Автор Тема: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"  (Прочитано 42334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« : 23 Сентября 2012, 22:21:14 »
0
Информация по усилителю:


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Сборка макета:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Запуск от 22Вольт, Ограничение синуса на 18,75Вольт, "Ноль летает" от 3мВ до -0,7мВ, Генератором прогнал на глаз....линеен от 20Гц до 60кГц...радиатор хлипкий, быстро нагрелся, но три часа "мурлычет", держит, ток на вых.транзисторах не плавает...

1кгцсин
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

1кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгцсин
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгцмеандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

30кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кгцмеандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пробное включение макета (пока не прогретый)

SugdenMasterclassIA-4.AVI



« Последнее редактирование: 30 Сентября 2012, 01:22:37 от MetalHeart »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • +3/-1
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +11
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #1 : 23 Сентября 2012, 23:13:09 »
0
"Ноль летает" от 3мВ до -0,7мВ,

радиатор хлипкий, быстро нагрелся

Пробное включение макета (пока не прогретый)
Здравствуйте, Сергей.
Поздравляю с законченным макетом и первым удачным музыкальным стартом.
Я так понимаю, что пока рано говорить про звучание, ибо пока макет?
Ноль в таком диапазоне - это просто отлично, не так ли?
Ничего себе хлипкий радиатор. Какой же тогда радиатор нужен этому усилителю?

С уважением, Виталий_Мск.

Оффлайн zorg

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 59
  • +0/-0
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +1
    • личный сайт
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #2 : 23 Сентября 2012, 23:53:28 »
0
дык если оно в А режиме, то с каждого выходного транзисрота в простое по 60-80 ват тепла выделяется, радиотор нужен раза в два больше.
по даташиту транзиторы  расчитаны на 125 ватт и максимальной рабочей температуры в 175 градусов по ценльсию
большой плюс в том, что от однополярного питания это все работает, не надо морочиться с обмотками, чтобы получить точные + и -

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • +3/-1
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +11
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #3 : 24 Сентября 2012, 00:08:32 »
0
Дак там на фото радиатор где-то 15х25 см с толщиной подошвы 7-8 мм.
Представляю себе парилку в комнате.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +147
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #4 : 24 Сентября 2012, 00:16:00 »
0
большой плюс в том, что от однополярного питания это все работает, не надо морочиться с обмотками, чтобы получить точные + и -
Точного равенства напряжений при двухполярном питании и не требуется.
При желании можно запитать от одной обмотки практически любой выходной каскад.Тем более,что это позволяет избавиться от каких либо
схем защиты АС и необходимости точной балансировки.


Дак там на фото радиатор где-то 15х25 см с толщиной подошвы 7-8 мм.
Представляю себе парилку в комнате.
Так на макете он лежит горизонтально,то есть фактически не работает,потому и горячий.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +63
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #5 : 24 Сентября 2012, 00:59:05 »
0
При повышении температуры допустимая рассеиваемая мощность снижается. Не может транзистор при 175 градусах рассеивать 125 Ватт. 125 Ватт - это при температуре в 25 градусов. А при температуре в 150 градусов допустимая рассеиваемая мощность равна 0 (нулю) ватт.


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя \\\"Sugden Masterclass IA-4\\\"
« Ответ #6 : 24 Сентября 2012, 08:47:46 »
0
Поздравляю с законченным макетом и первым удачным музыкальным стартом.
Я так понимаю, что пока рано говорить про звучание, ибо пока макет?

