Автор Тема: Audio Nirvana 15" звук супер, но...  (Прочитано 17577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« : 03 Августа 2012, 22:46:37 »
0
Добрый день,
начитавшись сайтов и "мурзилок" и наперебиравшись разных колонок, впервые за 15 лет увлечения слушанием музыки дома, решил собрать свои первые (и надеялся последние) колонки.
Сразу скажу, что самые лучшие колонки которые были у меня KEF Q3, но дети и переезды "довели" до Epos 5m. Самые лучшие (для меня) колонки которые я слушал со своими дисками - KEF Reference 203.
Говорю это потому, что уши у всех разные и звук Klipsh, Dali и Focal в той же ценовой категории (которую я себе могу позволить только послушать в салоне) мне не понравились.
Audio Nirvana (http://commonsenseaudio.com/) я выбрал исключительно по форумам и простоте рекомендуемых корпусов. Лабиринты и хорны меня здорово пугают.
Стоимость пересылки из США такая, что смысла покупать меньше 12" нет и я решил не мелочиться ;)
Дэвид (хозяен компании) очень общителен и с легкостью торгуется (смысл покупать 12" пропал после скидки) ;)
Исходя из цены я смотрел только на обычные магниты.
План сборки Дэвид высылает после оплаты заказа. Я выбрал вариант 5.6 это номер модели и объем в футах.

Когда я включил просто динамики... со мной случился шок. Такая стерео картина от динамиков без всего... Epos продал за 30 минут по смешной цене - покрыл закупку материалов на колонки.
Материал - фанера 18 мм.
По плану звукоизолятор только в верхней половине, но мне показалось, что так бубнит. Списался с Дэвидом, он посоветовал добавить изолятор и в нижнюю половину (кроме передней стенки) и пробить скрепками, чтобы общая толщина не была больше 2,5 см. Акустик баттс которые я использовал 5 см и скрепка в них пролетает со свистом, подложил ткань и получил аналог ватного одеяла. Крепил корпус 4см саморезами пока еще пересобираю, на клей рано сажать.
Собранные колонки не требуют, на мой вкус, сабвуфера. Пятый элемент и Звезные Войны на некоторых сценах ощущаются всем телом ;).
Общее впечатление при переходе от полочников Epos - сменил ЭЛТ телевизор 21" на LCD FullHD 50"!
На тестовых дисках 30Hz играет отчетливо. Отсутствие верхов выше 12kHz меня не напрягает.
Ложка дегтя нашлась на второй неделе. Нэнси Синатра (из Убить Билла) заставила что-то противно дребезжать.
Дэвид посоветовал:
Убрать звукоизолятор - не помогло
Проверить целостность диффузоров - целые
Выкинуть запись как некачественную т.к. колонки с очень высокой чувствительностью показывают дефекты записи... но это не единственная запись вызывающая какой-то резонанс (или нелинейные искажения)! Самые д..овые компьютерные колонки не дребезжат, а эти...

Кроме небольшой коллекции фирменных дисков, я слушаю все через связку компьютер-медиаплейер(Popcorn 210)-ресивер(Harman Kardon AVR3000). 99% музыки flac.
Фрагмент "музыки" прикладываю (если приложится).

Подскажите, пожалуйста, как можно диагностировать, что дребезжит и, что делать?

PS Любые вопросы по динамикам и процессу покупки приветствуются.
PPS Фото выложу в другой раз, сейчас ругается на полноту Upload

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3800
  • Репутация: 24
  • Виктор
  • Поблагодарили: +793
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #1 : 03 Августа 2012, 22:54:21 »
0
PS Любые вопросы по динамикам и процессу покупки приветствуются.
Вот по покупке бы поподробнее.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #2 : 04 Августа 2012, 00:37:42 »
0
По покупке - PayPal наше всё ;)
Надо написать Дэвиду  speakers@charter.net, что хотите.
Он выставит на Вас счет в PayPal, Вы оплатите.
Доставка до Москвы меньше 2х недель.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2313
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #3 : 04 Августа 2012, 08:10:50 »
0
Подскажите, пожалуйста, как можно диагностировать, что дребезжит и, что делать?
Генератор звуковой частоты - чистый синус и слушать на какой частоте появляется призвук посторонний. На фоне чистого синуса он хорошо слышен.
После этого его уже будет легче найти. Генератор если нет железного можно запустить с компа - программ много.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15\" звук супер, но...
« Ответ #4 : 04 Августа 2012, 16:21:38 »
0
Железного нет, с компа умучался поток перенаправлять, нашел http://www.audionotch.com/app/tune/
До 200Hz прошел с шагом в 1Hz дальше по 10 потом по 100... не дребезжит.
Или терпения набираться или программку-автомат писать... а может подскажете как из звукового файла вычленить частоту вызвающую дребезжание?

