Автор Тема: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю  (Прочитано 13661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6720
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +472
6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« : 13 Октября 2012, 22:54:10 »
0
Попалась мне в инете статейка про однотактовый ламповый усилитель на 6Н13С.
http://www.troelsgravesen.dk/AudioMirror.htm
2 лампы (4 половины) в параллель. На выходе, как говорит автор, 20Вт мощности при К нелинейных искажений 0.7%
Схема без обратной связи. Кто то врет или я чего то не догоняю?




Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #1 : 14 Октября 2012, 00:15:55 »
0
5W, 0.7% с половинки лампочки. Не верю. (C) Станиславский.




Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6720
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +472
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #2 : 14 Октября 2012, 11:52:52 »
0
В двухтактном режиме с ОС я бы еще поверил, может быть  :d_know:,  в такие параметры. 

Зато проводочки серебряные, конденсаторы золотые, корпуса хромированные.
"Звук усилителя очень похож на звук усилителя на 300В, но более мощный".  :D

Рядышком усилитель на 2-х 6С33С в параллель. Там снимается аж 45Вт на канал. По 22Вт с каждой из 33С и тоже гармоники ниже 0.8% при мощности 35Вт.
http://www.audiomirror.com/amps.html

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #3 : 14 Октября 2012, 21:39:28 »
0
Сходил по ссылке и прослезился: эх, такие шасси испортили! :D


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #4 : 14 Октября 2012, 21:54:52 »
0
Критиканы! Это маркетинг - двигатель экономики!

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #5 : 14 Октября 2012, 21:59:46 »
0
Ну если на пластмассовой кассетной "мыльнице" писали 200WATT, то такой огромный моноблок за $3449 просто обязан такое выдать!

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #6 : 14 Октября 2012, 22:09:41 »
0
Критиканы! Это маркетинг - двигатель экономики!

Ну дык не про экономику-же речь, а про чиста канкретна технические параметры! :D



и добавил...
Пардон. Глянул внимательнее -- там с выхода усилителя недонарисована ОС, но нарисован делитель 2.2 килоома и 100 Ом (либи 50, при замкнутом выключателе). Так что - можно и поверить, на счёт КНИ при подходе к ограничению. :)

« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 22:13:23 от Гocть »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #7 : 14 Октября 2012, 22:18:45 »
0
А накал нижней V2 зачем через 100 Ом на массу?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #8 : 14 Октября 2012, 22:22:05 »
0
А накал нижней V2 зачем через 100 Ом на массу?
Заземлили накал, чтобы фон уменьшить. А вот почему через резистор, если заземлён один конец - надо у автора спросить. Я понимаю - когда оба конца через одинаковые резисторы.




Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6720
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +472
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #9 : 14 Октября 2012, 22:24:46 »
0
Искусственная средняя точка накала делается из 2-х резисторов по 100 Ом и на землю, для уменьшения фона. Это стандартное решение, хотя я предпочитаю на такую среднюю точку подать потенциал вольт 80-100 с делителя от анодного напряжения. Во первых с фоном борьба более эффективная чем просто заземление, а во вторых  напряжение катод-подогреватель для верхнего этажа СРПП каскада снижаем до допустимых по паспорту значений.

и добавил...
 ??? А не повторить ли такую байду на 6336? Одной лампы на канал будет достаточно. Кто бы мне такие красивые корпуса сделал? А уж маркетинговых ватт и красивых сказок с описанием звука я вам обеспечу  8)
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 22:27:11 от TANk »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #10 : 14 Октября 2012, 22:29:31 »
0
Вопрос -- кто - бы повёлся за маркетинговыми ваттами и красивыми сказками, тогда можно и корпуса соответствующие заказать.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #11 : 14 Октября 2012, 22:48:14 »
0
Кто бы мне такие красивые корпуса сделал? А уж маркетинговых ватт и красивых сказок с описанием звука я вам обеспечу 

Да вроде много корпусов на заказ делают. Правда эти, из нержавейки мне не нравятся. Мне вот такие нравятся.



Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #12 : 14 Октября 2012, 23:05:56 »
0
Как насчет 6AS7 не знаю, ибо ну не держал их в руках,
а вот 6н13с  :facepalm: крива до безобразия,
ее только в РР и ставить, или в стабилизатор андоного,
 :D либо как кенотрон юзать.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6720
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +472
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #13 : 14 Октября 2012, 23:24:49 »
0
Жень, в оригинальных моноблоках как раз и стоят наши родные кривулины 6Н13С.
6AS7 - такие же кривулины, причем как по ВАХам отдельных половинок, так и по разброду половинок в одной колбе.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #14 : 14 Октября 2012, 23:33:39 »
0
Нез наю насколько правда следующая информация:
6Н13С - это отбраковка оставшаяся после изготовления и отбора 6Н5С.

??? Бешеный разброс половинок у всех попадавшихся мне в руки 13ых говорит в пользу этой гипотезы.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6720
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +472
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #15 : 14 Октября 2012, 23:47:23 »
0
Я когда делал вот это
http://www.diyaudio.ru/article/a-22.html
перебрал и 5ки и 13е и 6 _!_ 7 от генеральных электриков. Разницы по кривизне не заметил. Все одинаково кривые.
А вот 6528 и 6336, которые мне в руки попадали имели разброс укладывающийся в 5% в половинах одной лампы, и не более 10%  среди ламп одного производителя. Правда это уже стекляшки другого класса и ценового диапазона.


Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #16 : 15 Октября 2012, 03:11:08 »
0
Они хоть и кривые, но не кривее, чем Г-807 в триоде, поэтому в низкий КНИ при глубокой ОС поверить можно. Вопрос - насколько и при какой мощности от максимальной поднимается хвост в результате. Разброс у наших "аналогов" охрененный, но по 1 килоому в каждом отдельном катоде его более-менее уравнивает.





Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 698
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +3
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #17 : 15 Октября 2012, 04:29:28 »
0
Вот,примерно то, как гавно-схема выполняется искуссно. Наши обсужденя  в теме: SE на 6н9 и 6н13с , докатились до максимально возможной схемотехники для ламп 6н13с в смысле их звуковой пригодности,в результате появилась новая модная концепция в хайэнде: "ламповый усилитель с транзисторным звучанием (зимний вариант)"-определённо имеет право на существование,только вот у нас получалось 8 ватт звука, остальные ваты  - тепло.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #18 : 15 Октября 2012, 08:58:53 »
0
Когда я заморачивался 13-ми, то после замеров из полутора десятков 13-х у меня нашлось 2 штуки с разными параметрами но более менее одинаковыми половинками. А в пару тринадцатой встала пятерка совершенно эдентичная ей.
Схему которую нашел александр знаю уже двольно давно и объяснений ей и ее природе кроме как фаллическо-лингамного измерителя найти не могу...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #19 : 15 Октября 2012, 09:02:47 »
0
Для 360 мА при 200В анодного можно лех-ко сделать качественный выходной трансформатор, в этом - большой плюс. Но как долго проживёт 6Н13С, если каждый анод будет рассеивать по 17 Ватт?


Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 6311
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1019
Re: 6Н13С (6AS7) Чего то я не понимаю
« Ответ #20 : 15 Октября 2012, 09:30:08 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1031.0

Вот что получилось с 19п, мерил сам. Оне забыли указать где мерили гармоники, а при каких гармониках мерилась моща

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
10488 Просмотров
Последний ответ 28 Августа 2010, 22:37:20
от hippo64
101 Ответов
47704 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2011, 17:30:55
от TANk
15 Ответов
4610 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2013, 09:00:15
от Шурик
8 Ответов
4971 Просмотров
Последний ответ 24 Июня 2015, 23:39:34
от U.L.F.
3 Ответов
537 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2018, 14:06:18
от boroda