Автор Тема: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида  (Прочитано 63982 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +8
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #120 : 02 Октября 2012, 19:49:08 »
0
Мне не надо. Я не оттуда, где на вопрос сколько будет 2*2 отвечают, а сколько надо.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #121 : 02 Октября 2012, 19:54:12 »
0
Да, конструктивная беседа... ???
Самое интересное что для меня вы оба ГУРУ-ПРОФИ и такие разногласия в принципе работы того что Джефф наворочал....

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #122 : 02 Октября 2012, 20:30:20 »
0
Да, конструктивная беседа... ???
Самое интересное что для меня вы оба ГУРУ-ПРОФИ и такие разногласия в принципе работы того что Джефф наворочал....

Да ничего он не наворочал. :D

Всё предельно просто. Если разобраться, а не гурствовать на пустом месте. :D

Для начала нужно понять, как работают отрицательные обратные связи.

Обратная связь по току -- сигнал обратной связи пропорционален силе тока в нагрузке. Чем выше ток, тем выше сигнал обратной связи. Такая оратная связь повышает выходное сопротивление. По такому принципу работает драйвер.

Обратная связь по напряжению - сигнал обратной связи пропорционален напряжению на нагрузке. Чем выше напряжение, тем выше сигнал обратной связи. Выходное сопротивление уменьшается. По такому принципу работает выходной каскад.

Это мы рассмотрели различия в ОС по выходу. Различия по входу - параллельная и последовательная.

При параллельной ОС напряжение ОС прикладывается параллельно входному сигналу. Входное сопротивление понижается. Как в выходном каскаде в данной схеме.

При последовательной ОС напряжение ОС прикладывается последовательно со входным сигналом, в данном случае - к инвертирующему входу операционника. Последовательная ОС повышает входное сопротивление, но в данном случае это не существенно - использованы операционники с полевыми входами.

Выходной каскад с низким входным сопротивлением управляется источнком тока, с высоким выходным сопротивлением -- обратная связь в выходном каскаде параллельная, делитель обратной саязи образован резисторами с анода на сетку (через конденсатор) и с сетки на источник смещения. Так как выходное сопротивление драйвера высокое, по сравнению со входным сопротивлением выходного каскада, то его доля влияния на этот делитель напряжения исчезающе малая. Если бы мы взяли в качестве драйвера обычный каскад с выходным сопротивлением, близким к входному сопротивлению усилителя мощности, то нам пришлось бы при расчёте обратной связи вклюдчить это выходное сопротивление в уравнение: выходное сопротивление драйвера - параллельно сопротивлению с сетки на источник смещения. А так как у триода внутреннее сопротивление меняется с сигналом, то и коэффициент деления в обратной связи тоже бы менялся с сигналом. То есть, мы бы получили в результате искажения, пропорциональные изменению внтреннего сопротивления триода драйвера. Что Юра и намерял в своём эксперименте, только он не понял, что он мерял искажения драйвера, наруженного на низкое входное сопротивление выходного каскада, и упирался рогом, что якобы эти искажения вносит выходной каскад.
Теперь давайте мысленно повышать выходное сопротивление драйвера и смотреть, что получится. Его внутреннее сопротивление параллельно резистоу с сетки на источник смещения. И чем оно выше, тем ближе результирующее сопротивление приближается к сопротивлению резистора с сетки на источник смещения. То есть - его влияни уменьшается и уменьшается. А значит - уменьшаются искажения, вносимые изменением его внутреннего сопротивления.

Каким образом мы повышаем выходное сопротивление драйвера? Обратной связью с резистора в катоде на инвертирующий вход операционника.

Операционник - это такой прибор, который вычитает напряжение на инвертирующем входе из наряжения на неинвертирующем входе и умножает его во много раз, реально - в примерно сотню тысяч раз.

Представьте себе, что на неинвертирующем входе - ноль (резистор на землю). На инвертирующий вход поступает напряжение, образованное делителем напряженя, подключенным между катодом (плюс) и источником смещения (минус). Разница между входными наряжениями усиливается, что вызывает изменение выходного напряжения, поступающего на сетку. Ток через лампу меняется, и при определённом его значении на инвертирующем входу получается напряжение, близкое к нулю (чем выше исходное усиление операционника, тем ближе к нулю). Если мы, например, изменим анодное напряжение драйвера, ток через катодные резистор изменится, значит - изменится и напряжение на инвертирующем входе, что вызовет изменение напряженя на выходе операционника, то есть - на сетке, что вернёт ток через лампу взад. Таким образом мы получили очень линейный преобразователь входного напряжения в ток через лампу, с огромным выходным сопротивлением.