Виталий спасибо!
Немножко об истории развития этого проекта. Тему «поднимали» на некоторых сайтах.
Положительные результаты были достигнуты на «паяльнике», но в последствии тему
«потёрли». На Веге Владимир (LepekhinV), разработал плату (она в последствии была распространена малым тиражом), но практический результат не был опубликован, информация
из темы вновь была потёрта. Крайним за осуществления проекта взялся Анатолий Тимофеев,
Вложился «рублём» (посмотрите на фото на качественную комплектацию)…Но на запуске
усилитель «взбрыкнулся» и не запустился. Анатолий, естественно расстроился, сейчас занимается
поиском проблемы повлекшей не запуск. Печально, что ребята запустившие усилитель  молча наблюдали за ситуацией. С Анатолием мы переписываемся и я решил попытаться запустить
усилитель. Ранее собирался собрать этот проект, но Милл взял своё…но тут я приболел, отодвинул в сторону четыре недоделанных комплета, (за что получу по шеям от ребят, мужики не ругайте
пожалуйста), достал из тумбочки ранее приготовленные транзисторы, остальные детали самые
обычные.

Первое впечатление:
1.   Прост в регулировке.
2.   Устойчивые характеристики, нет возбудов/выбросов
3.   Звук качественный (несмотря на «дешёвые» детали), хорошо контролирует НЧ.
«отличает» МП3 записи от других форматов, на тестевых дисках при воспроизведении
классической музыки «кашу» не показал, детальность присутствует.
Из минусов- не хватает «воздуха», масштабности в звучании. Надо снять спектр, ФЧХ,
и посмотреть. Но надо учитывать, что детали самые дешёвые…на выход надо ставить
качественный конденсатор, да и на входе попытаться тантал заменить на другой
(о чём свидетельствует «крокодил» на 20гЦ)….да и прогреть не мешает. Одним словом,
стоящий усилитель и по «зубам» нашему брату!

Проект Анатолия Тимофеева….

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Плата от Владимира

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

«Крокодил» на 20Гц с танталовым конденсатором, менять однозначно..

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
.....ещё....мне понравился как он звучит на малой громкости....сохраняются без потерь все нюансы в звучании.

и добавил...
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2012, 09:27:27 от das »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +63
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #7 : 24 Сентября 2012, 09:41:53 »
0
Схема усилителя - своеобразное произведение искусства.


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #8 : 24 Сентября 2012, 22:31:30 »
0
.....из ветки по обсуждению усилителя....

 
Цитировать (выделенное)
Температура радиаторов настоящего "Сугдена" А21а - порядка 60 С, размеры примерно 400 х 100..120 х 50 мм.

Дело в том, что это усь в классе А, ток стабилизирован специальной ООСью и от температуры выходников не зависит - только от температуры первого транзистора в петле стабилизации тока, а набранная выходниками высокая температура не увеличивается более с ростом выходной мощности, как в усях с ВК в АВ, но только падает. Утрируя: можно набрать 100 С в покое, и это будет нормой, ибо усь выше не нагреется никогда. Оттого и радиатор столь мал.


Список деталей на проект Анатолия

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Интересные усилители этой фирмы....Sugden A21a

 http://www.elektor.fr/forum/forum/publications-d-elektor/bien-entendu-itineraire-d-un-audiophile/reparation-sugden-a21a.1699045.lynkx

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


http://ierihon.com.ua/catalog/bloki_electroniki/a21a
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 09:08:31 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #9 : 25 Сентября 2012, 15:03:32 »
0
Сергей! Молодец!!!!!  :drink:
а я приболел пока, и дела навалились, но усил конечно не брошу))))). я там сам сделал несколько ошибок.  :wall:

У тебя ток покоя какой? надо 1.5А ;D , при маленьком токе покоя будет хорошо играть только при низких уровнях громкости - наблюдал такое с JLH :cr:



и добавил...
пока питание в 2 с лишним раза ниже чем нужно - масштабности может вполне не хватать))).
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 15:13:21 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #10 : 25 Сентября 2012, 16:35:40 »
0
Толь.....ток 1.2А.....к сожалению другого питалова нет.....ну можно от Милла, но это 54Вольта....с фильтром будет в районе 61 Вольта....перебор :wall:

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #11 : 25 Сентября 2012, 18:46:21 »
0
56В - должно быть, обмотки  от Милла сколько Вольт?

