Автор Тема: Катушка Кондо.  (Прочитано 158500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #120 : 20 Декабря 2012, 09:56:02 »
0
Дмитрий спасибо за хлопоты. Статью нужно переводить. В аглицком я "ни зуб ногой, ни в жопу пальцем"!
Тосканини качну, Чайковский есть. 4ГД-35 заберу. Их уже послушали человек 25. Весы отчётливо склонились в сторону динамика с обратным витком, которые я теперь буду обязательно подписывать.
По поводу М.Уракова у меня мнение однозначное и не поменяется. Оно сложилось ещё до того как я услышал первый раз о "катушке Кондо".
Ещё раз спасибо.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #121 : 20 Декабря 2012, 10:42:45 »
0
Краткий перевод : Фабрика Кондо изобрежена на 1 фото. Четыре человека - весь персонал(на переднем плане соответственно Кондо) первый справа,  акустических дел мастер Ashizawa (тот , что мне не отвечает) , мне сразу его лицо не понравилось :), Oda - делает конденсаторы из серебра и Ешида - паял провода. Далее рассказывается в  каких условиях все это происходит. Одним словом, небольшая артель.
Я все представлял по другому - большую фабрику, белые халаты и маски. Именно поэтому о Кондо даже в Японии не все аудиофилы знают.

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #122 : 21 Декабря 2012, 13:05:40 »
0
По поводу М.Уракова у меня мнение однозначное и не поменяется. Оно сложилось ещё до того как я услышал первый раз о "катушке Кондо".

 Мастер! Звук - г...о, а как втюхивает! :v:
Audio Note Kondo speakers


Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #123 : 21 Декабря 2012, 14:14:21 »
0
Ведь не одним же Кондо жив человек. Хотя присмотревшись к катушке на рисунке, можно увидеть, что она смахивает на катушку Партриджа по способу подключения.
Что будет если катушку Партриджа намотать плоским проводом (ребром мотать) ? Паразитная емкость изменит частоту собственного резонанса звуковой катушки, а индуктивность изменится ?, если да то в какую сторону?. Так намотаны широкополосники YL-331 и  YL-551 .
 Кондо помимо электроники занимался металлообработкой. Для изготовления проволоки он использовал исключительно алмазные фильеры и вальцы . Фильеры понятно, но алмазные вальцы нужны только на конечной стадии обработки. Значит он плющил проволоку ! При всем желании, его технологию трудно повторить!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #124 : 21 Декабря 2012, 15:09:21 »
0
На ребро мотать в домашних условиях довольно трудно. В моих наверное невозможно. Да и не стоит оно того. В заводских, массовых условиях такую катушку готовят без участия рук. Лентой на плоскость - сколь угодно. До 16 слоёв укладывают в одной Питерской конторе. Но это басовик, но это специальная МС, но это скорей всего заказ.
С басовыми динамиками особых проблем нет. Волнует красивая серединка.
Если лентой по Партирджу или бифилярную по Николе Тесле (что на картинке в нижней части), то ШП должен неплохой получиться. Такой способ снижает индуктивность. Я проверял. Выше писал об этом. Как измерить или высчитать ёмкость катушки я не знаю. Да и ёмкость там скорей всего мала. Как она может повлиять на звук даже в верхней части диапазона.
Не алмаз конечно, но подшипники с измерительных приборов очень даже годны для прокатки круглого медного провода в изоляции до вполне плоской ленты. Аккуратно, не торопясь, за три раза минимум можно отличную ленточку прокатать.
Предстоит пересадить пару диффузоров от 10ГДШ-1-4 на раму с МС (кобальт) от 10ГД-30Е. Катушки с обратными витками (уже слух пошёл), каркасы бумага - 10 рублёвая купюра (по Сергею Сергееву), замшевый подвес. С ЦШ пока вопрос. Толи спайдер, толи  родная ЦШ. Если ЦШ будет сетчатая как у реального 10ГД-30Е, то скорей всего останется она.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #125 : 21 Декабря 2012, 15:48:31 »
0
... расплющить не вопрос. Но Кондо утверждал, что при обработке серебра металлом, оно меняет свои свойства ?! и заданные параметры не выдерживаются (вероятно длительное время).
Не могу найти Чайковского в Тосканини. Каких только дирижеров нет - Тосканини в опале.
Докатился до дирижеров, еще недавно похихикивал над этим.
Катушку из 10-ки я тоже клеил . 1 слой встык под острым углом, вот намучился.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #126 : 21 Декабря 2012, 16:09:05 »
0
Кондо прокатывал голый металл. Как уж он потом изолировал его - вопрос. А нам посторонний металл не страшен. Да и прокатываем медь. Жёлтую, рабочую скотинку.
И всё же. Серебром, да на ребро, у Кондо наматывали наверняка редкие динамики. А то звону на весь мир было бы с известного места.
А что? У Тосканини был какой-то особенный оркестр? Или он чародей с которым любой оркестр играет?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #127 : 21 Декабря 2012, 16:18:34 »
0
А что? У Тосканини был какой-то особенный оркестр? Или он чародей с которым любой оркестр играет?
Я в этом не силен. Только, только начинаю копать. Вероятно  чародей .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #128 : 22 Декабря 2012, 07:11:38 »
0
Дмитрий. Вот: http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=%D0%A2%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B8
Хоть и немного. Лосслесс.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #129 : 22 Декабря 2012, 07:21:09 »
0
Спасибо , Игорь ! Все мы , как на водопой, приходим к одному источнику.

