Автор Тема: Логарифмический переменник из линейного  (Прочитано 7577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Собственно, вот наткнулся на заметку из радиохобби. На горе, помнится, было что-то подобное, но не в развёрнутом варианте.


Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • +12/-0
  • Митрич
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #1 : 02 Августа 2010, 20:17:10 »
Вторую схемку юзаю и давно. Как то писал о проволочных килоомниках (линейных ессно). Так вот вторую и юзаю. И правда на слух, как антилогарифм.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • +30/-0
  • Александр
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #2 : 02 Августа 2010, 21:40:16 »
Вот цитата из статьи А. Шалина про такое включение резисторов. На горе я эту цитату уже тоже приводил.

"Но сначала разберёмся с регулятором громкости, потому что сигнал с сидюка поступает именно на него.
Все знают, сколько стоит хороший регулятор. Альпс - 50 баксов, а ТКД - страшно сказать сколько - 150! Стоимость его может превысить стоимость всего проекта. Нам нужно что-нибудь подешевле, но не намного хуже по качеству.
И такой вариант есть! Обратите внимание, как включён регулятор громкости. Это линейный (по-нашему группы "А") резистор за 18 рублей, сдвоенный, корейского производства, сопротивлением 100 ком. Со среднего движка на землю его шунтирует постоянный резистор ПТМН (если нету ПТМН, так уж и быть ставьте УЛИ, ВС, С2-10, словом, самое лучшее, что только сможете найти). Их суммарная характеристика оказывается близка к показательной, той, которая нам и требуется.
Шум и нелинейность самого переменника оказываются в значительной мере снивелированы отличными свойствами постоянного резистора, так что такой бутерброд оказывается в целом лучше по звуку, чем синего цвета 27-миллиметровый Альпс за 27 баксов. Вот так-то!"

Оффлайн hippo64

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4184
  • +33/-0
  • Владимир
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #3 : 02 Августа 2010, 22:04:09 »
И еще к ним, вроде, кондюки цепляют для тонкомпесации

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • +9/-0
  • Денис
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #4 : 02 Августа 2010, 22:22:53 »
Интересно.. Но тогда и постоянный резистор видимо ставить высокоточный?

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • +30/-0
  • Александр
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #5 : 02 Августа 2010, 22:34:34 »
Но тогда и постоянный резистор видимо ставить высокоточный?
ПТМН - как раз и есть высокоточные. Как правило 1-0.5%. Дело в том что у высокоточных резисторов и параметры гораздо стабильнее и материалы для их изготовления используются лучшие.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #6 : 03 Августа 2010, 00:28:48 »
... словом, самое лучшее, что только сможете найти ...
Может, это оффтоп, но: Саша, подскажи, что (из твоего личного опыта, ессно) всё-таки лучше, потому как перечисленные марки еще можно найти на наших городских радиобазарах, а современные китайцы? полный ацтой?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • +9/-0
  • Денис
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #7 : 03 Августа 2010, 10:58:37 »
Наверное прецизионные "моксы" (металлооксидные) ;D, но если не изощряться, то думаю, металлопленочных (наших или их) 0,1-1% точности будет достаточно.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #8 : 03 Августа 2010, 11:19:18 »
ПТМН, БЛП, С2-29, УЛИ.

Оффлайн Falconist

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +4/-0
  • Vita brevis, ars longa
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #9 : 03 Августа 2010, 11:34:07 »
"Кстати о птичках" (оффтоп, конечно, но кому-то, глядишь, и пригодится, хоть и не звук): В один сабж (концертный диммер) поставил одновременно наши "совейские" движковые резисторы и "китайцев". Так вот, первые работают до сих пор (за один концерт "дергаются" туда-сюда раз по 200...300, всего 6 лет/порядка 1500 концертов), а "китайцев" менял уже 3 раза, плюнул, развел новую плату и поставил "совейского".

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #10 : 03 Августа 2010, 11:59:45 »
В один сабж (концертный диммер) поставил одновременно наши "совейские" движковые резисторы и "китайцев". Так вот, первые работают до сих пор
Имеются такие в загашнике, кому нужно - поделюсь.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #11 : 03 Августа 2010, 15:29:44 »
ПТМН, БЛП, С2-29, УЛИ.
Юра, фото можно? Просто чтобы знать, на что смотреть на радиобазаре.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • +30/-0
  • Александр
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #12 : 03 Августа 2010, 16:03:34 »
Юра, фото можно? Просто чтобы знать, на что смотреть на радиобазаре.
Вот из моей коллекции. тип ваттность и точность подписаны на всякий случай.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #13 : 03 Августа 2010, 16:39:31 »
Саша, спасибо!
Хотя некоторые текстовые буковки не читаются.
То, что встречал на нашем "маньяке" -- только ВС. Ну и МЛТ в ассортименте, само собой. Честно говоря, в жизни живьём встречал только ВС и черные проволочники С5-5В-2Вт.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • +12/-0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #14 : 03 Августа 2010, 17:29:39 »
ВС это просто уголь. Но хороший уголь  :)

