Автор Тема: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал  (Прочитано 39236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #31 : 25 Сентября 2012, 09:50:34 »
0
Вся прелесть еще и в том, что он не фонит. Вообще

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7348
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1910
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #32 : 25 Сентября 2012, 09:55:27 »
0
Надо бы ламповые панельки перевернуть, так чтобы лампы торчали с  другой стороны. Электролиты рядом с лампами - это не есть хорошо. Перегреются и вспухнут. Особенно большой, который за ЕЛками спрятался.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #33 : 25 Сентября 2012, 09:58:18 »
0
Надо бы ламповые панельки перевернуть, так чтобы лампы торчали с  другой стороны. Электролиты рядом с лампами - это не есть хорошо. Перегреются и вспухнут. Особенно большой, который за ЕЛками спрятался.

Мысль хорошая, но в усилителе предусмотрен кулер, так что, полагаю, все будет ОК. Работает стабильно, соседи уже постучались т :viking:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7348
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1910
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #34 : 25 Сентября 2012, 10:06:55 »
0
Алюминиевый скоч из строительного магазина. Или фольга для запекания (или шоколадка) - фольгу наклеиваем на корпус электролита со стороны лампы. Это тоже помогает существенно понизить температуру конденсатора.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #35 : 25 Сентября 2012, 10:10:18 »
0
Алюминиевый скоч из строительного магазина. Или фольга для запекания (или шоколадка) - фольгу наклеиваем на корпус электролита со стороны лампы. Это тоже помогает существенно понизить температуру конденсатора.
Там асбест что ли есть? Или в чем тогда смысл?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7348
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1910
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #36 : 25 Сентября 2012, 10:13:37 »
0
Лампа с анода тепло отводит ИК излучением. А алюминий это ИК хорошо отражает не давая конденсатору его поглощать. Все просто, элементарная квантовая физика  :learn:

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3003
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #37 : 25 Сентября 2012, 10:37:57 »
0
элементарная квантовая физика
Аспирантам пора уж от классической уходить  ;D.   :drink: :drink: :drink: это за аспиранта

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #38 : 25 Сентября 2012, 11:06:24 »
0
Вся прелесть еще и в том, что он не фонит. Вообще
Как организовано питание?

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #39 : 25 Сентября 2012, 11:28:04 »
0
Вся прелесть еще и в том, что он не фонит. Вообще
Как организовано питание?

CRCRC-фильтр

и добавил...
элементарная квантовая физика
Аспирантам пора уж от классической уходить  ;D.   :drink: :drink: :drink: это за аспиранта

Я отмечать буду увольнение с работы, а не поступление в аспирантуру

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #40 : 30 Сентября 2012, 00:02:36 »
0
При включении и прогреве ламп лампы выходного каскада (РР) мигают синим огнем. а в колонке слышен громкий стук. Через несколько секунд он проходит, но возникает при каждом включении. Как его устранить?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • +16/-5
  • Поблагодарили: +343
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #41 : 30 Сентября 2012, 00:40:44 »
0
Есть мнение, что "на холодную" лампы просто пробивает разрядом. Понизить напряжение или увеличить емкость после дросселя. Кстати, увеличить индуктивность дросселя  тоже лишним не будет. Но идеальный вариант все же - сделать плавное нарастание анодного.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #42 : 30 Сентября 2012, 00:44:06 »
0
Есть мнение, что "на холодную" лампы просто пробивает разрядом. Понизить напряжение или увеличить емкость после дросселя. Кстати, увеличить индуктивность дросселя  тоже лишним не будет. Но идеальный вариант все же - сделать плавное нарастание анодного.

У меня там как бы вообще нет дросселей... Анодное 350 - куда уж ниже?

Что бы еще можно сделать в этом случае? гасящие резисторы там в сетку, например, не?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • +16/-5
  • Поблагодарили: +343
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #43 : 30 Сентября 2012, 00:47:55 »
0
У меня там как бы вообще нет дросселей...
:facepalm:
Что бы еще можно сделать в этом случае? гасящие резисторы там в сетку, например, не?
Не. Только если в общее анодное, и емкость после резистора - получится обычный RC.
У тебя при включении происходит нехилый такой бросок напряжения, который и простреливает лампу. Дроссель все же как-никак, но сглаживает этот бросок.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #44 : 30 Сентября 2012, 00:49:22 »
0
У меня там как бы вообще нет дросселей...
:facepalm:
Что бы еще можно сделать в этом случае? гасящие резисторы там в сетку, например, не?
Не. Только если в общее анодное, и емкость после резистора - получится обычный RC.
У тебя при включении происходит нехилый такой бросок напряжения, который и простреливает лампу. Дроссель все же как-никак, но сглаживает этот бросок.

