Автор Тема: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".  (Прочитано 62483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
0
Кость, я тут пишу собственно говоря не ради топикстаретра.
Эта ветка форума по своей сути с самого начала исходно флеймовая.
Ну а если флеймовая, то почему бы и не почесать языком ?
 ;-[ каюсь - люблю иногда просто "потрепатся".....
 

и добавил...
??? Что касательно самих 6П3С,
то я придерживаюсь на них того же взгляда, что и Володя Пронин:
"хуже 6П3С звучат только лампы накаливания".
 :d_know: Свое мнение об этих лампах я никому совершенно не навязываю.
Это только мое личное мнение, и не более.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 14:17:20 от L0ki »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +153
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #61 : 08 Марта 2013, 14:18:34 »
0
Человек уже изначально принял решения, изучил даташиты и конкретные режимы.
Цель не в первом посте!
Цель в кол-ве постов.
Не спиши Костя, время расставит все по местам! Почему вы всегда спешите?  Ну ладно молодежь, а   другие, какого хрена?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +48

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +8
    • Lektor
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #63 : 08 Марта 2013, 16:20:16 »
0
Поддерживаю!!!
Для таких постов нужна отдельная ветка "трепология и трепанация" и где-то на другом портале.
А 6П3С интересна в СЕ. Грязно звучит, но мозги куда-то в нирвану уносит. В РР не смог полюбить. Особенно после ЕЛ34.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 16:28:41 от Lektor »

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • +1/-0
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +5
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #64 : 08 Марта 2013, 16:36:20 »
0
Особенно после ЕЛ34.
Что значит после EL-34? Вернее после какой из оных?

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
и где-то на другом портале.

нет уж Михаил, выселить меня на АП (или еще куда либо в далекие ебеня) вам не удастся !  >:(
 :tease:

и добавил...
А 6П3С интересна в СЕ. Грязно звучит, но мозги куда-то в нирвану уносит.

уносит.... ага. у мня это было не более 5 минут. потом все.
Причем монопесуально как в PP, так и в SE, все равно
 :d_know:
Именно поэтому я давно раздал/раздарил все имеющиеся у себя в наличии 6П3С.


и добавил...
у 6П3С с моей личной точки зрения есть только одно хорошее
- красиво люминесцируюет стекло баллона.

и добавил...
??? вот в гитарный комбик 6П3С - самое оно будет  :v:
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 16:59:56 от L0ki »

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +8
    • Lektor
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #66 : 08 Марта 2013, 17:05:10 »
0
Не ясно выразился. Костя говорил об авторе ветки и  я с Костей согласен. С вами разногласия технического плана - это нормально.
Выселять не мое дело.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #67 : 08 Марта 2013, 17:31:21 »
0
Михаил,  :fr:  :drink:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +16
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #68 : 08 Марта 2013, 17:34:51 »
0
у 6П3С с моей личной точки зрения есть только одно хорошее
- красиво люминесцируюет стекло баллона.
  :off:Ну е-мое, только подарили 2шт 6П3С. А вчера не пошел за 6П36С, устал как собака.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #69 : 08 Марта 2013, 17:46:28 »
0
Леонид, пожалуйста не принимайте мое личное мнение, и мои личные вкусовые предпочтения,
за "истину в последней инстанции".
Все люди разные, вкусы у всех тоже раазные, это вполне нормально.
Иначе была бы в природе одна единственная "окончательная" версия увеселителя, и все бы только его и делали.

??? А вообще, не надо выискивать "авторитетов" и глядеть им в рот
- все мы люди, а человеку свойственно иногда ошибаться.
В общем повторюсь "не сотвори себе кумира".  :d_know:

Кстати вот 6П36С - лично я люблю, лампочка весьма линейная, с минимумом "отсебятины"
главный ее недостаток это то, что ей подойдет далеко не всякий драйвер
(ну и колпачок сверху - еще та головная боль при "открытом" дизайне).