Вот и вся суть, на пальцах. Если что не понятно - спрашивайте.



« Последнее редактирование: 02 Октября 2012, 20:32:50 от Гocть »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #123 : 02 Октября 2012, 21:05:29 »
0
Анатолий! От меня спасибо! :v: За других не скажу. Читая я в общем то первый раз представил что куда, зачем и почему, но поверхностно, но общая картинка понятна - буду еще перечитывать, а то аж вспотел напрягая мозги :wall:, лучше 10 партий в шахматы сыграть... :D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #124 : 02 Октября 2012, 21:25:20 »
0
А в чём прикол у лампы в драйвере,чем транзистор плох?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #125 : 02 Октября 2012, 21:27:26 »
0
:wall:, лучше 10 партий в шахматы сыграть... :D

Партия номер 1.

Берём пентодный выходной каскад. Охватываем его параллельной обратной связью с анода на сетку. Усиление уменьшается в 10 раз, но зато в 10 раз уменьшаются искажения и выходное сопротивление. Входное сопротивление, правда, становится равным не сопротивлению утечки в сетке, как в обычном пентодном каскаде, а параллельно ему добавляется сопротивление резистора обратной связи, делённое на коэффициент усиления по напряжению.

Партия номер 2 - чем раскачать такой выходной каскад?

Берём операционник, один транзистор (или лампу как в нашем последнем варианте), строим управляемый напряжением источник тока, грузим по питанию на резистор обратной связи выходного каскада. Благодаря высокому исходному усилению операционника линейность преобразования напряжения в ток - очень высокая, благодаря его высокому выходному сопротивлению такой драйвер не шунтирует обратную связь в оконечнике.

Партия номер три - берём две таких комбинации драйвера и выходного каскада и получаем двухтактник.

Партия номер 4 - делители ОС в драйвере садим не на землю, а друг на дружку, получаем баллансный вход. Как в инструментальном усилителе.

Получилось проще, чем 10 партий в шахматы. :)



и добавил...
А в чём прикол у лампы в драйвере,чем транзистор плох?

Ток эмиттера - сумма токов базы и коллектора. А значит - с измерением бета меняется и разность между током коллектора и током эмиттера, что вносит искажения, которые операционником не исправишь. Сравни с разницей тока коллектора и тока сетки -- небо и земля.

« Последнее редактирование: 02 Октября 2012, 21:31:50 от Гocть »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #126 : 02 Октября 2012, 21:56:09 »
0
У меня есть пара глупых вопросов  :D
1) При использовании триода такой каскад остается ИТУНом?(я все о своей второй сетке, уж больно понравилось)
2) Не бейте, читал, за ликбез спасибо. Но повторю - обязательно ли при использовании лампы вместо биполяра сажать инвертирующий вход на минус?
Т.е. корректен ли такой УН в виде инструментального усилителя?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #127 : 02 Октября 2012, 22:00:42 »
0
Получилось проще, чем 10 партий в шахматы.
...Сдаюмся, шах и мат, я понимать начинаю тех кто схемы изобретает - это как игра в шахматы... или к примеру когда я разрабатываю механическое устройство то и времени не замечаю и весь в экстазе когда получается шедевр!
 Анатолий, а кондер с опера на первую сетку драйвера не нужен?  Опер ведь постоянку около ноля поддерживает, ну плюс минус несколько милливольт, так?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #128 : 02 Октября 2012, 22:24:58 »
0
Анатолий, а кондер с опера на первую сетку драйвера не нужен?  Опер ведь постоянку около ноля поддерживает, ну плюс минус несколько милливольт, так?

Нет, не так. Он ничего не поддерживает, кроме разницы между напряжениями на входах, усиленной в сотню тысяч раз.

Если замкнуть выход на инвертирующий вход по постоянке, то получится 100 процентная ОС по постоянке, и тогда он будет "поддерживать" на инвертирующем входе такое-же напряжение, как и на неинвертирующем. А если разомкнуть эту связь кондёром, то выход уйдёт в насыщение, к рельсе питания -- вместо сотни тысяч вольт на выходе при разнице на входе в вольт он даст только столько, сколько позволит питание.






