Автор Тема: Катушка Кондо.  (Прочитано 158441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #180 : 01 Января 2014, 11:48:26 »
0
Но вот в намотке немного сомневаюсь.
В её целесообразности что ли? Или в возможности рук?
Было бы неплохо иметь для сравнения два одинаковых динамика, а ещё лучше три, с разными (обычная/обратный виток/Партридж) катушками для сравнения и выводов.
У меня пока нет такой возможности.
Ладно, на днях возьмусь мотать, там посмотрим что выйдет.
Будем ждать результатов.

Оффлайн elacom

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Евгений Уфа
  • Поблагодарили: +3
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #181 : 01 Января 2014, 12:39:11 »
0
Да нет, руки вроде из плеч растут. Я не знаю какой тип намотки делать. Конечно ради спортивного интереса можно и три динамика распотрошить для начала. Заодно и руку набить. Давайте определим кого будим препарировать и прикинем техзадание на изыскательские работы.
Есть несколько подопытных. Предлагаю остановится на трех. 5гдш-5-4; 4а28; 4а32. Если дальнейшая судьба их будет путешествие по рукам аудиолюбителей (аудиоманьяков) то остается 5гдш-5-4 маленькие, легкие, недорогие. А если будет достаточно снятия АЧХ трех динамиков то можно и два вторых образца.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #182 : 01 Января 2014, 12:50:28 »
0
Если известны характеристики динамика со стандартной обмоткой, то естественно нужна ещё только пара динамиков. 5ГДШ-5-4 вполне может подойти.
Для примера на этом динамике применял три витка. Начало/середина/ конец внутреннего слоя. Чтобы далеко не ходить:
""...Оба имеют катушки с тремя обратными витками.
1-й сразу, 2-й после 11-го, 3-й после 15-го. Т.е. 26 витков правильной катушки и 3 витка обратных. Второй, наружный слой накладывался как обычно, поверх нижнего слоя. Без изысков. В правильном направлении и имеет 27 витков. Провод 0,14 по меди, 0,155 по лаку и сопротивление 1,1 ом/м.
Заводские динамики имели №1-57 витков, Re=3.5 om. №2-59 витков, Re=3.6 om.
Re динамиков измерялось простым мультиметром "M890F" . КЗ щупов этого прибора имело сопротивление 0,4...0,5 ом.
Измерителем иммитанса Е7-15 измерялись индуктивность и сопротивление на частотах 1000/100 Герц соответственно.
Замеры заводского исполнения "Изм. Имм.Е7-15". F=1000/100 Hz:
№1 R=3.94/3.8 om, L=0.097/3.46 mH. Re=3.5 om
№2 R=3.84/3.66 om, L=0.098/4.63 mH. Re=3.6 om.

Катушки зафиксированы в зазоре бумажной проставкой:
№1 R=3.62/3.6 om, L=156/195 mH.
№2 R=3.8/3.61 om, L=165/200 mH.

Динамики разобраны, катушка вне зазора:
№1 R=3.46/3.46 om, L=0.068/0.06... Нет знака.
№2 R=3,58/3,58 om, L=0.072/0.07... Нет знака.

После перемотки динамиков имеем. Приборы те же:
 Ещё на оправке из ст.3
№1 R=3,69/3,4 om, L=0.191/0.230 mH. Re=3.4 om.
№2 R=3.85/3.55 om, L=0.205/0.240 mH Re=3.5 om.

Динамики не собраны, катушки на воздухе:
№1 R=3.27/3.27 om, L=0.055/0.05... на 100 Герцах не показывает третий знак после запятой. Re=3.3 om.
№2 R=3.42/3.40 om, L=0.058/0.05... -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-. Re=3.4 om.

Динамики собраны, катушка взазоре на проставках:
№1 R=3.44/3.29 om, L=0.123/0.150 mH. Re=3.3 om.
№2 R=3.57/3.42 om, L=0.128/0.160 mH. Re=3.4 om.