и добавил...
сдвоенный, корейского производства,

Да он не Шалин, а Шальной. Кажется Корея серьезно производством потенциометров вообще не занимается...
« Последнее редактирование: 03 Августа 2010, 17:32:19 от yooree »

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • +30/-0
  • Александр
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #15 : 03 Августа 2010, 18:03:31 »
ВС это просто уголь. Но хороший уголь
УЛИ - это еще и точный, повышенной стабильности уголь. Вот никак не рискну разобрать С5-60 чтобы посмотреть как он сделан.
Хотя некоторые текстовые буковки не читаются.
А надо после нажатия на фотку пройти по ссылке "Подробнее" тогда она откроется в полный размер и все прочитается.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #16 : 04 Августа 2010, 18:37:32 »
ПТМН, БЛП, С2-29, УЛИ.
Юра, фото можно? Просто чтобы знать, на что смотреть на радиобазаре.
Рубен, извини, но в Питере я...

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • +12/-0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #17 : 04 Августа 2010, 19:23:55 »
Скорее всего автор приукрасил, ну пусть - "Со среднего движка на землю... его шунтирует самое лучшее..." А от випера к верхнему терминалу ситуацию кто спасет?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #18 : 04 Августа 2010, 19:31:32 »
TANk, пробовал, все равно для меня кегль мелковат, но ничего страшного.

smarold , в курсе, подожду, не горит.

Вопрос возник из поста MetalHeart и графиков: а так ли критична точность постоянного резистора? Ну, "уедет" немного эта кривуля, и что? Вроде ж не криминально...

Пробовал в генераторе в R1 использовать (переменник как раз линейный был) -- не пошло.


Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #19 : 04 Августа 2010, 19:43:30 »
все равно для меня кегль мелковат
Офф. Рубен, откуда такие познания?!!! Похоже, петит от боргеса отличаешь ;D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #20 : 04 Августа 2010, 20:05:01 »

Офф. Рубен, откуда такие познания?!!! Похоже, петит от боргеса отличаешь ;D

Оффом на офф.
Теперь да, спросил википедию  :D

Оффлайн hippo64

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4184
  • +33/-0
  • Владимир
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #21 : 04 Августа 2010, 20:18:22 »
Рубен, не уверен, вроде в генераторы обратный логарифм надо ставить

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +18/-0
  • Рубен. Донецк
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #22 : 04 Августа 2010, 20:22:14 »
Володя, на следующем образце попробую и так и так, расскажу, что вышло. Или если ты раньше доберешься -- черкни. В черных коробочках как раз линейные переменники лежат, других нет у нас...

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • +12/-0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #23 : 04 Августа 2010, 20:41:34 »
В генераторы кажись правильно линейные.
Да, поскольку они в цепи ОС, то линейные.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 20:43:58 от yooree »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #24 : 04 Августа 2010, 20:45:12 »
У меня Г3-102. Стандартный мост Вина. Стоят линейные проволочные переменники на 15 ком.

Оффлайн hippo64

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4184
  • +33/-0
  • Владимир
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #25 : 04 Августа 2010, 20:48:09 »
Ошибся, значит, но что то в мозгу сидело ведь

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #26 : 04 Августа 2010, 21:02:16 »
Рубен, на 470 Ком хороший согласованный сдвоенный потц - проблема. Проще применить сдвоенный переключатель на 12-24 полож. и прецизионные резисторы. С последними смогу помочь, есть кучка С2-29 на 47 Ком с допуском 0,25%. Пока есть....

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 895
  • +6/-1
  • Константин
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #27 : 04 Августа 2010, 21:09:19 »
Проще применить сдвоенный переключатель на 12-24 полож. и прецизионные резисторы. С последними смогу помочь, есть кучка С2-29 на 47 Ком с допуском 0,25%. Пока есть....
Я уже упомянул входной трансформатор на пермаллое с отводами во вторичке.
 У TANk-а кажется такой есть, пусть опишет разницу с потенциометрами.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • +9/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #28 : 04 Августа 2010, 21:12:09 »
Кость, тут речь о генераторе идет...

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 895
  • +6/-1
  • Константин
Re: Логарифмический переменник из линейного
« Ответ #29 : 04 Августа 2010, 21:17:32 »
С 18-го сообщения да.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
22 Ответов
3849 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2010, 23:27:09
от Althair
21 Ответов
2873 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2011, 13:18:23
от TANk
0 Ответов
1136 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2013, 12:42:18
от -=Sm()kE=-