Автор Тема: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ  (Прочитано 29038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #30 : 06 Июня 2012, 11:14:43 »
0
Схема есть такого уся? Плиз!

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #31 : 06 Июня 2012, 16:45:47 »
0
Юрий, а в чем проблема со средней точкой? Наружу она не выведена, на входах и выходе - коденсаторы ???

Андрей, проблема возникает при стыковке с оконечником на ТДА. Когда ОБЩ. обоих схем складываются, на виртуальной средней точке преда проявляется МИНУС. И опера в преде отрицательного плеча для полноценной работы не имеют совсем.

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: 13
  • Андрей
  • Поблагодарили: +17
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #32 : 06 Июня 2012, 17:02:37 »
0
на виртуальной средней точке преда проявляется МИНУС
Минус относительно чего? И откуда?

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #33 : 06 Июня 2012, 17:02:59 »
0
А может питание фильтра разделить от питания УМ? на форуме Веги советовали через стабилизаторы организовать питание

и добавил...
И как увеличить коэффициент усиления фильтра НЧ? На форуме Веги так делают -Ку которого равен R3/R1(R2)=130/51=2,55
« Последнее редактирование: 06 Июня 2012, 17:08:15 от Olegrom63 »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #34 : 06 Июня 2012, 17:18:27 »
0
Ми
на виртуальной средней точке преда проявляется МИНУС
Минус относительно чего? И откуда?

Минус бортовой сети авто. Питание однополярное и в этом случае ОБЩ = МИНУС. Гляньте схему включения TDA1562Q в ее шите.


и добавил...
Олег, у вас полноценного двухполярного источника в авто нет. И у вас нет возможности питать ОУ стандартным способом.
Увеличивать амплитуду сигнала чем? Вам накормить дополнительный каскад на ОУ опять же нечем.
Оптимально в вашей ситуации делать регулируемый фильтр НЧ на транзисторе, ему не нужна двухполярка.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2012, 17:22:58 от yooree »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3522
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3639
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #35 : 06 Июня 2012, 17:23:10 »
0
Саб тихо играет. От компьютера (амплитуда 1В) Работает громко, а от магниофона (линейный выход 200мВ) тихо.
С фильтром или без?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #36 : 06 Июня 2012, 17:29:59 »
0
Схема есть такого уся? Плиз!

Есть схема, по мотивам которой вам можно сделать свое.

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: 13
  • Андрей
  • Поблагодарили: +17
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #37 : 06 Июня 2012, 17:49:11 »
0
Минус бортовой сети авто. Питание однополярное и в этом случае ОБЩ = МИНУС. Гляньте схему включения TDA1562Q в ее шите.
Вы что, предлагаете соединять среднюю точку с минусом питания?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #38 : 06 Июня 2012, 18:06:43 »
0
Я этого не предлагаю. Так выходит на деле.

Смотрите схему -



Видите как средняя точка образуется? При помощи делителя на R33, R34.
И теперь представьте что эта точка складывается с МИНУСом при стыковании с оконечником на ТДА.

Оффлайн blindman

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: 13
  • Андрей
  • Поблагодарили: +17
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #39 : 06 Июня 2012, 18:12:09 »
0
общ. провод = минус питания, и он общий у преда и мощника, как и плюс питания  . сигнал и подается на пред, и снимается с него относительного общего провода, на входе и выходе - конденсаторы. средняя точка только внутри преда, к мощнику не подключается. Не вижу проблем.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #40 : 06 Июня 2012, 18:14:06 »
0
Упс... это я был невнимателен. Да, она не соединяется с минусом.

и добавил...
Тогда можно просто нормирующий каскад добавить между предом и оконечником.

Такое пойдет -



только Кус. поменьше надо будет сделать.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2012, 18:20:07 от yooree »

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #41 : 06 Июня 2012, 19:43:10 »
0
Возможно да. Завтра пойду детальки покупать, плату травить.Испытаю -напишу. Электролиты какие брать? А то пишут что они для прохождения звука вредны. А тихо играет все вместе (фильтр+УМ). Вообще на Веге не хвалят мастеркитовские фильтры НЧ.

и добавил...
А есть пути улучшения набора 2117 ФНЧ для сабов?
« Последнее редактирование: 06 Июня 2012, 21:57:14 от Olegrom63 »

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #42 : 10 Июня 2012, 21:00:03 »
0
В общем спаял.Громче заиграл.Но качество не очень. Теперь взял фильтр НЧ у AudiKillera c корректором Линквица. Соберу и сравню оба фильтра по звучанию. Отпишусь. Спасибо за помощь!