Динамики собраны, катушка свободна, пылезащитные колпаки вклеены:
№1 R=3.43/3.38 om, L=0.062/3.14 mH. Re=3.3 om.
№2 R=3.52/3.46 om, L=0.070/3.24 mH. Re=3.3 om.
 Индуктивность упала в 1,4...1,56 раза. ""
Если честно, то полной мерой динамики не были отслушаны. Отправлены почтой в края далёкие. Ещё не доехали. По приезду буду ждать результатов.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #183 : 01 Января 2014, 16:47:00 »
0
Динамики едут к ламповому усилителю?

Они широкополосные. Поэтому посчитал частоту среза внутреннего фильтра нижних частот первого порядка "до" и "после" апгрейда. Чтобы учесть совместное влияние активного сопротивления катушки и её индуктивности на  "электрические"  частотные свойства динамиков.
Формула  F= Rvc / 6,28Lvc
Где:
F - частота среза фильтра по уровню - 3 дБ, кГц;
Lvc - индуктивность, мГн;
Rvc -  активное сопротивление  звуковой катушки, Ом;
До:
№1 - 5750 Гц;
№2 - 5850 Гц.
После:
№1 - 8480 Гц;
№2 - 7510 Гц.
Расширение полосы фильтра для №1 - 1,47; №2 - 1,28; в среднем, для этой пары   в 1,37 раза.
Весьма существенно.

Оффлайн elacom

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Евгений Уфа
  • Поблагодарили: +3
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #184 : 01 Января 2014, 19:53:03 »
0
Да, это серьезно. А случаем АЧХ нет?

Ещё добавлю. В шириках верхний спад по -3 Дб наверное это очень жестко. Вполне хорошо даже -6 Дб. Когда слушается такой динамик вроде даже всего хватает с лихвой. На графике конечно страшновато смотрится. Но это из разряда уши своё слышат, а глаза своё видят.
« Последнее редактирование: 01 Января 2014, 19:56:30 от elacom »

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #185 : 06 Июня 2014, 20:37:51 »
0
Что-то тишина стала в теме. Есть новые практические изыскания по катушке Кондо? Или лето наступило, жара, мозг плавится и не до динамиков с КК? Ну маленько есть, что тут скажешь, тяжко извилиной шевелить, когда солнышко печет тыковку. Вот думаю свои 15ГД-11А от S-90 перемотать в перерывах между "боями". Осталось только решиться....

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #186 : 06 Июня 2014, 21:07:21 »
0
А чего писать то? Повторяться в написанном?...
Ну например в славный город Астрахань, я уже сделал несколько динамиков с такими катушками.
Ранее 2х3ГД-31 были пересажены на МС от 4ГД-8Е и катушки соответственно были увеличены в диаметре от 12,0 мм стандартного размера, до 15,0 мм нового. Каркас катушек сделан на плёнке из высокотемпературного лака покрывающего стеклоткань. Толщина плёнки 0,045 мм и коробить её начинает только при температуре за 320 градусов. Катушки намотаны проводом диаметром 0,1 по меди и имеют в первом слое 17+1+17 и 33 витка во втором.
Завтра же, и  туда же будет отправлена посылка с четырьмя динамиками 3ГД-31 переделанными как описано выше. Также 4х20ГДС -3-8 перемотанными как описано выше в данной теме.
Кстати катушки 15ГД-11А можно намотать как короткими по высоте намотки, (они всегда будут в зазоре. Т.к. будут иметь высоту не более 6,0 мм). Можно намотать и следующим диаметром. Тогда высота намотки катушки будет чуть меньше стандартной. Здесь сложность в том, чтобы разметить место будущей намотки на каркасе и "щительнее" относиться к самой намотке по разметке. Смещение катушек в зазоре в разные стороны у динамиков пары недопустимо.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4016
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +358
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #187 : 07 Июня 2014, 01:38:52 »
0
Прочел тему. Проникся. Только руки у меня заточены клаву топтать..  ну, максимум, паяльник из них не вываливается. А вот чтоб динамик раскидать и собрать обратно...  :d_know:
Автор, а можно я тебе пришлю 4 горелых динамика для перемотки? Знакомец умудрился запечь пару неплохих колонок, Acoustic Energy Aelite 2, да так качественно, что пару мидбасов расклинило в зазорах, а пара, возможно, и выжила: диффузор от пальца движется.
Не скажу, что буду точен в сравнении нового звука со старым, но, сдается мне, старый я помню.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #188 : 07 Июня 2014, 06:52:17 »
0
Высылай. Сделаем.
Желательно бы схему фильтров акустических систем. Если там 2,5 полосы, то катушку с пониженной индуктивностью можно намотать только на пару динамиков. Ту, что работает выше по частоте в паре. Пиши в личку если что, вдруг