А если у меня там стоит CRCRC-фильтр и я увеличу немного резистор перед выводом питания на выходной каскад?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • +16/-5
  • Поблагодарили: +343
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #45 : 30 Сентября 2012, 01:02:08 »
0
Дроссель!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7348
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1910
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #46 : 30 Сентября 2012, 09:46:00 »
0
И реле, которое будет подключать анодную обмотку через 30 секунд после подачи накала. Реле надо будет качественное.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #47 : 30 Сентября 2012, 10:02:42 »
0
Тут все куда веселее. я же на печатной плате делал - Использовал активный флюс, который потом смыл. Смыл плохо, судя по косвенным признакам.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #48 : 30 Сентября 2012, 10:05:43 »
0
Я в гитарниках делал отдельный тумблер накала и отдельный анодного. Им (гитарюгам) чем больше крутилок и рычажков - тем круче!

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #49 : 30 Сентября 2012, 10:06:34 »
0
Я в гитарниках делал отдельный тумблер накала и отдельный анодного. Им (гитарюгам) чем больше крутилок и рычажков - тем круче!

Увы, тут ТЗ очень жесткое

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3735
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +654
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #50 : 30 Сентября 2012, 11:46:16 »
0
А если плавную подачу анодного напряжения?  ;-[

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +36
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #51 : 30 Сентября 2012, 12:32:20 »
0
У тебя схема самобалансирующегося ФИ
Вроде нет.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #52 : 19 Ноября 2012, 11:33:08 »
0
Вы, наверное, уже догадываетесь, чем закончилась эта история. Денька через три-четыре расскажу подробно

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +69
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #53 : 12 Декабря 2012, 08:18:00 »
0
А кто скажет что по этой схеме?

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #54 : 12 Декабря 2012, 08:43:14 »
0
А кто скажет что по этой схеме?
Я делал нечто подобное,при чем как в триодном так и пентодном подключение выходных ламп,правда в место 34 применял 6l6 и напруги пониже,но не суть тут основная задача в качественном ФИ трансе.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • +9/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +49
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #55 : 12 Декабря 2012, 08:49:49 »
0
Игорь, ФИ трансформатор для ECC83 - вроде как утопия... Если его и удастся сделать, то не факт что его АЧХ будут соответствовать требованиям Хи-Фи...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7348
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1910
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #56 : 12 Декабря 2012, 09:01:37 »
0
http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm
в первый каскад 6С45П
или из более доступных 6П15П 6П9 6П1П.
или делать классику на входе 6н9с, самобалансирующийся ФИ и связь через конденсаторы.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #57 : 12 Декабря 2012, 09:30:30 »
0
или делать классику на входе 6н9с, самобалансирующийся ФИ и связь через конденсаторы.
Я делал еще вариант фи транс применял на входе,после него каскад на 12bz7 и потом 6l6 , такой  вариант по качеству звука мне понравился много больше,но он не избавляет от применения межкаскадных кондеров,так что наверное вариант предложеный ТАНКом оптимален.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #58 : 12 Декабря 2012, 15:06:31 »
0
   
А кто скажет что по этой схеме?

Если посмотреть на анодные характеристики EL34 при указанном на схеме напряжении на экранной сетке, то для получения на выходе максимальной мощности вроде даже должно  хватить усиления 6Н8С + ФИ транс 1:(1+1), если конечно не нужна чувствительность по входу меньше 1 В.  Я макетировал похожую схему ( правда, при более низких напряжениях ) с 6Н23П ( 8 мА ток анода ) и TZ6LF от Аудиоинструмента -  работало нормально, правда получить 40 ватт у меня задачи такой небыло.  Ну и указанный 0.5 мА анодный ток фазоинверсного каскада - это мягко говоря маловато-с.
 И еще - при 560 В  на аноде, чтобы нагрузочная прямая не заходила в область предельных для EL34 значений рассеиваемой мощности нужно Raa выходника делать очень большим ( примерно 10 К ).

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3003
Re: Двухтактный усилитель на EL34, 40 Вт на канал
« Ответ #59 : 12 Декабря 2012, 17:31:45 »
0
Сереж, как TZ6LF по частотке держал? Кошусь на него, и ехать вроде недалеко, твой тезка их возле горбушки продает, да что то держит.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
130 Ответов
71128 Просмотров
Последний ответ 21 Мая 2015, 09:38:26
от TANk
263 Ответов
149007 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2013, 21:57:08
от khvilon
336 Ответов
141830 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2013, 00:25:49
от Сергей
10 Ответов
9341 Просмотров
Последний ответ 25 Октября 2015, 19:59:28
от Василий Павлович
109 Ответов
46200 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2016, 07:08:49
от Гocть