и добавил...
должно быть 56Вольт постоянки, это точняк!
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 18:51:51 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #12 : 25 Сентября 2012, 19:09:31 »
0
от Милла будет 61Вольта постоянки........Вопрос по питанию....56 Вольт, без нагрузки/усилителя?......если будет 56Вольт "под нагрузкой"....проблема! Увеличь схему от "фирмы", постарайся восстановить стёртые эпюры напряжений.....он у меня и запустился потому, что я начал осторожно поднимать напряжение......

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 19:15:56 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #13 : 25 Сентября 2012, 19:13:34 »
0
у меня без нагрузки примерно 56В. я сглупил - рассверлил некоторые отверстия под ножки качественных деталек, и нарушил металлизацию, а на плате с помощью металлизации сделаны соединения, счас вот проверять надо, восстанавливать.

и добавил...
кондеры фирмачи Сагден ставят Sawha, каких типов - не знаю.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 19:17:22 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #14 : 25 Сентября 2012, 19:21:17 »
0
у меня без нагрузки примерно 56В

Толь, видим 51,2/под нагрузкой.......ну при токе 1,5А, "слизнёт" какую то часть.
У меня подключен к половине обмотки....33вольта/без нагрузки.....под нагрузкой, с этой половинки получилось 22вольта

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #15 : 25 Сентября 2012, 19:22:27 »
0
транс другой надо, однако ;-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #16 : 25 Сентября 2012, 19:27:32 »
0
Поэтому народ с толку и сбили и заодно желание.....

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #17 : 25 Сентября 2012, 19:30:04 »
0
мощность по паспорту - 33Ватта http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4565636&hid=90554

и добавил...
Сергей! а второй канал?  ;D :cr:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #18 : 25 Сентября 2012, 19:39:58 »
0
Сергей! а второй канал?  ;D :cr:

Толь....Миллы доделывать надо :wall:.....порвут :%):......сниму только характеристики, "Спектрой","РМААшкой".....
Это я так, показать, что усилитель работает.....ты вон сколько труда в эту красоту вложил .....одним словом давай
доделывай, будет нормальный усилитель.....звучит он достойно, конечно у каждого свой "ух" ;D

Трансы перематывать не надо....ну будет в районе 49Вольт....потянет
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 19:46:30 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #19 : 25 Сентября 2012, 19:47:24 »
0
Конечно буду!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #20 : 25 Сентября 2012, 22:45:27 »
0
Замеры под конец рабочего дня........

Сводная табл. Токи 1,1А и три 1,5А
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Динамдиап
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ТНД
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ИнтермодИскаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Параметры снятые через Спектру
Ток 1,1А
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Ток 1,5А


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



И после этого вновь 1,1А


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 22:48:10 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #21 : 26 Сентября 2012, 07:23:30 »
0
Сергей! привет! как у макета организовано питание?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #22 : 26 Сентября 2012, 08:31:38 »
0
Анатолий, доброе утро! .....да никак неорганизованно :D.....от Милла кинул два провода/сопли с "половинки" блока питания....ёмкость кондёров в плече аж (не помню) под 70000мКф ;D.....Так, что шумы "блока питания" это мелочи, в колонке тишина, хоть ухо "вставляй"......а вот, что при увеличении тока выходного каскада до 1,5А "гребёнка" при подходе к максималу появляется, это для меня было неожиданностью. Тепловой режим на хилом, лежачем радиаторе норма...Причина "гребёнки" вроде бы мне понятна, но надо бы проверить....В целом "картинка" искажений и всего остального на пятёрку. Не корректное сравнение  :D усилитель "ASR" и "Sugden"...(Да и шумы блока питания у Константиныча .....краешек видно....тоже большие :D)
ASR



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

sugden
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 08:39:04 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \\\"Sugden Masterclass IA-4\\\"
« Ответ #23 : 26 Сентября 2012, 08:48:08 »
0
Сергей! смотрел ссылку на Сталкер, что я тебе отправлял?

и добавил...
"В целом "картинка" искажений и всего остального на пятёрку" - отлично.