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 717
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +82
    • Аудио Бриз
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #189 : 07 Июня 2014, 18:35:53 »
0
Да, это серьезно. А случаем АЧХ нет?

Ещё добавлю. В шириках верхний спад по -3 Дб наверное это очень жестко. Вполне хорошо даже -6 Дб. Когда слушается такой динамик вроде даже всего хватает с лихвой.

АЧХ 8" низкоиндуктивного бумажного широкополосника уже есть.  :)
Один пользователь провёл замер  на своём компъютерном испытательном комплексе (см. вложение).
Если за средний уровень принять точку 500 Гц, то 20 000 Гц получается по нулю дБ. (!!) Даже не минус три.
Так что за снижение индуктивности надо бороться, всеми возможными методами.
Это того стоит.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 07 Июня 2014, 18:50:39 от Svjatoslav »

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #190 : 07 Июня 2014, 21:02:42 »
0
Осталось уточнить только тонкости с петелькой. Почему так:

и добавил...
А не так:

и добавил...
Как бы второй вариант намотки уменьшит неровность слоя, т.к. объёма узелка не будет и второй слой ляжет без выпячивания (бугорка от узелка).
« Последнее редактирование: 07 Июня 2014, 21:18:14 от VANKOR »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +215
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #191 : 08 Июня 2014, 01:14:07 »
0
Почему так а не так
;-[
Все эти пертурбации с разбором полётов что да как, натолкнули на мысль. Можно обойтись совсем без этой петельки, перехлёста или намотки по твоему способу, выступающего узелка, обхода его проводом второго слоя.1. Дошли до нужного места.2. Фиксируем провод капелюшечкой клея.3. Разворачиваем провод на 180 градусов максимально сжав в месте разворота.4. Делаем обратный виток до первого разворота.5. Фиксируем провод и так же разворачиваем его на 180 градусов сжав его в месте загиба как в №3.6. Продолжаем намотку дальше.Разворота можно даже не заметить.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #192 : 08 Июня 2014, 06:32:18 »
0
Да, Виталий. Именно так я сейчас и произвожу намотку. Но не всегда удаётся сжать по максимуму провод в месте разворота. Отчего высота намотки катушки, всё же получается чуть больше чем рассчитывалась. Именно в месте разворота. Я выше описывал динамики 20ГДС-4-8:
""... Благодаря более тонкому проводу, катушка должна была иметь высоту намотки не более 5,5 мм. Но из-за петелек обратных витков, катушка выросла по высоте намотки на 0,5 мм. Т.е. в реале она имеет высоту намотки в самом широком месте не менее 6,0 мм. ...""

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #193 : 08 Июня 2014, 12:36:52 »
0
Аааааа. Читать надо внимательно.... :) .... Всё понятно.....

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #194 : 28 Ноября 2014, 17:49:24 »
0
Индуктивность упала в 1,4...1,56 раза. ""
Если честно, то полной мерой динамики не были отслушаны. Отправлены почтой в края далёкие. Ещё не доехали. По приезду буду ждать результатов.
Не поленился и разделил индуктивности для динамиков №1 и №2 до перемотки на индуктивности после перемотки. Для первого 1,101 раза, для второго 1,42 раза.
Может попутали чего? ???
Хотелось узнать о результатах. Наверно уже доехали.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 18:08:53 от Юрий Викторович »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #195 : 28 Ноября 2014, 20:07:26 »
0
Мы же берём стандартную частоту измерения в 1000 Герц. 100 Герц это так, для сравнения и потому, что она есть в приборе. А если бы не было её?.
Индуктивности динамиков до и после.

