взгляд оптимизированное по шумам, но надо экспериментировать над каждым экземпляром микросхем, разных годов и разных производителей, второе плечо по питанию подгрузил резистором для уравновешивания плеч.

и добавил...
Стоит отметить , что в полученной схеме всего один разделительный конденсатор.
« Последнее редактирование: 10 Июля 2020, 03:31:01 от igoralex »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: 4
  • Игорь
  • Поблагодарили: +27
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #776 : 17 Июля 2020, 01:43:49 »
0
схема

и добавил...
колхоз, но играет хорошо, можно по нормальному собрать [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
поместилось в корпусе от тюнера космосат7400, бп выносной.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2020, 02:00:17 от igoralex »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: 4
  • Игорь
  • Поблагодарили: +27
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #777 : 22 Июля 2020, 21:47:12 »
+1
спаял чисто на 548-й, штатный классический для сравнения в лоб с 157, - машина времени, узнаётся звук всех советских вертушек со штатным корром, как будто попил грузинского чайку :ROFL:

и добавил...
по всему диапазону ОC не справляется, каша, то ли дело с распределённой коррекцией, там ОС до 1 кгц легко справляется.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3429
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3282
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #778 : 23 Июля 2020, 05:22:20 »
+1
На базе этого http://rw6ase.narod.ru/00/rk1/start7173.html  конструктора собирал УВ. Вместо темброблока пассивный корр. Считал Василий (Сюзи). Впечатлений не помню...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На снимке ТБ...
В 80х купил сдуру 2 набора. А они уже стерео :laugh:
« Последнее редактирование: 23 Июля 2020, 05:28:25 от drummer »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +788
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #779 : 23 Июля 2020, 12:53:53 »
0
На базе этого http://rw6ase.narod.ru/00/rk1/start7173.html  конструктора собирал УВ. Вместо темброблока пассивный корр. Считал Василий (Сюзи). Впечатлений не помню...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На снимке ТБ...
В 80х купил сдуру 2 набора. А они уже стерео :laugh:

Отличный пред. Я его установил в корпус вместе с Агеевым. Всем кто слышал оч нравилось.
Покупал в Детском Мире.... на Лубянке....

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
8051 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2010, 22:58:08
от Язычник
67 Ответов
41666 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2015, 09:54:33
от xar
101 Ответов
51855 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2014, 22:58:26
от Valery_C
28 Ответов
13209 Просмотров
Последний ответ 14 Августа 2014, 19:04:30
от Василий Павлович
0 Ответов
2415 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2014, 20:18:29
от MetalHeart