и добавил...
1) При использовании триода такой каскад остается ИТУНом?(я все о своей второй сетке, уж больно понравилось)

Само мобой. ИТУН-ом его делает не лампа, а обратная связь по току с катода на вход операционника.

Если использовать пентод, то получится плохой ИТУН, менее линейный: через катод потечёт не только анодный ток. А сумма анодного тока и тока экранной сетки. Хоть пентод и сам по себе в какой-то степени - ИТУН.


« Последнее редактирование: 02 Октября 2012, 22:28:01 от Гocть »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #129 : 02 Октября 2012, 22:33:40 »
0
Спасибо, с пентодом понял(как и с биполярным транзистором), просто уточнил. А по второму вопросу и схеме что скажете?  ;-[

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #130 : 02 Октября 2012, 22:36:20 »
0
Объясняю на пальцах, чтобы гуры-профессионалы вам больше мозги не запудривали. У иденального операционника усиление синфазных сигналов авно нулю, противофазных - бесконечности.

То есть, если подавать на оба входа одинаковые напряжения, на выходе будет ноль. Если же они хоть чуть - чуть отличаются, на выходе - бесконечное напряжение. Если на инвертирующем входе пюс по отношению к неинвертирующему, то на выходе - плюс бесконечность. Если на инвертирующем ниже, чем на неинвертирующем - на выходе - минус бесконечность.

У реального операционника, само собой, коэфффициент подавления синфазных сигналов - не бесконечный. Усиление - не беконечное, и зависит от частоты. Входное сопротивление - не бесконечно высокое, выходное - не бесконечно низкое. И выходное напряжение ограничено напряжением питания. Поэтому для того, чтобы операционники правильно использовать, эти ограничения надо учитывать.





и добавил...
Но повторю - обязательно ли при использовании лампы вместо биполяра сажать инвертирующий вход на минус?

Не сажать на минус, а подавать смещение. Ну сам посуди: если на неинвертирующем входе будет ноль, то какое напряжение будет на катодном резисторе, при замкнутой петле обратной связи? Лампа будет заперта, на выходе операционника - минус питания: плюс на инвертирующем входе относительно нуля на неинвертирующем даст минус на выходе операционника.  Плюс с катоде через R4 тебе надо скомпенсировать минусом через другой резистор на минус смещения. Тогда при нуле на инвертирующем входе ты получишь напряжение на катоде, заданное смещением. То есть - нужный тебе ток покоя.






и добавил...
Вот, кстати, упрощённый вариант с форума diyaudio.com, однотактник по такому принципу. В качества ИТУНа - полевик, выходной каскад работает со 100 процетной ОС по напряжению. То есть искажения и выходное сопротивление выходного каскада - минимально возможные для лампы, параметры - как у катодного повторителя.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




и добавил...
В последней схеме можно с успехом использовать ГУ-50.



« Последнее редактирование: 02 Октября 2012, 22:59:59 от Гocть »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #131 : 02 Октября 2012, 23:44:49 »
0
упрощённый вариант с форума diyaudio.com
Анатолий, можно ссылочку на тему? Искал по разным ключевым словам - не нашел...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #132 : 02 Октября 2012, 23:56:15 »
0
 Интересная схемка,только полевиков таких в нашей деревне не найтить.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #133 : 03 Октября 2012, 00:14:00 »
0
Интересная схемка,только полевиков таких в нашей деревне не найтить.


Можно попробовать заменить на 6Ж52П  пентоде.



и добавил...
упрощённый вариант с форума diyaudio.com

Анатолий, можно ссылочку на тему? Искал по разным ключевым словам - не нашел...


http://www.diyaudio.com/forums/lounge/200865-sound-quality-vs-measurements-368.html#post3187695




Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #134 : 03 Октября 2012, 00:26:03 »
0
Можно попробовать заменить на 6Ж52П  пентоде.

Каскод на триодах(в случае второй сетки) или jfet типа 2sk246, bf245 не подойдет(а так-же вариации каскод на jfet'ах, гибридный каскод  :D)?

http://www.diyaudio.com/forums/lounge/200865-sound-quality-vs-measurements-368.html#post3187695

Спасибо, пошел читать  :)
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 00:30:01 от motiv »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #135 : 03 Октября 2012, 00:37:56 »
0
Каскод на триодах(в случае второй сетки) или jfet типа 2sk246, bf245 не подойдет(а так-же вариации каскод на jfet'ах, гибридный каскод  :D)?