№1  L=0.097 mH./L=0.062 mH.... 1,56 раза.
№2  L=0.098 mH./L=0.07 mH.... 1,4 раза.
Сообщения о прослушивании конкретного не было. Так. Коротенько. Вроде в стенде для автомобильных динамиков опробовали. Очень всем понравились. Вот и всё.
Тут уж наверное нужно перематывать и сравнивать самому. Тогда уж как говорится: - Хрен оспоришь!
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 20:11:45 от Meshin »

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #196 : 28 Ноября 2014, 22:04:06 »
0
Я так понимаю, что при перемотке было сделано 26 витков  в правильном направлении минус три витка в обратном, получим 23 витка. Потому, что три витка в обратную сторону отобрали индуктивность у трёх витков в правильном направлении. Теперь второй слой 27 витков в правильном направлении, итого 50 витков. Мне почему-то пришла в голову мысль, что при 49...50 витках в правильную сторону индуктивность катушки будет в 1,3...1,4 раза меньше первоначальной в 57 витков. Индуктивность упала это неоспоримый факт, но и чувствительность упала. Почему? Во первых по 3 виткам в правильном направлении и 3 виткам в обратном направлении ток бегает без толку, так как силы Лоренца от этих витков направлены встречно. А ещё омическое сопротивление новой катушки больше на 6 витков, по сравнению с 50 витковой катушкой такой же индуктивности. Т.е. сопротивление как минимум на 11% больше. А ток на 11% меньше. Мощность находится в квадратичной зависимости от силы тока. Вот и получилось 0,89х0,89=0,79. Из-за большего омического сопротивления 21% мощности не дополучим. Ребята вы получили потерю в чувствительности -2 дБ! Теперь рассмотрим с другой стороны. Пусть намотана катушка с точно таким же омическим сопротивлением, что и первоначальная, но теперь не 57 витков в зазоре, а только 50 витков оказывают действие на катушку, значит сила Лоренца будет в 57:50=1,14 раза меньше первоначальной при том же токе. Не обижайтесь, делайте выводы.
С уважением, Юрий.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 23:06:40 от Юрий Викторович »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация: 31
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2921
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #197 : 29 Ноября 2014, 08:12:28 »
0
Не обижайтесь, делайте выводы.
Обижаться?! Даже не подумаю.
Вывод один, динамики с катушкой имеющей обратные витки звучат лучше, ровней и как минимум дальше в сторону ВЧ и ограничены только "физиологическими" данными динамика. А это, опять же как минимум накрывает медным тазом убытки в виде дБ по УХЧ. Крайние витки больше не делаю. Смысла в них мало. Особенно если края катушки вне зазора.
Эх! Если бы я всё просчитал как Вы, то такие катушки мотать не стал бы. И не знал бы, что оно всё же того стоит. Всё же хорошо, что я не лишён духа авантюризма!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #198 : 29 Ноября 2014, 09:31:17 »
0
Из-за большего омического сопротивления 21% мощности не дополучим
неверно в корне. 21% мощности вы не получите при том же уровне выходного сигнала. на допустимых/номинальных/прочих мощностях это никак не скажется.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +215
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #199 : 29 Ноября 2014, 12:54:01 »
0
Эх! Если бы я всё просчитал как Вы, то такие катушки мотать не стал бы. И не знал бы, что оно всё же того стоит. Всё же хорошо, что я не лишён духа авантюризма!
"Извините, мы не знали, что он невидимый."
                                                  Золтана Дани.

Оффлайн elacom

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Евгений Уфа
  • Поблагодарили: +3
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #200 : 29 Ноября 2014, 16:14:41 »
0
АЧХ 8" низкоиндуктивного бумажного широкополосника уже есть.  :)
Один пользователь провёл замер  на своём компъютерном испытательном комплексе (см. вложение).
Если за средний уровень принять точку 500 Гц, то 20 000 Гц получается по нулю дБ. (!!) Даже не минус три.
Так что за снижение индуктивности надо бороться, всеми возможными методами.
Это того стоит.