а если организовать питалово+кошерные деталюхи?  ;D

и добавил...
Виктор на Сталкере сделала модель Сагдена, выложил ее там.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 08:54:21 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #24 : 26 Сентября 2012, 08:54:27 »
0
 :off:

а если организовать питалово+кошерные деталюхи?  ;D

.....то тогда некоторым....../усилителям/.....придётся "делать обрезание"..... :ROFL:

Виктор на Сталкере сделала модель Сагдена, выложил ее там.

.....да видел....только у меня программа не крякнутая, срок демо истёк....надо переустанавливать
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 08:56:40 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #25 : 26 Сентября 2012, 09:03:29 »
0
 :off: Таки да!  :off:


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #26 : 26 Сентября 2012, 16:33:15 »
0
Сравнение Милла с Сугденом...



АЧХ

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

ТНД

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

ИМД иск.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #27 : 26 Сентября 2012, 17:50:23 »
0
таки у Сагдена искажения пониже, но он ОООСник.

и добавил...
Сергей, ты себе-то планируешь Сагден собирать?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 18:00:06 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #28 : 30 Сентября 2012, 14:15:43 »
0
Сергей, ты себе-то планируешь Сагден собирать?
Анатолий, не знаю....но "до ума доведу"

 Снял ещё параметры:

 Rвых= 0,06Ом (замерял в диапазоне от 20Гц до 30кГц, постоянно!!!!!)
 на 100кГц Rвых=0,12Ом
 Kд(демпфирования)=123
 Vнар.вых.u= 56В (по формуле)....практически 62 (но тут у меня проблемка с трансом....необходимо перемерять на реальном, под этот усилитель блоком питания, скорость нарастания однозначно будет выше снятых величин)

Схема усилителя - своеобразное произведение искусства.
Анатолий, ты прав! Усилитель делали профессионалы....я его ту в таких режимах гоняю, что Англичанам бы стало плохо :laugh:

Температура "хлюпика"-радиатора, по прибору - 45град.....но наверное врёт...."пальцем, горячий....долго не удержишь )
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2012, 14:28:38 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #29 : 30 Сентября 2012, 14:24:30 »
0
отлично!  печатку правит будешь? у ребя она в lay?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +518
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #30 : 30 Сентября 2012, 14:33:25 »
0
 :off:
45град.....но наверное врёт...."пальцем, горячий....долго не удержишь
Вряд ли врёт.
Недавно гор. воду отключали на профилактику, приходилось на плите греть и смешивать с холодной.
Так вот, 39 (по ванному спиртовому термометру) -- это предел, которым могу обливаться.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя \\\\\\\\\\\\\\\"Sugden Masterclass IA-4\\\\\\\\\\\\\\\"
« Ответ #31 : 30 Сентября 2012, 14:33:47 »
0
печатку правит будешь? у ребя она в lay?

 да править, буду...не она в "ирж"....перерисую в "лай"....вышли размеры своих электролитов (габаритные+выводы)



и добавил...
А вот и "ложка дёгтя".....ФЧХ на "глаз"....

1кгц вход-жёлтый/выход зелёный
отлично!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгц (уже есть смещение)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

20кГц (просто смещение…)  ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

30кГц (помолчим……..)  8)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

20 Гц (……………………………….) :-\
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Эти параметры очень важны…..Милл в  этом плане даёт намного лучше!!!!!


и добавил...
Милл!!!! :v:

20Гц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

20кГц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
Прошу прощения....по Миллу выложил вместо 20гц....20кгц.....не 20Гц у Милла тоже "смещение" ;-[

 20Гц Милл

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Листая обмен мнениями владельцев Сагдена, наткнулся на вывод одного из них ....

Цитировать (выделенное)
Вывод сделал такой, Сагден очень непростой усилитель 70 % акустики с ним играть не будет , остальные 30 % надо искать и пробовать, они примерно в стоимость усилителя или дороже .Ливинги ,Харбеты и им подобные , вот Zu стоимость которых примерно равна стоимости усилителя , и это возможно всё , остальные уже прилично дороже (Ливинги, Харбеты и тд.)
Так что с Сагденом не просто.....