Можно и каскод, только при этом надо помнить про размах напряжения на сетке, в негативную сторону.




и добавил...
Спасибо, пошел читать  :)

Да там читать нечего - только схемка запощена.




и добавил...
Мне не надо. Я не оттуда, где на вопрос сколько будет 2*2 отвечают, а сколько надо.

А я - оттуда, где если рот разинули, то говорят что-нибудь конкретное, а не бессмысленные мычания с видом повышенной значимости.


« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 00:40:54 от Гocть »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #136 : 03 Октября 2012, 06:57:49 »
0
Интересная схемка,только полевиков таких в нашей деревне не найтить.

Написано - IXTY01N100 Стандартный N-канальный силовой MOSFET
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=component_detail&id=21804

и добавил...
Можно попробовать заменить на 6Ж52П  пентоде.

Анатолий, а смысл? Доп лампа + накал - обычный усилитель, а тут изюминка - мосфет на ножки лампы и никаких проводов...

Вот, кстати, упрощённый вариант с форума diyaudio.com, однотактник по такому принципу. В качества ИТУНа - полевик, выходной каскад работает со 100 процетной ОС по напряжению. То есть искажения и выходное сопротивление выходного каскада - минимально возможные для лампы, параметры - как у катодного повторителя.

Да... интересная схемка, можно попробовать, в двух соснах трудно заблудиться... :D


и добавил...
вот даташит на 01N100: http://www.allcomponents.ru/pdf/ixys/ixtp01n100d.pdf

и добавил...
Ближайший из доступных (80руб в наличии) - 2SK2128
правда у него емкость Сiss=350pF Rds=5-7ом в отличии от 01N100 - 120pF и 110ом
Сильно хуже?
http://lib.chipdip.ru/249/DOC000249439.pdf
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 09:06:10 от Alexander »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #137 : 03 Октября 2012, 09:27:19 »
0
вот даташит на 01N100: http://www.allcomponents.ru/pdf/ixys/ixtp01n100d.pdf

и добавил...
Ближайший из доступных (80руб в наличии) - 2SK2128
правда у него емкость Сiss=350pF Rds=5-7ом в отличии от 01N100 - 120pF и 110ом
Сильно хуже?
http://lib.chipdip.ru/249/DOC000249439.pdf


Совсем из другой оперы. Первый - depletion mode, то есть смещение на затворе - отрицательное, как у лампы, за счёт резистора в истоке.


Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #138 : 03 Октября 2012, 09:46:46 »
0
Анатолий, а смысл? Доп лампа + накал - обычный усилитель,

И вовсе не обычный, а с глубокой местной ОС вокруг выходной лампы. Десяток чистых ватт с одной Гу-50 в однотакте, и выходное сопротивление - ниже, чем у триода.

Цитировать (выделенное)
а тут изюминка - мосфет на ножки лампы и никаких проводов...

Ну дык для кого мосфет на ножках -- изюминка, а для кого - камень некошерный.   :D



Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #139 : 03 Октября 2012, 10:05:03 »
0
Совсем из другой оперы. Первый - depletion mode, то есть смещение на затворе - отрицательное
Посмотрел внимательнее даташит... извиняюсь...
И вовсе не обычный, а с глубокой местной ОС вокруг выходной лампы. Десяток чистых ватт с одной Гу-50 в однотакте, и выходное сопротивление - ниже, чем у триода.
Действительно "не как все" :v:

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #140 : 03 Октября 2012, 10:19:33 »
0
И вовсе не обычный, а с глубокой местной ОС вокруг выходной лампы. Десяток чистых ватт с одной Гу-50 в однотакте, и выходное сопротивление - ниже, чем у триода.
Анатолий а как звучит такой усилитель в сравнение с каким нибудь классическим решением без оос,я лично вижу смысл использования и реализации этой схемы обладателям современных малочуствительнных акустических систем ;-[ у кого же колонки с чуйкой от 93дб думаю вопрос больших ВАТОв не стоит ;)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #141 : 03 Октября 2012, 15:28:42 »
0
Анатолий, а смещение на гу50 и разделительный конденсатор между 6ж52п и гу50 при такой обвязке надо? В схеме с полевиком этого нет... ;-[

