Автор Тема: Борьба с фоном прямонакальных ламп  (Прочитано 32338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Борьба с фоном прямонакальных ламп
« : 07 Октября 2012, 13:15:31 »
0
Гуд появляется практически сразу после включения ламповго усилителя на 300В. При отключении входной лампы ситуация не меняется.

Накальное напряжение застабил. Бесполезно

Что еще можно сделать?

Оффлайн Vladislav

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 53
  • +1/-3
  • Поблагодарили: +1
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #1 : 07 Октября 2012, 13:18:29 »
0
Выясни фон анодный или накальный, методом отключения любого.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #2 : 07 Октября 2012, 13:39:45 »
0
Выясни фон анодный или накальный, методом отключения любого.

Отпаял анодку, тишина. Хочешь сказать - прямой накал вообще не при чем?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #3 : 07 Октября 2012, 13:45:46 »
0
tim, ОППВ?

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #4 : 07 Октября 2012, 13:47:09 »
0
tim, ОППВ?

Да. И ДППВ - тот же эффект

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #5 : 07 Октября 2012, 13:50:37 »
0
 Просимулируй,ток большой,ОППВ проблемно вообще.

и добавил...
 БП как выглядит?


Оффлайн Vladislav

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 53
  • +1/-3
  • Поблагодарили: +1
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #6 : 07 Октября 2012, 13:54:26 »
0
Отпаял анодку, тишина. Хочешь сказать - прямой накал вообще не при чем?

Ну дистационно не буду ставить диагнозы, хотя и понятно, сам http://musicangel.ru/mess024.htm

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #7 : 07 Октября 2012, 13:59:44 »
0
Просимулируй,ток большой,ОППВ проблемно вообще.

и добавил...
 БП как выглядит?


http://www.magictubes.ru/text/amps/anconque.pdf

Только ОППВ, теперь поставил 2 диода (типа как мост), фона почти нет. Но, думаю, еще можно меньше сделать


и добавил...
Отпаял анодку, тишина. Хочешь сказать - прямой накал вообще не при чем?

Ну дистационно не буду ставить диагнозы, хотя и понятно, сам http://musicangel.ru/mess024.htm

Спасибо за ссылку! :)

Оффлайн Vladislav

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 53
  • +1/-3
  • Поблагодарили: +1
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #8 : 07 Октября 2012, 14:01:06 »
0
Делай ДППВ на кене. Первый каскад только потом, когда избавишься от фона можешь попробывать от ОППВ. Правда если с ухами всё ОК.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2012, 14:08:33 от Vladislav »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +89
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #9 : 07 Октября 2012, 14:01:18 »
0
Звиняйте радиолюбителя от сохи. Но фон получал хороший такой, неубираемый. Когда в двухтакте лампы были отбалансированы. Победил тогда только постройкой выхода с ручной балансировкой вместо автоматической

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #10 : 07 Октября 2012, 14:08:15 »
0
Только ОППВ, теперь поставил 2 диода (типа как мост), фона почти нет. Но, думаю, еще можно меньше сделать
Ссылка у меня не работает.ОППВ для входа,ну..макс 50мА,да и то давить придется или индуктивностью(лучше С-L-C-L-C),или большими емкостями.Или двухтакт с натяжкой.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #11 : 07 Октября 2012, 14:35:40 »
0
Звиняйте радиолюбителя от сохи. Но фон получал хороший такой, неубираемый. Когда в двухтакте лампы были отбалансированы. Победил тогда только постройкой выхода с ручной балансировкой вместо автоматической

Это SE

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6684
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +424
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #12 : 08 Октября 2012, 23:29:34 »
0
Кусок железа толщиной пару миллиметров и размером на несколько сантиметров больше кожуха между выходным и силовым трансформатором (там вроде между кожухами зазор есть у тебя) не пробовал вставлять?
Мне однажды пришлось экран в виде пластины из кровельного железа в 4 слоя между силовым и выходным трансформатором втыкать. Помогло и довольно радикально.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #13 : 08 Октября 2012, 23:38:28 »
0
Кусок железа толщиной пару миллиметров и размером на несколько сантиметров больше кожуха между выходным и силовым трансформатором (там вроде между кожухами зазор есть у тебя) не пробовал вставлять?
Мне однажды пришлось экран в виде пластины из кровельного железа в 4 слоя между силовым и выходным трансформатором втыкать. Помогло и довольно радикально.

Uzhe vse OK.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #14 : 09 Октября 2012, 10:25:13 »
0
Правда если с ухами всё ОК.

Перевожу на русский: "У всех, кто не разделяет моего мнения, проблемы с ухами".

Я - не разделяю. Но и на ухи не жалуюсь.



Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #15 : 09 Октября 2012, 11:01:55 »
0
Uzhe vse OK.
Так а в чем дело то было?

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #16 : 09 Октября 2012, 13:14:55 »
0
Uzhe vse OK.

 Так а в чем дело то было?