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #43 : 14 Июня 2012, 18:22:43 »
0
В общем собрал пред от АудиоКиллера . корректор Линквица выкинул( у меня ФИ)  и воткнул фильтр НЧ 2-го порядка вместо него. Работает громко, но басов нет! Одни мидбасы! В Мастер Ките басы прут очень круто, но тихо. И в результате поставил пред АК(АулиоКиллера) после мастеркитовского. Получился класс! На всю мощь делаешь динамик не держит захлебывается. Получился тот самый Бум-Бум, который в импортных сабах бухает. Теперь хочу усил мощности покруче собрать и что-то надо с динамиком решать-75ГДН не тянет.На выходе предов где-то1.5-1.7В
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 18:31:05 от Olegrom63 »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +80
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #44 : 14 Июня 2012, 23:29:01 »
0
А дайте ссылочку на: "пред от АудиоКиллера", если не затруднит .

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #45 : 15 Июня 2012, 09:42:47 »
0
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 11:03:45 от Olegrom63 »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +577
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #46 : 17 Июня 2012, 10:06:37 »
0
Мысли в слух. А вы не хотели бы сделать стереосаб? я так понимаю что специального выхода со срезанной полосой у вашей магнитолы нет. Можно использовать два усилителя с однополярным питанием и две небольшие головки в раздельных объемах, скажем дюймов по 8. Хотя тут возможно возникнет проблема с подбором головок с большой чуствительностью, ведь в авто сабвуферах тенденция к увеличению чуствительности с ростом размера динамика. Я не знаю ваших жанровых предпочтений, но грамотно установленные 16см динамики в дверях, например ураловские вархэды, вполне заменяют саб при работе от не дорогого двухканального усилителя. Да и от линейного выхода работают вполне достойно. Хороший вариант для меломанов фронтальный саб, тут много возни но результат впечатляет, можно использовать динамики небольших размеров 8 и 10 дюймов. У одного человека в 10-ке я видел саб на 10-ти дюймовой головке установленный под торпедо в центральной консоли, динамиком в сторону пассажирской двери. Сам себе в 99-ю с высокой панелью я делал саб  в объеме бардачка на 8 дюймовой головке. Параметры TS пришлось измерять самому поэтому получилось не "мясо" конечно но для рока и джаза вполне хватает. А если уж у вас огромные двери то тут сдвоенный фронт самое то.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #47 : 18 Июня 2012, 10:57:27 »
0
Так 75ГДН не засунешь под торпеду и объем ей нужен

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3522
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3639
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #48 : 18 Июня 2012, 16:44:44 »
0
А если попробовать бандпас? Ему, вроде, и фильтр не нужен. Он сам фильтр...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3259
  • Репутация: 27
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1192
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #49 : 18 Июня 2012, 17:49:14 »
0
А если попробовать бандпас? Ему, вроде, и фильтр не нужен. Он сам фильтр...

Серега, пробовал, (правда, на 25ГДН-1). Поёт практицки широкую полосу.
http://www.diyaudio.ru/article/print-24.html

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +577
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #50 : 18 Июня 2012, 18:23:54 »
0
Так 75ГДН не засунешь под торпеду и объем ей нужен
Ну динамик нужен однозначно автомобильный. С большинством домашних динамиков обычно ничего хорошего в машине не получается. Посмотрите хотябы в сторону недорогих ураловских головок, да и усилители для сабвуферов у них есть  бюджетные, типа Ural U-150/3AB например. Если не хочется возиться с ящиком под динамик то ищите головку для работы в открытом объеме (free air). У иволги была раньше неплохая SH-12FA для таких целей. Такая головка ставиться в заднюю полку седана, правда полку нужно будет усилить или изготовить заново. Оформление выбирайте в зависимости от ваших музыкальных вкусов. Для "мяса" нужен фазик или бандпасс, для наиболее ровной АЧХ закрытый ящик. Когда сами начнете щупать динамики то увидите что с жесткими подвесами как правило идут в фазики, бандпассы и фри эйр. С мягким подвесом в ЗЯ. Бывают конечно и компромиссные варианты. Скачайте себе программу BassBox очень вам поможет.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #51 : 18 Июня 2012, 18:30:22 »
0
Спс! Ну у меня уже ящик сделан с 75ГДН. Проюлема в том что для воспроиэведения мяса нужен более мощный усилок мощностью TDA1562 не хватает. Т.е. Нужно собирать преобразователь напряжения.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +577
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #52 : 18 Июня 2012, 18:57:34 »
0
Спс! Ну у меня уже ящик сделан с 75ГДН. Проюлема в том что для воспроиэведения мяса нужен более мощный усилок мощностью TDA1562 не хватает. Т.е. Нужно собирать преобразователь напряжения.
Насчет усилителя это однозначно. Купите готовый или соберете сами, всеравно, этот динамик ваших ожиданий не оправдает, проездиете неделю-две и все поймете. Если есть желание, поищите параметры Тиля-Смолла для этого динамика или измерьте сами (в BassBox есть для этого возможность, нужен только усилитель, софтовый генератор звуковых частот и ЗЯ известного вам объема), подставьте эти параметры при расчете акустического оформления с поправкой на салон автомобиля и полученная АЧХ вам все скажет, да и полученный минимальный объем для этого динамика тоже. Так что я бы начал с подбора головки и кустического оформления а потом думал бы про усилитель имхо.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #53 : 18 Июня 2012, 19:53:21 »
0
Ну понятно. В динамиках я не силен. Какой взять ? Какой мощности? Какой Бренд? а насчет 75ГДН-начитался статей по изготовлению сабов из этого динамика(S-90 валялась не при делах). Народ хвалил , что все отлично получается! Посоветуйте плиз динамик!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3259
  • Репутация: 27
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1192
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #54 : 18 Июня 2012, 20:38:45 »
0
... а насчет 75ГДН-начитался статей по изготовлению сабов из этого динамика(S-90 валялась не при делах ...
У меня та же фигня (два 30ГД-2 свободных), но машины нет. Я бы не стал покупать что-то новое, если есть уже готовые железяки. ИМХО Вы на правильном пути. Путь, подсказанный камрадом Horri тоже правильный (наименьшего сопротивления), но тут уже Вам нужно определиться, что важнее -- процесс или результат. Результат может превзойти все ожидания. Процесс у Вас уже пущен. 75ГДН (и S-90) как раз способны двигать мебель, ИМХО в авто -- что доктор прописАл.