Как не странно пришло уведомление о новом сообщении. Прошел по ссылке, а тут оно не одно. Ну да ладно.
Посмотрел я наконец частотку динамика. Странная какая то. Понимаю, "Художника может обидеть каждый!" но как можно будет такой динамик слушать с выбросом на 1 кГц почти в 30 дБ? Или это не тот график? И вообще, неравномерность судя по шкале справа в 20 дБ. По моему график не от динамика, что то тут не чисто с микрофоном, прогой или чем то ещё. РМАА конечно не совсем информативна, но все таки можно ей доверять.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2599
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +813
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #201 : 29 Ноября 2014, 18:46:22 »
0
Странная какая то. Понимаю, "Художника может обидеть каждый!" но как можно будет такой динамик слушать с выбросом на 1 кГц почти в 30 дБ? Или это не тот график? И вообще, неравномерность судя по шкале справа в 20 дБ. По моему график не от динамика, что то тут не чисто с микрофоном, прогой или чем то ещё. РМАА конечно не совсем информативна, но все таки можно ей доверять
Предположительно так: график снят в RMAA, без сглаживания, т.е микрофон писал все что слышит. А слышит он многое, например какой нибудь скрип или ковыряние в носу. Т.е этот выброс на 1 кгц не обязательно динамик, это может быть что угодно. Выше по шкале- отражения, RMAA их не отсекает.
Этот график не для всех, я б на месте Сергея его не показывал.
Если все это сгладить хотя бы 1/6 фильтром, выброс на килигерце пропадет, да и повыше будет ровнее.


Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #202 : 29 Ноября 2014, 20:23:29 »
0
неверно в корне. 21% мощности вы не получите при том же уровне выходного сигнала. на допустимых/номинальных/прочих мощностях это никак не скажется.
  Раньше в зазоре было 57 витков, а теперь только 50. Согласитесь, что мощность нашего моторы упала. Давайте на бытовом уровне. Раньше было 57 лошадиных сил, а теперь только 50, а масса машины не изменилась. Спрашивается какая машина больше увезёт? Наверно первая. С такими рассуждениями вы согласны?
Вот вам другой пример. Отмеряем нихромовой проволоки 3,5 Ома, ровно столько сколько омическое сопротивление первого динамика по постоянному току. Наматываем её на катушку и получаем всего 5 витков. Катушку вставляем в динамик и измеряем индуктивность. Вот оно счастье-то настало! 
Так что за снижение индуктивности надо бороться, всеми возможными методами.
Индуктивность упала страшно сказать в СТО раз. Почему, да потому, что  квадратичная зависимость. Было 50 витков, стало 5 витков - уменьшили в десять раз, ну а индуктивность уменьшилась во сто раз! Скажите пожалуйста вам нужен динамик который имеет чувствительность на -20 дБ меньше стандартного? Зато его теперь можно использовать как наушник. Я наверно доходчиво изложил физику данного процесса.
Все за Svjatoslav-ом, ура товарищи!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #203 : 29 Ноября 2014, 22:05:00 »
0
С такими рассуждениями вы согласны?
да нет конечно. вы путаете мощность и громкость зависящую от мощности и чувствительности. мощность определяется импедансом и подведенным напряжением. а ограничивается выделением тепла на этом импедансе. громкость да, будет ниже за счет снижения чуйки, мощность - не будет.