и добавил...
Игорь, в поддержку твоего проекта: из интервью:  считаю(Кондо), что, в идеале, спикер должен излучать звук из одной диффузора. От низких до высоких частот, каждая часть сигнала должна исходить от одного динамика.
... а ему, в основном, приходилось работать с рупорной акустикой, из-за специфики его усилителей(малая мощность).
 Сижу почитываю...
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2012, 07:49:12 от Delta »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #130 : 13 Января 2013, 10:32:07 »
0
Лет этак с пяток назад, а может и чуть меньше, уж и не помню на каком из форумов разговор был. И мелькнула идея о намотке катушки динамика с большей концентрацией витков ближе к краям зазора....? Ну, а нам одеться - только подпоясаться.
Тут же головка 10ГД-34 была перемотана по этому принципу.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Динамик работал. Потом диффузор куда то понадобился и катушка из него была удалена и сохранена для истории.

Теперь о другой катушке. Тут я где-то выше уже писал о динамике от Сони с катушкой намотанной вкривь и вкось. С тех пор у меня чесались руки сделать что-то подобное. Чесались, но не поднимались. А тут встретилась схемка:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И была намотана катушка:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Измерил я конечно катушки как обычную, так и эти две. В принципе, ради экслюзивности, можно и мотнуть. Проба пера состоялась. Можно и на динамиках пробовать.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #131 : 13 Января 2013, 10:54:56 »
0
Игорь, а намотка катушки в один слой, какой выигрыш может дать ? видел такую у Кондо на фото.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #132 : 13 Января 2013, 11:01:36 »
0
Дмитрий. Ты о какой катушке речёшь? О последней на фото? Так там никак не один слой. Их два. Просто не сразу видно и понятно.
Выгода?! Один виток, причём длинней чем обычный (увеличение BL), проходит через всю высоту намотки захватывая всё магнитное поле зазора. Как относительно слабое вне зазора(рядом), так и сильное в самом зазоре.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #133 : 13 Января 2013, 11:05:05 »
0
Не , ты меня не понял, попробую найти фотку японского динамика с катушкой в один слой, конец провода переброшен вверх с обратной стороны катушки.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #134 : 13 Января 2013, 11:13:55 »
0
А, понял. Это был просто вопрос об однослойной катушке. А она случаем не лентой на ребро намотана? Или всё же круглым?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #135 : 13 Января 2013, 11:17:36 »
0
... рассмотреть невозможно , фото мелковато , обязательно вспомню где видел и дам ссылку.