Только я к автосабам более чем спокойно отношусь. В движении их не слышно, а дополнительные вибрации для кузова...  ;)
Впрочем, решать Вам и только Вам.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #55 : 18 Июня 2012, 21:05:45 »
0
Да тяжело найти сбалансированную для авто систему. А как же промышленные сабы для авто? Неужто никто не интересовался- что внутри? И схемы на чем собраны? И питание какое?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +577
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #56 : 18 Июня 2012, 21:52:13 »
0
Ну понятно. В динамиках я не силен. Какой взять ? Какой мощности? Какой Бренд? а насчет 75ГДН-начитался статей по изготовлению сабов из этого динамика(S-90 валялась не при делах). Народ хвалил , что все отлично получается! Посоветуйте плиз динамик!
Нужно знать как построена ваша система в авто. Какой фронт, как включен, где установлен. Что за магнитола. Каков бюджет наконец. Возможно вам будет предпочтительней купить четырехканальный усилитель, два канала пустить мостом на саб а два на фронт или только усилитель для сабвуфера.

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #57 : 18 Июня 2012, 22:07:01 »
0
Голова Alpine 131ER . Задние динамики Кикер, передние не помню. Нужен бас -т.е. саб по низам ИНЧ.

и добавил...
Вот такой недорогой (3750)  Cadence XAH 300,1 моноблок с номинальной мощностью 200 Вт х 1 при нагрузке в 4 Ом. Частотная характеристика: 10 - 250 Гц.

и добавил...
Никто не разбирал такие усилки? Что внутри и можно ли их повторить?

и добавил...
здесь http://www.uralsound.ru/catalog/avtomobilnye_usiliteli/1_kanalnye_avtousiliteli_monobloki/page-2/
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 22:10:32 от Olegrom63 »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2549
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +577
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #58 : 20 Июня 2012, 17:54:50 »
0
Никто не разбирал такие усилки? Что внутри и можно ли их повторить?и добавил...здесь http://www.uralsound.ru/catalog/avtomobilnye_usiliteli/1_kanalnye_avtousiliteli_monobloki/page-2/
Класс D сложнее обычных усилителей.


и добавил...
Вот такой недорогой (3750)  Cadence XAH 300,1 моноблок с номинальной мощностью 200 Вт х 1 при нагрузке в 4 Ом. Частотная характеристика: 10 - 250 Гц.
Усилитель не плохой, но у него нет фильтра инфранизких частот, очень полезная функция при использовании с любыми сабвуферами кроме ЗЯ.

и добавил...
Попробуйте почитать журнал Автозвук. Там многие вещи доходчиво объясняются. Его даже онлайн можно посмотреть.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2012, 18:54:26 от Horri »

Оффлайн Olegrom63

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Олег Романов г. Троицк Челябинской обл.
  • Поблагодарили: 0
Re: Сабвуфер в авто.Наборы КИТ
« Ответ #59 : 20 Июня 2012, 20:07:31 »
0
OK!

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
37 Ответов
25067 Просмотров
Последний ответ 24 Апреля 2012, 09:32:36
от xar
0 Ответов
2335 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2012, 22:58:41
от Olegrom63
3 Ответов
2751 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2017, 11:48:19
от dimonos
56 Ответов
9771 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2020, 14:40:44
от Саня (orial)
0 Ответов
1424 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2018, 12:48:12
от TANk