« Последнее редактирование: 30 Сентября 2012, 21:38:12 от das »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +63
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #32 : 30 Сентября 2012, 21:52:57 »
0
:off:
45град.....но наверное врёт...."пальцем, горячий....долго не удержишь
Вряд ли врёт.
Недавно гор. воду отключали на профилактику, приходилось на плите греть и смешивать с холодной.
Так вот, 39 (по ванному спиртовому термометру) -- это предел, которым могу обливаться.

Спецы по сыроедению считают, что энзимы начинают разрушаться при температуре 40.5 градусов. И якобы именно с этим связан болевой порог.



Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #33 : 30 Сентября 2012, 22:02:07 »
0
Сагден очень непростой усилитель 70 % акустики с ним играть не будет , остальные 30 % надо искать и пробовать,


может быть причина кроется в этом....Кд=123
Цитировать (выделенное)
высокий демпинг-фактор (более 50) требуется для динамических головок с легким подвесом и большой массой подвижной системы, работающих с заходом в область основного механического резонанса (сабвуфер или мидбас с активным кроссовером, широкополосные головки без кроссовера);
http://cxem.net/sound/amps/amp52.php


Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #34 : 01 Октября 2012, 07:10:30 »
0
В общем случае колонки должны быть дороже усила, раза в два. От АС зависит 70-80% звукъа!!!  :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #35 : 01 Октября 2012, 07:45:19 »
0
Цитировать (выделенное)
Конструкция
Входящий вместе с тестируемым CD-проигрывателем в серию Masterclass усилитель Sugden IA-4 — прямой наследник схемотехники классических интегрированных усилителей фирмы, ведущих родословную от знаменитого A21 и его предков. В нем используется двухтактная некомплементарная схема с однополярным питанием и парой транзисторов Sanken SC2922 на выходе каждого из каналов. Усилитель мощности выполнен на симметрично расположенных платах, размещенных прямо на радиаторах; между ними установлены тороидальный трансформатор английской фирмы Noratel мощностью 300 В•А и две пары электролитических банок 10 000 мкФ х 63 В: одна из них задействована в фильтре питания (раздельного для каждого канала), другая служит в качестве разделительных конденсаторов. Согласно расхожему мнению, включение конденсатора последовательно с нагрузкой и однополярное питание не могут обеспечить малое выходное сопротивление и стабильность работы на низких частотах, однако фирма Sugden уже много лет придерживается этой концепции. Непосредственно к входным разъемам прикреплена плата коммутации (на реле Relpol польского производства) и предусиления (включая MM-фонокорректор на операционном усилителе OP275), а в центре аппарата расположена плата усиления по напряжению, которая выполнена на дискретных элементах. Токоведущие дорожки всех плат позолочены.


( http://avcomfort.ru/announce44817.html)

Надо попробовать Санкены на выходе :v:

......вчера начал выдавать "верблюда" на попытке снять скорость нарастания выходного сигнала /практически на режиме ограничения синусоиды/

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

пришлось уменьшить амплитуду до устранения "всплеска" естественно параметр был измерен заниженный

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 01 Октября 2012, 07:49:28 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \\\"Sugden Masterclass IA-4\\\"
« Ответ #36 : 01 Октября 2012, 08:03:06 »
0
По схеме - 2CS3284, в статье - 2SC2922, Сергей у тебя есть 2SC2922? я бы прикупил немного 8).

и добавил...
Я посмотрел платку - она довольно просторная, кондеры войдут даже Ничикон KZ, если будешь дорабатывать - можно бы вместо проволочных мощных резисторов предусмотреть место под пару тройку МЛТ-2 или подобных.  :cr:

На входе у тебя все еще тантал?

и добавил...
 :off:хорош мне базарить, буду своей платкой заниматься седня-завтра :off:
« Последнее редактирование: 01 Октября 2012, 08:07:22 от АнатолийТимофеев »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #37 : 01 Октября 2012, 09:35:54 »
0
Сергей у тебя есть 2SC2922?