и добавил...
http://www.romythecat.com/Forums/ShowPost.aspx?PageIndex=5&postID=11593#11593
шестая фото сверху, думаю разберешься.
YL 75000 . ну и наверняка YL 55000 .
« Последнее редактирование: 13 Января 2013, 11:41:04 от Delta »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #136 : 13 Января 2013, 13:07:20 »
0
Тут: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
алюминиевая лента на ребро.
Тут: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
не понятно. Может и круглым, одним и в один слой. Диаметр катушенции ведь приличный.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #137 : 13 Января 2013, 13:28:13 »
0
Сделано , типа, "Все гениальное просто" ?!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #138 : 17 Января 2013, 10:42:23 »
0
Динамики 4ГД-35, описываемые на первой странице. #17. Уехали в Москву. Последнее соотношение в пользу "узелка" было 22:7. Скоро, да уже началась в принципе переделка или изготовление динамика с подобными катушками, на базе 10ГД-30Е и 10ГДШ-1-4 (10ГД-36К).  Так захотелось товарищу. Кобальт, замша, спайдер, все дела. Посмотрим что получится.

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 4
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +43
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #139 : 18 Января 2013, 13:12:24 »
0
10ГД-30Е и 10ГДШ-1-4 (10ГД-36К).  Так захотелось товарищу. Кобальт, замша, спайдер, все дела. Посмотрим что получится.
Игорь, а подвесы из замшы? Самодельные или есть промышленные образцы для донорства? Имею в виду промышленность изготавливает для 10ГД-30 кроме резиновых подвесов еще какие либо?
Магнит из кобальта - это родной магит 10ГД30? Их можно намагничивать в "домашних" условиях. Например используя автоаккумулатор и толстый кабель.
Интересно конечно, что получится с верхне граничной частотой 10ГД30Е и общей добротностью после переделки. Товарищ придумал в каком оформлении будет использовать эти динамики и сколько полос планирует? 

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +134
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #140 : 18 Января 2013, 13:15:08 »
0
Саня (orial),  Из замши нет,а вот тканевые есть в ассортименте на ,,Диффузоре,,,они же в Аудиомании. Шелк и еще несколько вариантов(не помню сейчас)
 Сорь что влез

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #141 : 18 Января 2013, 13:48:17 »
0
Павел. Ты что? Всё нормально. Каждый имеет право.
Александр. Подвесы верхние будут из замши. Серой и очень тонкой. Самодельные. Замша тянется одинаково во все стороны. Поэтому есть мысль сделать подвес целиковый, а не сегментный. Время покажет.
Магнитная система и рама будут использованы от 10ГД-30Е. Остальное, собственно только диффузор от 10ГД-36К.  Каркас катушки будет из 10 рублёвой купюры. Длины бумажки как раз хватает. Сергей Сергеев делал и делает из них каркасы катушек. Доволен. Наверное понравится и мне. Спайдер будет из стеклотекстолита толщиной 0,4 мм. Хотели "расчленить" его на две одинаковых толщины, но передумали. Всё же по наружному она будет 125 мм, а по внутреннему 40,0 + 0,5 мм. Да и динамик больше будет СЧ чем ШП. Плюс ко всему максимальное заполнение зазора. Три слоя короткой катушки. Верхний подвес поддержки не даст никакой. Потому всё ляжет на ЦШ. Расслабляться ей нельзя.
Пока тяну время. Жду электронные весы. Хочу взвесить всё до, по отдельности и после. Интересен выигрыш по весу.
Надо будет впоследствии видимо оставить здесь только данные о катушке, а остальные рассуждения переместить в забавы о динамиках.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #142 : 19 Января 2013, 00:49:02 »
0
Вот смотрю я на всё это дело и думаю сам себе. Индуктивность упала в 1,4...1,56 раза. Много это или мало?
Занимался снижением индуктивности, и скажу что этого  более чем достаточно, чтобы заметить. :)

Интересно проверить влияние на индуктивность прокладки из бумажного каркаса между  слоями обмотки. Наверное, не зря такое применяется  в некоторых широкополосниках. Бонусом  уменьшится  паразитная ёмкость между обмотками. 
------------------------------------------------------
Как понял, петля обратного витка по центру  немного как бы разреживает середину обмотки  ЗК. Что может повышать линейность её хода. Магнитное сильнее в центре зазора, и убывает по краям зазора, но там намотка будет потнее.