Я их подключал по одному. эпопея продолжается: при подключении к источнику одновременно двух каналов начинается стрекотание. Хотя на большой громкости его не заметно, но на паузах - пыждец. Монтаж перелопатил вдоль и поперек.  :-\

и добавил...
Доступ к ролику запрещен
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 13:34:17 от tim »

Оффлайн Rezvoy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #17 : 09 Октября 2012, 13:59:07 »
0
Проверьте, не результат-ли это возбуда первых ламп. Так бывает-моно работает,а стерео возбуждается. Надо попробовать поставить антизвонные резисторы или дроссели.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6684
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +424
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #18 : 09 Октября 2012, 14:36:57 »
0
Я их подключал по одному. эпопея продолжается: при подключении к источнику одновременно двух каналов начинается стрекотание.
Эзотерики ради  переворачивай по очереди вилки в розетках.  :-X
Третий заземляющий провод из розетки у тебя в усилитель не заведен и к корпусу не контачит?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #19 : 09 Октября 2012, 14:51:40 »
0
Эзотерики ради  переворачивай по очереди вилки в розетках.
Никакой эзотерики в этом нет.Эффект вполне объясним,хотя и малозаметен.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 14:57:21 от SixtySeven »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #20 : 09 Октября 2012, 16:32:35 »
0
Я их подключал по одному. эпопея продолжается: при подключении к источнику одновременно двух каналов начинается стрекотание.
Эзотерики ради  переворачивай по очереди вилки в розетках.  :-X
Третий заземляющий провод из розетки у тебя в усилитель не заведен и к корпусу не контачит?


Пробовал. не помогло


и добавил...
Проверьте, не результат-ли это возбуда первых ламп. Так бывает-моно работает,а стерео возбуждается. Надо попробовать поставить антизвонные резисторы или дроссели.

Пробую.

и добавил...
Кстати, в оригинальной схеме антизвонники стоят только после первого каскада. А их три

и добавил...
Тьфу

перед 300В резисторы тоже есть. Увеличиваю их.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 16:58:52 от tim »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6684
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +424
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #21 : 09 Октября 2012, 17:19:31 »
0
А я бы искал проблему во входных каскадах  ???
Суди сам. источник сигнала к нему подключен 1 моноблок - тишина.
В соседнее гнездо цепляется второй - добавляется кабель, ветка земли и сигнальная и начинается стрекот.
Возможно по сигнальным проводам начинает идти помеха, которая наводится на схемы усилителей с питания.  Где то на входе надо искать.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #22 : 09 Октября 2012, 18:20:44 »
0
Методом тыка (не наче) заставил перестать фонить один канал, соединим минус входного разъема с минусом выходной клеммы. Во втором канале такое не прокатило. Ждите новостей с полей

и добавил...
Со вторым каналом оказалось намного интереснее, ибо фон на выходе усилителя не исчез даже при закорочении (!!!) входного гнезда.

и добавил...
Полез за ящиком конденсаторов

и добавил...
Перед приходои Иисуса Христа жены убрал неработающий канал усилителя из зала в спальню, где я традиоционно шаманю. Внезапно канал перестал фонить. Боюсь выносить его обратно.

и добавил...
Перенес все обратно в зал. включил. Лучше бы не включал.  :facepalm:
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 19:05:24 от tim »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +346
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #23 : 09 Октября 2012, 19:42:22 »
0
"Дал, все-таки, лекарь порошки и уехал.

Положили мы порошки за образа — не помогает".(С)

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #24 : 09 Октября 2012, 20:04:19 »
0
Внезапно: при закорачивании гнезда фон не исчезает. зато фон исчезает при закорачавании сетки входной лампы и земли. Удивительное - рядом

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #25 : 09 Октября 2012, 20:17:55 »
0
Рисуй подробно, как земля разведена.



и добавил...
Выкладывай фотки разводки.


Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #26 : 09 Октября 2012, 20:33:11 »
0
Рисуй подробно, как земля разведена.



и добавил...
Выкладывай фотки разводки.




http://fotki.yandex.ru/users/dasheavil/view/784845/?page=10


и добавил...
Ужасайтесь: оно - работает!

и фонит....

Оффлайн ToxiN

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 849
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +33
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #27 : 09 Октября 2012, 20:44:42 »
0
Шо за резистор в цепи входа? Лучшее схемко выклади. И мне разводка входной земли не нравится, остальное не очень понятно по фотке

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +6
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #28 : 09 Октября 2012, 21:10:57 »
0
У меня почему-то монтаж красивее, чем вид сверху. Уж извини Андрей, не аспирантская это работа. 5, 6 класс.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Борьба с фоном прямонакальных ламп
« Ответ #29 : 09 Октября 2012, 21:34:03 »
0
Рисуй подробно, как земля разведена.



и добавил...
Выкладывай фотки разводки.




http://fotki.yandex.ru/users/dasheavil/view/784845/?page=10


и добавил...
Ужасайтесь: оно - работает!

и фонит....


Ничего по картинке не понял, где что. Слева внизу - входные гнёзда, или выходные? Самая правая лампа в центре - входная? Толщина проводов земли роли не играет. Роль играет - к какому месту что подпаяно. Давай последовательно - подрисуй фламастером сперва, куда припаяны провода от выпрямителя.



 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
165 Ответов
60221 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2014, 23:07:02
от yurkov
12 Ответов
9004 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2012, 19:04:08
от l.sea
2 Ответов
4737 Просмотров
Последний ответ 10 Октября 2011, 21:40:16
от Charm
26 Ответов
18628 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2012, 01:03:42
от Yuri S
29 Ответов
7948 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2015, 17:05:47
от Nova_PA