Elac 50H-II - борьба с гулом двигателя. Прошу советов.

[Imaginarium]

UPDATE.

отдал диск на расточку. человек, который отдаст его на завод, внимательно посмотрев на диск несколько секунд и пощупав его, сказал: "вот тут был сильный удар."



примерно в понедельник есть шанс получить диск "в круглом состоянии". посмотрим.

а пока же моя статистика, собранная по товарищам, такова. из четырех (!) элаковских дисков лишь один - круглый, и метки стробоскопа на нем стоят. остальные - кривые.

[suzi]

Весьма хреновая статистика .Это лишний раз говорит о том,что надо быть крайне внимательным при покупке винтажных изделий

[waters67]

Весьма хреновая статистика .Это лишний раз говорит о том,что надо быть крайне внимательным при покупке винтажных изделий

Слава Богу статистика по Ленко умалчивает такое явление как кривой диск что мои две что у моих знакомых у кого такие вертаки, ни от отдного не слышал про такие неприятности.

[Imaginarium]

у Ленко нет Стенки

[waters67]

у Ленко нет Стенки

Еще один повод в пользу приобретения Леночки шутка

[Imaginarium]

да я тоже в ее сторону начинаю думать )
но тонарм.....

[waters67]

да я тоже в ее сторону начинаю думать )
но тонарм.....

Тонарм от Леночки я выбросил сразу была небольшая попытка попробовать его разобрать и заменить разводку но понял что есть шанс его полоностью запрезервативить а там еще и V блоки не мешало бы заменить и решил оставить в оригинальном виде,так сказать для наглядного примера ну либо может любителям аутентичности подогнать Я прадва как-то видел Ленку с другим тонармом,при чем явно не "Карапетян тюнинг" вот с тем тонармом я бы ее оставил в первозданном виде,ну разьве что плинт бы заменил

[Valery_C]

Николай, это наверное тонарм Jelco был. На Ленках L75 S стоял.

[waters67]

Загадим немного Виталию тему но уж больно хочется узнать Валерий а не подскажешь какая именно модель тонарма Jelco устанавливалась и как обстояли дела с посадочным местом,или на этих столах отверстие под тонарм отличалось размерами от стандартной Леночки?

[Valery_C]

Видел только фото в сети. И даже там похоже были две разных модели Jelco. Один из них Jelco SA-13TL1. Вот тут про него http://thorens.idler.xooit.fr/t113-Jelco-SA-13TL1.htm
А тут его чертежик с размерами
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[waters67]

Спасибо да я по моему встречал с другим тонармом но тоже S образным

[Valery_C]

Кстати на Lenco Heaven бают, что для этого Jelco установочное отверстие в шасси сделано на расстоянии 200 мм от вала диска, а не 210 мм, как под родной тонарм, поскольку Jelco короче.

[PAVIAN]

По моему, купить готовый ELAC будет дешевле, чем править диск и бороться с гулом двигателя . Например, у меня за 5500р. Состояние отличное, мне он просто не нужен. Брал из-за головки, теперь, без нее, могу отдать за те-же денежки.

[Imaginarium]

продолжение истории

диск выточили до идеальной ровности
он полежал 3 дня и снова ушел - больше чем на 0.5 мм

внутренние напряжения. тьху, Элак.

теперь еще раз, только через ПЕЧЬ.

[waters67]

Виталий похоже тебе Элак встанет по цене ЕМТ

[Imaginarium]

нет-нет, точно не так )

[Alexander]

теперь еще раз, только через ПЕЧЬ

Виталий, еще раз точить не надо, я надеюсь что вы знаете - в печь в "заневоленном "состоянии, то есть зажать между двумя массивными стальными блинами....

[Imaginarium]

Не сам же ) Люди знают, что и как делать.

Мастеру 82 (!) года однако. Старая школа!

[Imaginarium]

Вы не поверите, но диск таки проточили по внутренней стенке. Со второго раза - первый раз из-за напряжений в металле он "ушел" через день лежания. Но как-от то ли калили его, то ли что-то еще делали - в итоге получилось.
Точность окружности - микроны относительно центра.

Существенно помогло: метки почти стоят! Есть невиданно мелкое колебание метки за один оборот относительно самой же себя - не более одной четверти ее толщины. Полагаю, это уж не больше 0,1% детонации, в худшем случае. Может быть, это уже гуляние самого подшипника, может развесовка диска.

[drummer]

А стробоскоп кварцованный?

[Imaginarium]

Нет, что вы 

Просто пластиковая внешняя полоска штатная на 50H-II. Бумажным посмотрю вечером. Тоже игрушка, не строб.

[drummer]

Виталий, метки чем засвечиваются? Неонкой?

[Imaginarium]

Да.

и добавил...
На днях возьму тестовый диск, там по 1 кгц тону можно точно понять гуляние частоты и посчитать %.

[drummer]

Достаточно выставить регулятором оборотов (он есть?) 1 кгц и ... забить на стробоскоп

[Imaginarium]

Есть. Интересно понять теперь колебания частоты.

[Valery_C]

Виталий, раз это колебание совпадает с полным оборотом диска, то скорее всего это результат переменной силы трения в подшипнике диска. Возможно из-за разбалансировки диска. Хоть движок и синхронный, но, во-первых, запаздывание его ротора по фазе никто не отменял, а во-вторых, проскальзывание в передаче от движка до диска тоже никто не отменял. Оно хоть и невелико, но имеет место быть все равно. И в условиях переменной нагрузки оба этих фактора играют роль.
Осталось только на тестовом диске просто послушать - слышна эта детонация на 1 КГц, или нет. Хочется надеяться, что нет.

[Imaginarium]

Тестовый запишу в понедельник.
Подшипник менял, целиком в сборе с втулкой - не влияет. Как раз тоже раздумываю над "развесовкой". Можно попробовать поставить какой-то грузик в разные края и посмотреть за поведением.

[Imaginarium]

На частоте 2925 Гц отклонение плюс-минус 6 Гц, полный диапазон 12 Гц. Т.е. ± 0,21 %

Значение это меняется раз от разу, смотря как диск поставить. Это наибольшее значение.
Придется пробовать добавление веса и выискивать баланс по развесовке.

Хотя на слух не слишком бьет:

http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://dl.dropboxusercontent.com/u/2703292/temp/HFS_tone.mp3

[Nick]

На слух вообще не должно быть слышно. Сильно много. ИМХО, толку не будет.