« Последнее редактирование: 19 Января 2013, 00:59:51 от Svjatoslav »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #143 : 19 Января 2013, 06:45:02 »
0
Интересно проверить влияние на индуктивность прокладки из бумажного каркаса между  слоями обмотки.
Ленив я частично. Делать обмотку с двух сторон каркаса.... А понял. Вы имеете в виду: каркас/1й слой/прокладка/2й слой. Можно будет попробовать.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #144 : 19 Января 2013, 08:41:08 »
0
Ленив я частично. Делать обмотку с двух сторон каркаса.... А понял. Вы имеете в виду: каркас/1й слой/прокладка/2й слой. Можно будет попробовать.
Можно и так, с прокладкой между слоями. )))
Как вариант, чтобы не "воровать" прокладкой полезный зазор:  на "основной" каркас взять бумагу вдвое тоньше обычной, и такую же использовать для прокладки, взяв её по размеру каркаса. Тогда  общая толщина такого "двойного" цельного  каркаса будет обычной, его жёсткость и прочность практически не пострадают. Можно ещё добавить один "усиливающий" тонкий слой на каркас выше намотки, уложив его на место до, или после  намотки первого слоя. Прокладка ляжет на него сверху, не смявшись на толщину первого слоя. При использовании бумаги 0,05 получим в этом случае каркас не меньше 0,15 мм. толщиной. 
-----------------------------------------
Вообще-то важна на столько сама индуктивность ЗК, сколько баланc c активной частью, Re. Их соотношение и занимается снижением тока в головке с ростом частоты, заваливая АЧХ и комкая фронт музыкального сигнала.
Крепко подозреваю, что  два разных ШП динамика, даже с примерно одинаковой АЧХ и близкими другими конструктивными особенностями (например, номинальным диаметром керна, массой ЗК, общей массой подвижкии т.д.), но с сильно разнящейся индуктивностьтю будут звучать по-разному в плане предачи фронта муз. сигнала
В этом ключе, для сравнения,  важно "приводить" индуктивность к какому-нибудь стандартному сопротивлению, например, 8 Ом. Тогда можно сравнивать разные варианты того же самого  динамика, апгрейдированного под любое сопротивление и учитывать любой возникший технологический разброс Re между близкими экземплярами.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #145 : 19 Января 2013, 09:05:44 »
0
В этом ключе, для сравнения,  важно "приводить" индуктивность к какому-нибудь стандартному сопротивлению, ....
Так собственно чем и занят был. Как же без сравнения со стандартом!
4ГД-35, в паре: стандартная на 8 ом и с обратным витком с тем же Re.
20ГДС-4-8 перемотана пара, но таких динамиков со всем стандартным море.
4ГД-53 перемотана пара, но их тоже есть.
Например катушка "Партриджа" тоже наматывалась впритык к стандартным: Re и геометрии 10ГД-30.
Есть умельцы. Производят намотку голым серебром, золотом. Укладывают первый слой с промежутками между витками/ слой изолятора/ второй слой между витками первого. Не прельстило.
Как понял, петля обратного витка по центру  немного как бы разреживает середину обмотки  ЗК.
Сделать реже обмотку не проблема вообще. Всё же суть именно обратного витка думаю в другом. Пилять! Как собака! Чувствую, а сказать не могу. Граматёшки маловато будет.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #146 : 19 Января 2013, 13:36:26 »
0
Так собственно чем и занят был. Как же без сравнения со стандартом!
Это подходит, если есть этот "внешний" стандарт. Например, заводской вариант такого же динамика, но с другим сопротивлением, или исходный.
Мне пришлось использовать "внутренний" стандарт, обусловленный  индуктивностью  - частоту, при которой удваивается минимальное комплексное  сопротивление испытуемого динамика. К активной части (Re) добавляется примерно такая же по величине реактивная  часть (можно обозначить  как RL)  Измеряется несложно, в режиме обычного, стандартного  измерения параметров динамика. Эту частоту всегда  можно найти без измерений  на графике  Z любого серийного динамика - обычно эта кривая  приводится под АЧХ. Позволяет точнее оценить влияние индуктивности независимо от величины Re.
Сделать реже обмотку не проблема вообще. Всё же суть именно обратного витка думаю в другом...
Он наверное, работает  как соосная  секция той же самой катушки, питаемая тем же током, но противофазная, дающая магнитный поток противоположной полярности, вычитая малую часть основного потока.
Это забирает небольшую часть отдачи динамика, но сильно уменьшает её индуктивность. Вот что удивительно.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #147 : 22 Апреля 2013, 11:04:52 »
0
Закончил я тут намедни "работать" над акустикой "Вега 50АС-106".
Почему пишу об этом здесь?... Потому что СЧ динамики этих АС 20ГДС-4-8, именно вегавские. И перемотаны они якобы по Кондо. Могу сказать одно. Они выруливают гораздее тех же 20ГДС-3-8, которые поголовно установлены в различные S 90.
Что мы имели и, что мы имеем:
Две СЧ головки 20ГДС-4-8 от акустики "Вега 50АС-106" имели в своём составе:
1. Тонкий диффузор с формобразующей, обычной для этого типа головок. Т.е в виде чайной чашки или пиалы.
2. Тонкий и очень мягкий верхний резиновый подвес, форма полутор с изгибом вверх.
3. Пылезащитный и блескучий пластиковый колпачёк. Очень тонкий. Диаметром чуть большим диаметра каркаса катушки.
4. Жёсткую ЦШ.
5. Бумажный каркас катушки с вентиляционными отверстиями по окружности каркаса над самой катушкой.
6. Верхний фланец МС имеет толщину 7,0 мм.
7. Высота намотки катушки 8,5 мм. Как ни странно, но катушка расположена ровно по середине высоты зазора.
8. Динамик имеет в составе катушки провод диаметром 0,16 мм по меди и 0,177 мм по лаку и сопротивлением 0,874 ом/метр. Во внутреннем слое расположено 47 витков, в наружном слое 45 витков.
Сопротивление катушки постоянному току измерено мультиметром "M890F", (Сопротивление шупов при "КЗ" = 0,2 ома), и равно 6,6 ома у димнамика под №1, и 6,5 ома под №2.
Измеритель иммитанса "Е7-15" на частотах 1000/100 Герц соответственно, выдал:

Динамики в сборе:
№1. R=8.06/30.5 om; L=0.592mH/ёмкость.
№2. R=8.00/59.0 om; L=0.615mH/ёмкость.

Катушки динамиков зафиксированы в зазоре:
№1. R=8.03/6.74 om; L=0.677/1.02 mH.
№2. R=8.00/6.64 om; L=0.684/1.06 mH.

Катушки динамиков на воздухе:
№1. R=6.63/6.63 om; L=0.277/0.27 mH.
№2. R=6.53/6.53 om; L=0.269/0.26 mH.

Это всё, что я имею сказать по заводскому исполнению.

Данные динамики были перемотаны более тонким проводом имеющим диаметр 0,14 мм по меди, 0,165 мм по лаку и сопротивлением 1,11 ом/метр.
В катушку были введены два обратных витка, потенциально снижающих индуктивность катушки.
Первый обратный виток расположен после шестнадцатого витка 16+1+16. Узелок расположен напротив вывода начала катушки.
Второй обратный виток расположен после пятнадцатого витка 15+1+14 второго слоя катушки. Узелок расположен напротив вывода конца катушки.
Благодаря более тонкому проводу, катушка должна была иметь высоту намотки не более 5,5 мм. Но из-за петелек обратных витков, катушка выросла по высоте намотки на 0,5 мм. Т.е. в реале она имеет высоту намотки в самом широком месте не менее 6,0 мм. Соответственно, если катушка серединой своей высоты встанет точно по середине высоты зазора, то все витки катушки окажутся рабочими. и ничего болтаться в "проруби" не будет.
Сопротивление катушки измеренное постоянным током для №1=5,9 ома. Для №2=5,9 ома. Геометрия новых катушек, их расположение по высоте и т.д, и т.п. абсолютно одинаковы. Я старался.

Теперь об измерениях на переменке.
Измеритель иммитанса "Е7-15". Частоты измерения 1000/100 Герц.

Катушки динамиков на воздухе:
№1. R=5.97/5.97 om; L=0.137/0.13 mH.
№2. R=6.01/6.01 om; L=0.138/0.13 mH. Хочу заметить, что на частоте в 100 герц, прибор не показывает третий знак в индуктивности катушек.