.....да в ЧИПЕ и Дипе....за миллион тугриков есть 8)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #38 : 01 Октября 2012, 09:38:16 »
0
есть уверенность, что не фуфло?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #39 : 01 Октября 2012, 09:41:41 »
0
да есть .....я на проверке Санкенов собаку сьел  :D

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1848.0

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #40 : 01 Октября 2012, 09:44:35 »
0
Понятно.

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #41 : 08 Октября 2012, 08:48:43 »
0
Сергей! ну как дела?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #42 : 08 Октября 2012, 09:02:01 »
0
Да мне сейчас некогда  , увольняюсь....сдаю дела....надо доделать КИТы Милла

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #43 : 08 Октября 2012, 09:08:21 »
0
Надеюсь что работу получше нашел?  :)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #44 : 11 Января 2013, 07:03:36 »
0
Один канал заработал, сегодня постараюсь послушать на сниженном токе покоя, радиаторы то пока малюсенькие)))))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #45 : 11 Января 2013, 07:33:40 »
0
Анатолий, поздравляем! Ждём инфу по прослушке... :v:

Эх...пред бы ещё его родной смакетировать и всё в комплексе прослушать ;-[
« Последнее редактирование: 11 Января 2013, 07:39:48 от das »

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #46 : 11 Января 2013, 18:45:19 »
0
а какая чувствительность у Сагдена?

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #47 : 11 Января 2013, 19:19:25 »
0
Послушал, играет ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #48 : 11 Января 2013, 20:14:45 »
0
Пред...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
а какая чувствительность у Сагдена?
около 1 вольта
« Последнее редактирование: 11 Января 2013, 20:36:53 от das »

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #49 : 12 Января 2013, 08:44:34 »
0
надо этот пред в микрокапе посмотреть, на искажения.

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #50 : 12 Января 2013, 09:00:37 »
0
а мощник моделировал Saggitarius на Сталкере.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #51 : 12 Января 2013, 20:27:20 »
0
Спасибо Владимиру (LepekhinV) и ребятам за файл преда.....будем пробовать...


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #52 : 12 Января 2013, 20:29:09 »
0
правый со стабами. какой хочешь сделать?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #53 : 12 Января 2013, 20:34:54 »
0
Наверное, без стаба....(схемы стаба нет)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #54 : 12 Января 2013, 20:35:43 »
0
и у Владимира нет?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #55 : 12 Января 2013, 20:37:33 »
0
пока не спрашивал...да стаб сам подключу.

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #56 : 12 Января 2013, 22:05:52 »
0
схема стаба, Владимир выложил

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #57 : 13 Января 2013, 10:00:10 »
0
Спасибо!......тогда собираем правую плату.
С миру по нитке.....насобирали инфу по всему Сагдену  :v:
.....а это, я так правильно понял, блок защиты АС

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #58 : 13 Января 2013, 10:01:19 »
0
там еще фонокорректор есть, но он нам не интересен.

и добавил...
блок защиты АС - это от SPA-4, не от IA-4, как мне видится

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #59 : 13 Января 2013, 10:03:36 »
0
.....не интересен, согласен.....а в преде, блочёк на Т23/Т24-управление/задержка? подключения преда к УМ ? ???

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #60 : 13 Января 2013, 10:07:28 »
0
но надо уточнить, для IA-4 нужна ли катуха перед АС? задержка подключения АС тоже не помешает. однополярка, есть небольшой щелчок при включении.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #61 : 13 Января 2013, 10:09:06 »
0
..пока не понял назначение реле RL1???????? ???
....а у меня соф старт стоит....щелчков нет

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #62 : 13 Января 2013, 10:10:25 »
0
вот Сергей, доделаем Сагдены, и будем делать ламповые однотакты,)))) это следующий уровень)))). :drink:

и добавил...
если есть софт страт, тогда щелчка не будет :)