и добавил...
У меня родилось подозрение, что дело может быть в широкополосности и чистый синус играет Ок, а некая комбинация сводит динамик с ума.
Пока я имею только 5-6 записей с такой проблемой, но может это действительно высокая чувствительность >95db по заявлению производителя.
Может есть такой опыт у владельцев больших широкополосников, например, Sonido?
« Последнее редактирование: 04 Августа 2012, 21:01:43 от kshadr »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +74
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #5 : 04 Августа 2012, 23:37:41 »
0
может быть в широкополосности и чистый синус играет Ок, а некая комбинация сводит динамик с ума
Ну да, а комбинация частот: скрип лезвия по стекл не только динамик сводит с ума.

Ты аудионожницами вырежи фрагмент звуковой дорожки и дай нам на растерзание. А мы скажем что там дребезжит.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #6 : 05 Августа 2012, 00:11:54 »
0
Я уже второй день пытаюсь и фото и аудио прицепить. И файлики уже малюсенькие и все одно Upload полон.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2313
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #7 : 05 Августа 2012, 07:15:34 »
0
Я уже второй день пытаюсь и фото и аудио прицепить. И файлики уже малюсенькие и все одно Upload полон.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2
В галерею!
"Добавить элемент в этот альбом" и складывай хошь аудио, хошь видео. А здесь приведешь ссылку на этот файл - "BB-код для вставки в сообщения"

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #8 : 05 Августа 2012, 07:16:54 »
0
и все одно Upload полон.

Эта опция пока не работает......"заливайте" через "Галерю"..

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #9 : 05 Августа 2012, 07:41:32 »
0
Спасибо, за подсказку!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дребезжит не все время, но большую часть из этого отрезка.

Раз уж научился еще и фото сборки прикладываю, хотя предпросмотр страшненький получился ;)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Колоночки милые получились, WAF (фактор принятия женой) очень низкий ;). Дорогая предлагает дверцу пропилить и внутри поселиться ;)
чуть позже выложу вид в сборке.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #10 : 05 Августа 2012, 07:48:49 »
0
......тестами погоняйте.....может "найдёте" истину....

 http://www.primefan.ru/pt1.html

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=56.0

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #11 : 05 Августа 2012, 16:04:44 »
0
Спасибо, за ссылки.
Половину выходного дня радовал окружающих серьезным видом и дикими звуками.

Может я излишне придирчив к колонкам за 600 долларов, но на розовом шуме 800Hz-1,2kHz есть какой-то "сверчек" (как какая-то дополнительная наводка-призвук) на синусе его не слышу.

На тестовых фрагментах самый большой недостаток который я услышал - низкочастотный гул на третьем треке Dao Dezi.

Как еще можно протестировать и чем можно скорректировать найденное?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +74
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #12 : 06 Августа 2012, 02:25:47 »
0
Надеюсь утеплитель - мниральная вата? а не изовер????
И как называется композиция, что в вырезке дал? Голос такой темпераментный :)

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #13 : 06 Августа 2012, 07:03:06 »
0
Да это минеральная вата или, по другому, базальтовое волокно. Производитель Rockwool.
Фрагмент из песни Нэнси Синатры Nancy Sinatra Bang Bang (My Baby Shot Me Down).