Динамики собраны, катушки в зазоре зафиксированы на проставках:
№1. R=6.69/6.03 om: L=0.360/0.53 mH.
№2. R=6.71/6.07 om; L=0.365/0.52 mH.

Динамики с освобождённой катушкой в зазоре:
№1. R=6.68/33.8 om; L=0.330 mH/ёмкость.
№2. R=6.77/75.8 om; L=0.342 mH/ ёмкость.

Было и ещё одно измерение. С вклеенными пылезащитными колпачками. Жидкие пластиковые колпачки были заменены на бумажные, жесткие. Выпуклостью в сторону керна. С подогнанным диаметром под каркас катушки. Ну может чуть более.

№1. R=6.71/25.6 om; L=0.335 mH/ёмкость.
№2. R=6.71/64.7 om; L=0.335 mH/ёмкость. Как видим колпачок имеет значение. Сопротивления и индуктивности катушек подтянулись к одному значению. Резонансная у динамиков хоть и разная, но с колпачком имеет тенденцию к снижению, падает сопротивление на 100 герцах.

И ещё. Перед снятием с металлической оправки динамика с новой катушкой, каждый был так же измерен:
№1. R=7.01/6.21 om; L=0.365/0.50 mH.
№2. R=7.04/6.25 om; L=0.378/0.49 mH.

По сравнению с исходным, динамик с новой катушкой имеет фактически в двое меньшую индуктивность катушки причём они одинаковы у обоих динамиков, равно как одинаковы и сопротивления этих же катушек. И на постоянном токе, и на переменке. Пусть и в убогом диапазоне.

Катушка при работе динамика не имеет свободных витков вне зазора. Балласт отсутствует.




Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #148 : 03 Мая 2013, 01:56:17 »
0
Провёл упрощённый эксперимент с "катушкой Кондо".
На одном длинном бумажном каркасе изготовил две ЗК, с одной стороны "Кондо", с другой - обычная ЗК 10ГДШ-1. Количество витков в первом слое - 33, во втором - 28, диам 0,18. В "катушке Кондо"  16-й виток первого слоя пошёл в обратную сторону и вернулся назад, оба места перегиба сдвинуты, поджаты до плотного касания провода, места перегиба смотрят друг другу "в лоб", зазор - доли миллиметра.  Верхний слой одинаковый, без обратного витка.
Результаты измерения в МС 10ГДШ-1-8МН, фиксация ЗК в зазоре центрирующими прокладками, три параллельных измерения (катушки вытаскивались и устанавливались заново), результат усреднённый.
Частота........Полное сопротивление, Z, Ом.
....кГц.............."Кондо"........обычная ЗК
1.......................4,2....................4,4
10.....................5,3....................5,6
40.....................7,1....................7,7
Увеличение полного сопротивления на 40 кГц относительно 1 кГц у "Кондо" 7,1/4,2=1,69; у обычной - 7,7/4,4=1,68.
Разница по модулю около 0,6%, что можно списать на погрешность измерений.

Результаты измерения тех же катушек на воздухе.   
Частота........Полное сопротивление, Z, Ом.
....кГц.............."Кондо"........обычная ЗК
0,1....................3,60..................3,65
1.......................3,7....................3,75
10.....................8,5.....................9,4
40.....................31......................35
Увеличение полного сопротивления на 10 кГц относительно 1 кГц у "Кондо" 8,5/3,7=2,30; у обычной - 9,4/3,75=2,51.
С "катушкой Кондо" уменьшение роста полного сопротивления относительно обычной ЗК на этих двух частотах такое:  2,51/2,30=1,091, т.е.  примерно  на 9%.
В более широком частотном интервале, увеличение полного сопротивления на 40 кГц относительно 100 Гц у "Кондо" 31/3,6=8,6; у обычной - 35/3,65=9,6. При испытании "на воздухе" разница получилась примерно 12% в пользу "катушки Кондо".
« Последнее редактирование: 03 Мая 2013, 02:00:42 от Svjatoslav »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #149 : 03 Мая 2013, 06:52:19 »
0
Сергей. Спасибо за эксперимент.
А как обстоят дела с изменением индуктивности катушки Кондо (если она конечно таковой является). Есть возможность сравнить? Меня почему-то клинит на этом параметре данной катушки.