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #63 : 13 Января 2013, 10:30:53 »
0
.....не интересен, согласен.....а в преде, блочёк на Т23/Т24-управление/задержка? подключения преда к УМ ? ???
Нет, это, как мне кажется, задержка подключения акустики на время зарядки выходного кондёра. Видите левее на схеме резисторы по 47 Ом коротят выход уся на землю. Это для зарядки ёмкости. Представьте что будет в колонке с басовиком, если 10000мк кондёр будет через него заряжаться ;)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #64 : 13 Января 2013, 10:47:41 »
0
да воде ничего с ним не будет))))). Эксплуатирую  JLH без всяческих задержек, пробовал минимум с 5 типами АС.

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #65 : 13 Января 2013, 10:49:20 »
0
Тут дело принципа. В самоделке можно и не ставить задержку, но в промышленном усе за сотни тысяч рублей щелчки в принципе недопустимы :)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #66 : 13 Января 2013, 11:24:49 »
0
Да, правильно!!! надо бы сделать задержку подключения АС.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #67 : 13 Января 2013, 11:47:36 »
0
RC4559.....какой микрухой можно заменить?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #68 : 13 Января 2013, 16:46:10 »
0
Думаю, пойдёт сдвоенный операционник, 5532, 4558 и др.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #69 : 13 Января 2013, 16:49:30 »
0
4558й есть

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2350
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +232
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #70 : 13 Января 2013, 16:54:15 »
0
Тут дело принципа. В самоделке можно и не ставить задержку, но в промышленном усе за сотни тысяч рублей щелчки в принципе недопустимы :)
Сначала не понял фразу, толи щелчки внутри усилителя толи в калонках )

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #71 : 15 Января 2013, 08:59:04 »
0
Щелчки конечно в акустике, они не громкие на слух, но заметны. было бы конечно неплохо схему задержки реализовать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2350
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +232
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #72 : 18 Января 2013, 18:54:31 »
0
Давно использую uPC1237 и задержка и защита.

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #73 : 18 Января 2013, 18:56:16 »
0
Олег, а  мы хотим полностью оригинальную схемотехнику уся!!! :) Ес-но без корректора.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2350
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +232
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #74 : 18 Января 2013, 19:01:30 »
0
Олег, а  мы хотим полностью оригинальную схемотехнику уся!!! :) Ес-но без корректора.
Дык в чем проблема?

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #75 : 18 Января 2013, 19:02:50 »
0
Во времени :(

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #76 : 19 Января 2013, 07:23:45 »
0
мы хотим полностью оригинальную схемотехнику уся!!! :)


правильно мыслите, товарищи!!!

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #77 : 05 Июля 2013, 12:34:08 »
0
один канал у меня работает, вторым не занимался, все равно корпуса пока нет.  Коллеги, у вас как дела с сагденом?

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #78 : 05 Июля 2013, 12:42:02 »
0
Ну а как звук? Я в поиске радиаторов, железо для транса уже нашёл (ТС-270), подчищу недоделки, и займусь :)

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #79 : 05 Июля 2013, 12:43:16 »
0
слушал только один канал, звук - мне понравилось! Транс у меня - тороидальный.

У Вас уже печатки готовы?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #80 : 05 Июля 2013, 13:26:09 »
0
Корпус едет/ползёт.....Нет высококачественных электролитов....на выход..из доступных есть возможность ставить
3300X50   RFS   SILMIC II
 8200X73   LPO   TONEREX
Пойдут для звука или нет.... :d_know:
« Последнее редактирование: 05 Июля 2013, 13:29:03 от das »

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #81 : 05 Июля 2013, 13:30:16 »
0
Silmic можно штуки 3-5 запаралелить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #82 : 05 Июля 2013, 13:33:04 »
0
Мысль была.....но на Веге коллега, "зарубил" звук с парал.кондёрами.....деньги жалко, если не пойдут