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2313
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #14 : 06 Августа 2012, 08:49:43 »
0
Дребезжит не все время, но большую часть из этого отрезка.
В левом канале, на призвуках аккордов какой то дребезг (ну или не дребезг а какойто призвук ухо раздражающий) есть. Сейчас поищу эту композицию в лосслесе в полном объеме. Послушаю подробнее.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #15 : 06 Августа 2012, 20:46:14 »
0
Спасибо, я думал это у меня одного.
Нашел 2 других лослеса с чуть другим названием Bang, Bang (feat. Billy Strange).flac, но это оно и без дребезга.
Видимо, действительно, есть колонки для которых качество записи важно.

Всем еще раз, Спасибо, спрашивайте про Нирвану и Дэйва, если хотите приглашу послушать.

Еще один, может смешной, вопрос - Дэвид настаивает, что звукоизоляцию лучше вообще убрать... ну раскрутить и закрутить шурупы еще куда не шло, но если потом обратно приделывать то это новые листы покупать надо...
Сейчас одна колонка без изолятора, вторая полностью обита.
Ну может без изолятора середина и верх погромче, но разница исчезающе мала.

Дэвид говорит, что с изолятором больше баса, а без него звук точнее.
Мне непонятна физика от куда он(бас) возьмется.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2012, 21:40:20 от MetalHeart »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2313
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #16 : 06 Августа 2012, 21:30:18 »
0
Видимо, действительно, есть колонки для которых качество записи важно.
Растяни перед глазами полиэтиленовый пакет. Тарелку с супом видно, ложку тоже, а вот муху в супе и крошки на столе уже не заметишь. Так же и с ушами. Хорошие колонки это как очки для ушей. И подбираться тоже должны индивидуально.



Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3838
  • Репутация: 17
  • Денис
  • Поблагодарили: +913
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #17 : 06 Августа 2012, 21:41:02 »
0
На верх кажется, вообще не должно влиять.
Насчет баса... может не больше, а внятнее? Меньше гудит?

А какая толщина фанеры?
Мне кажется этот корпус вполне можно было бы задемпфировать чем-то типа линолеума или битума и еще парочку распорок по центру сненок поставить.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2884
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #18 : 07 Августа 2012, 06:48:55 »
0
Там электрогитара звучит с вибрато... Дребезг в наушниках на обоих вариантах композиции... 

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3838
  • Репутация: 17
  • Денис
  • Поблагодарили: +913
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #19 : 07 Августа 2012, 20:39:37 »
0
Да, похоже огрехи записи. Сверчка напоминает :)

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #20 : 07 Августа 2012, 22:06:37 »
0
 А что в рупорке - "пуля" или колпачек?

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #21 : 07 Августа 2012, 23:33:56 »
0
Константин, А как определить "пуля" или колпачек? Стоит стационарно и мембрана к нему не крепится.

MetalHeart, Фанера 18 мм. Распорка "8" по центру стоит. Тепло/звукоизолятор, видимо, и должен заменить линолеум. Гудит чуть меньше, но не на 100%. Гудение реально слышно если ухом к дырке снизу поднести (фазоинвертер - простая дырка) или на специальных композициях.
Из ваших слов я понимаю, что, все же, именно бас должен улучшиться от демпфирования 3х стенок кроме передней, а изменения более высоких это самовнушение?
Снаружи планирую пробкой обклеить.
Хоть как-то WAF повысить и, за одно, подзаглушить.

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #22 : 08 Августа 2012, 00:01:54 »
0
 Если я правильно Вас понял, то это "пуля".  Тогда, по-моему, два варианта - резонанс самого рупорка или всплеск за счет переотражений межу рупорком и диффузором.

Оффлайн kshadr

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Константин. Рядом с Москвой.
  • Поблагодарили: 0
Re: Audio Nirvana 15" звук супер, но...
« Ответ #23 : 08 Августа 2012, 06:20:30 »
0
Константин, Если честно, я не хочу "дорабатывать" динамики и для меня был принципиален вопрос - не из-за корпусов ли это. Сейчас, я успокоился тем, что это такая "некачественная" запись и я могу с этим смириться. Остался вопрос демпфировать вторую колонку или выкинуть демпфер из первой.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
153837 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
23 Ответов
9188 Просмотров
Последний ответ 23 Ноября 2012, 22:19:22
от Nick
13 Ответов
7457 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2013, 04:46:03
от SixtySeven
5 Ответов
6673 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
21 Ответов
10907 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2014, 14:59:19
от lean