и добавил...
Или указанные 55в это смещение?
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 18:07:42 от Alexander »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: 0
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #142 : 03 Октября 2012, 18:15:30 »
0
Или указанные 55в это смещение?
Нет, лампе нужен минус на сетке. Это обычный лофтин, с печкой в катоде - на резисторе 1к рассеивается почти 5 ватт. Не оптимальное использование питания, на лампе меньше напряжение питания, в катоде печка. Но поскольку напряжение питания высокое, а на сетке "всего" 55 вольт - вполне допустимый компромисс.
Анатолий, а смещение на гу50 и разделительный конденсатор между 6ж52п и гу50 при такой обвязке надо? В схеме с полевиком этого нет...
А вот про допустимость межкаскадного конденсатора(для расширения выбора ламп в драйвере и прочих плюсов) я бы тоже не отказался послушать, чем это нам грозит...  :)
(и почему тогда в том-же "покемоне" так не сделали, а ввели 2 дополнительных резистора....)
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 18:28:52 от motiv »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #143 : 03 Октября 2012, 18:44:47 »
0
Спасибо Григорий, схему лофтин я как то из виду выпустил, а вот резистор в катоде посчитал 4.9Вт.
 Может более экономичный вариант -  LMку по Loki ?
А вот про допустимость межкаскадного конденсатора(для расширения выбора ламп в драйвере и прочих плюсов) я бы тоже не отказался послушать
Все избавляются а ты его ставить хочешь?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #144 : 03 Октября 2012, 19:06:45 »
0
Анатолий, а смещение на гу50 и разделительный конденсатор между 6ж52п и гу50 при такой обвязке надо? В схеме с полевиком этого нет... ;-[

и добавил...
Или указанные 55в это смещение?

Там не получится 55 указанных вольт, с ГУ-50. Я бы выставил 100 вольт на её катоде (1К резистор), получился быток покоя  сотню миллиампер. При этом на сетке должно быть на 30 вольт ниже, то есть - 70 вольт. Почему я предположил попробовать 6Ж52П - она вполне может работать при таком низком напряжении, как 70 вольт на аноде, и справиться с размахом +/-30 вольт.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #145 : 03 Октября 2012, 19:38:49 »
0
Т.е.  анодный резистор 6ж52п будет являться и обратной связью  анод-упр сетка гу50, о чем ты вчера говорил?
Раз это Лофтин-Уайт меж каскадный кондер не нужен?
Работа первого каскада на пониженном напряжении... здесь 6с33с напрашивается ;)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #146 : 03 Октября 2012, 19:41:51 »
0
Работа первого каскада на пониженном напряжении... здесь 6с33с напрашивается ;)

Угу, типa мотор от Камаза для управления дворниками в Жигуях. :D




и добавил...
Может более экономичный вариант -  LMку по Loki ?

И чем это он более экономичный? Тот-же ток, то-же напряжение, получается та-же мощность.
Кстати, я узнал, кто эту схему нарисовал - Michael Koster.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
В качестве R2 ставим подстроечник в 1 килоом. Крутим его на минимум. Включаем питание. Крутим подстроечник, выставляем по напряжению на катодном резисторе желаемый ток покоя лампы. Слушаем и наслаждаемся.

« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 19:48:39 от Гocть »

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6344
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1035
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #147 : 03 Октября 2012, 19:52:37 »
0
Ашож за зверь тогда просто 01n100?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #148 : 03 Октября 2012, 20:04:38 »
0
Ашож за зверь тогда просто 01n100?

Как сказал Анатолий - depletion mode (во как!), смещение на затворе - отрицательное, как у лампы, за счёт резистора в истоке.
 http://www.allcomponents.ru/pdf/ixys/ixtp01n100d.pdf

Крутим его на минимум. Включаем питание. Крутим подстроечник, выставляем по напряжению на катодном резисторе желаемый ток покоя лампы. Слушаем и наслаждаемся.

Ляпота,,,!
А что там за пик такой, вторая гармоника?
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 20:07:35 от Alexander »

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6344
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1035
Re: Re:вроде как обсуждение еще одного гибрида
« Ответ #149 : 03 Октября 2012, 20:07:29 »
0
ссылка на производителя и даташит у этого сикрет моде должны быть? Кто то его сделал, не от святого же духа он появился на земле обетованной.