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +13
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #83 : 10 Июля 2013, 19:31:03 »
0
Всех приветствую.
А у кого нибудь есть схема HA-4  (усилитель для наушников) ?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +153
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #84 : 11 Июля 2013, 02:28:21 »
0
но на Веге коллега, "зарубил" звук с парал.кондёрами
Сергей, может напомнишь по подробнее?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #85 : 11 Июля 2013, 11:48:54 »
0
от  crucifier /Вегалаб/

Цитировать (выделенное)
Может будет полезно, тут немного экспериментировал...
Выходной конденсатор, лучше всего БГ FK, после него керафайн, и ничего звук вышел с Nichicon KG type 3.
Причем я пробывал 2200 FK, 10000 Cerafine, 15000 Ничикон - на слух разницы в НЧ - изменений в основательности баса или что-то подобное я не заметил. Но есть не очень значительная разница в характере звучания и довольно значительная в ньюансировке.

Попробывал еще Ничикон kz по 8 штук 1000мкф набором - звук разваливается - какая-то ерунда с множественными путями сигнала...
Еще межкаскадный конденсатор по схеме имеет смысл зашунтировать пленкой. Я пробывал 0,1 мкф ERO1837 - увеличивается детальность, но показалось что назойливее ВЧ стали,
10 нф - отлично вписываются, есть толк даже с BG NX.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #86 : 11 Июля 2013, 12:11:42 »
0
das, Сергей, устроить бы ему слепой тест этих множественных путей. Одна большая банка, много мелких, пленка(одна или большая+маленькая получше) общепринятая рекомендация...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2834
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1332
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #87 : 11 Июля 2013, 12:32:52 »
0
Если АС многополосная, зачем городить бутерброды? СЧ-ВЧ можно подключать прямо к выходу. У них, как правило, кондёр на входе фильтра уже есть.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #88 : 11 Июля 2013, 17:10:16 »
0
to motiv

цена вопроса.....стоимость этих кондёров не хилая....1000мКф, гут марки, о которой говорится...в среднем 450руб....10шт..
4500р, протестить и выкинуть.... :%):

p.s.
Я такие на Леак в Аудиомании прикупил....вот будет интересно, что они на выходе как ......джамиконы звучат :)
« Последнее редактирование: 11 Июля 2013, 17:12:43 от das »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя \"Sugden Masterclass IA-4\"
« Ответ #89 : 11 Июля 2013, 17:24:57 »
0
цена вопроса.....стоимость этих кондёров не хилая....1000мКф, гут марки, о которой говорится...в среднем 450руб....10шт..
4500р, протестить и выкинуть....

Я наверное в этой жизни чего-то непонимаю
http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_elna_rfs.html
2.95 за 1000uf 50V
Если хочется одной банкой:
http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_nichicon_kg.html

Плюс доставка баксов 15-20

и добавил...
Меня всегда удивляет и печалит когда люди переплачивают каким-то барыгам втридога, когда чуть поискав можно найти гораздо дешевле  :wall:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4977
  • +42/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +655
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #90 : 11 Июля 2013, 17:43:15 »
0
Аудиомания

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



« Последнее редактирование: 11 Июля 2013, 17:46:53 от das »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: клон усилителя "Sugden Masterclass IA-4"
« Ответ #91 : 11 Июля 2013, 18:36:59 »
0
Аудиомания
Собственно о чем и говорил. У этих вообще все втридорога, особенно мелочевка...Еще и в наличии половины нет. Какие-нибудь ВЧ фунтики на 3 тысячи(при общей 8-9 у них) дороже чем у Украинского официального дилера с учетом доставки. Примеров масса. Мне ах интересно сколько Sica в реальности стоит, если у них они стоят так низко...
Меня всегда удивляет и печалит когда люди переплачивают каким-то барыгам втридога, когда чуть поискав можно найти гораздо дешевле 

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
137204 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 22:13:43
от Hopchik
851 Ответов
302545 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2019, 15:40:26
от Aleph
83 Ответов
44159 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2012, 21:27:51
от hippo64
21 Ответов
11476 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2012, 11:12:08
от ilya.pro-rock
5 Ответов
4416 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2014, 22:57:47
от AlViS