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #204 : 29 Ноября 2014, 23:07:36 »
0
мощность определяется импедансом и подведенным напряжением. а ограничивается выделением тепла на этом импедансе. громкость да, будет ниже за счет снижения чуйки, мощность - не будет.
Мне ваши рассуждения напоминают рекламу пылесосов. "Мощность наших пылесосов доходит до 4000 Вт" Хочется спросить, а что пылесос стал обогревателем? Его основной параметр это производительность литров в минуту и разряжение например метр водяного столба. Может он и потребляет 4000 Вт, а вот сосёт не мощнее 500 ватного.
Если у вас от доработок упала чувствительность на 2 дБ, то и при номинальной мощности, а у данных динамиков она 1Вт, звуковое давление так же упадёт на 2 дБ. Не беру предельные значения мощности, так как при искажениях в 20% слушать не очень-то приятно. К тому же сопротивление катушки вырастает на 1/273 часть при нагреве на 1гр. Кельвина. Попытка подведения мощности в 10 Вт, не даёт заметного приращения в звуковом давлении, так как сопротивление катушки растёт и ток падает. Попробуйте быстро повернуть ручку громкости и вы услышите приращение, а через 5-10 минут вдруг замечаете, что громкость уменьшилась. В одном вы правы-снижения мощности не будет, но динамик всё больше начинает приближаться к обогревателю. 

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #205 : 29 Ноября 2014, 23:12:00 »
0
В одном вы правы-снижения мощности не будет, но динамик всё больше начинает приближаться к обогревателю. 
ну в таком случае не путайте термины и не путайте людей. а 2дб это не такая уж и жертва, за улучшение звука. учитывая что разница между разными моделями в десятку это норма.

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #206 : 29 Ноября 2014, 23:19:43 »
0
а 2дб это не такая уж и жертва, за улучшение звука.
Хотелось бы верить в улучшение звука, но в слепых тестах явных преимуществ не обнаружено.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +215
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #207 : 30 Ноября 2014, 02:52:33 »
0
Раньше было 57 лошадиных сил, а теперь только 50, а масса машины не изменилась
Тем же языком - при это повысилась степень сжатия ;D
Отмеряем нихромовой проволоки 3,5 Ома
Извиняйте, в физике не силен, но какая часть подводимой энергии пойдет на нагрев, какая - на создание электромагнитного поля в катушках из нихрома и меди?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #208 : 30 Ноября 2014, 04:49:06 »
0
Раз пошли в ход аллегории предположу, что динамик Кондо, это динамик с большими "Яйцами", которые ему ни петь ни танцевать не мешают.
Динамик сделан, существует, оценен по достоинству любителями хорошего звука. Спор о целесообразности КК бесполезен.
Игорь взвалил на себя публичную ответственность за взлом "кода Кокдо", как Прометей желая одарить всех теплотой достойного звучания, разрушить монополию избранных и богатых коллекционеров звука )). Мы просто должны подкидывать ему идеи и размышления вплоть до бредовых, а не клеймить неправотой.
Катушку Кондо нужно рассматривать в купе со всем динамиком Кондо в целом, а не как отдельный волшебный механизм заставляющий извлекать божественные звуки из всего к чему она будет приклеена, к сожалению. 

Оффлайн elacom

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 0
  • Евгений Уфа
  • Поблагодарили: +3
Re: Катушка Кондо.
« Ответ #209 : 30 Ноября 2014, 05:30:51 »
0
Предположительно так: график снят в RMAA, без сглаживания, т.е микрофон писал все что слышит. А слышит он многое, например какой нибудь скрип или ковыряние в носу. Т.е этот выброс на 1 кгц не обязательно динамик, это может быть что угодно. Выше по шкале- отражения, RMAA их не отсекает.
Этот график не для всех, я б на месте Сергея его не показывал.
Если все это сгладить хотя бы 1/6 фильтром, выброс на килигерце пропадет, да и повыше будет ровнее.

Поверьте мне, я немного разбираюсь в акустических измерениях. Про микрофон, так и должно быть, ибо какой же он измерительный. График АЧХ очень поучительный, есть над чем подумать. Сглаживание тут и не нужно. Вы же не в измерительной камере снимаете подведя измерения под ГОСТ. Вот эти неравномерности и нужно выискивать без сглаживания. Но пик ровно на 1 кГц странное явление. Если снимали в жилой комнате, может быть и резонанс. Хотя гармоник не видно. Нужно обязательно разобраться в этом "Артефакте". Устранить.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2014, 05:33:21 от elacom »