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +8
    • Lektor
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #70 : 08 Марта 2013, 17:57:43 »
0
С 6П3С хорошо начинать. Это моя первая октальная лампочка. После 6Ф3П вообще круть! Она неприхотлива, дешевая, не прожорлива, легко раскачивается. Потом безболезненно можно перейти на более интересный вриант, ту же ЕЛ34 или каку-нить КТ

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +16
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #71 : 08 Марта 2013, 18:05:43 »
0
Леонид, пожалуйста не принимайте мое личное мнение, и мои личные вкусовые предпочтения,
за "истину в последней инстанции".
:off:Женя! Тебе не доверять у меня нет повода. Я в лоб сравнивал твой гибридник на 6Н23+ 2sc5707 и Si+GE DDO.  Вернее  хотел твой забрать, а тот оставить, не вышло. Приятель уперся: "Дам только доделать!"
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 18:08:58 от Lelik »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +13
А у меня вот с 6П3С связанны вспоминания детства
- "шарманка", она же "приставка",
то бишь примитивный средневолновый радиохулиганский передатчик  ;-[
??? С "тех" самых времен у меня хранится просто как память Г807 с перекошенно-подплавленным анодом  :)


и добавил...
Леонид, все мы люди а не Боги,
и всем нам свойственно иногда ошибаться, заблуждаться, иметь предвзятое мнение,
я естественно не исключение.

и добавил...
кстати описанное вами
для меня типичная ситуация
только чтонить спаяешь.... долго не проживет,
обязательно уплывет как подарок кому то...  ;-[
 :d_know:
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 18:13:05 от L0ki »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +32
0
А для друзей я по-прежнему - ВКН (как сложно запомнить чередование букв).
Ну да, я тоже подумал, что трудно буковки перепутать, и они должным образом переставились заведомо так как автор захотел...
Но!  Может не стоит так категорично к автору, все таки дедушка и довольгно веселый! ;) Д а и под енто дело Евгений много интересного рассказал... :facepalm:

и добавил...
А у меня вот с 6П3С связанны вспоминания детства- "шарманка", она же "приставка", то бишь примитивный средневолновый радиохулиганский передатчик 
Да, да , да!!! Все мы через ее прошли, 6п3с... как много в этом звуке (но не звука... хотя...).
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 20:36:57 от Alexander »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • +9/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +42
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #74 : 09 Марта 2013, 17:50:14 »
0
Если честно я даже не представляю как все это вычистить. Пожалуй так как практической реализации пока нет, тема уйдет в теорию. Если топикстартер соблагоизволит взяться за паяло, милости просим в основное тело ламповой темы.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • +5/-0
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +10
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #75 : 11 Марта 2013, 17:20:27 »
0
  Здравствуйте, все, все, все!!!  Извините, Бога ради, ежели, кого обидел, ненароком!!! Ну, ей, ей – не хотел!!!
   В первую голову, приношу свои извинения, Константину (ВКН). Буковки в аббревиатуре перепутал, но НЕ злого умысла - ДЛЯ, а, по старческой, невнимательности - ТОКМА!  Ну, не сойти мне с этого места!
  Про 6П3С…. Ставить эти лампы в «концы» - не моя прихоть, так захотел мой хороший знакомый. Усилитель делаю для него, а мне с ним спорить надоело! О причине этого «выбора», можно только догадываться. Хотя красивое «фиолетеньковое» свечение этих ламп (как заметил Евгений Loki), могло сыграть решающую роль! Ну, да Бог с ними, с этим «выбором», я хотел сказать не про это…
  Я чего спросил-то, про усилитель РР на 6П3С, в классе «А»?  Вот, подумалось мне:  «Рупь за сто, что форумчане с этого форума (прошу прощения за тавтологию), «готовили» и «кушали», эту самую, 6П3С в любом виде и под разными «соусами».  Может статься, они (форумчане) имели опыт в «приготовлении» РР усилителя, на 6П3С, именно в классе «А»!?»….  Простите – ошибИЛся, как говорит мой внучек…
   Представьте себе, что, где-то в «мирУ», некий «чайник», задаёт вопрос: «Господа, а Вы не пробовали прикурить сигарету при помощи спичек!?». Пауза…, пауза…, пауза, …., медленный разворот в сторону вопрошавшего.  И на конец-то, ответ: « Ты что, любезный?  21-й век на дворе, какие спички? Зажигалка, зажигалка, и ещё раз, зажигалка!!!». Но, и  это не конец «истории со спичками». Слышатся возмущённые голоса: «Да причём здесь спички или зажигалки, Господа!? Ведь этот «чайник» произнёс слово - «прикурить»!!! Значит – он КУРИТ!?  Ату его, ату….».
  Может слишком «литературно» получилось? В таком рАзе, извините.  Я  то, сам, дядька не обидчивый, ей Богу – сказали бы просто: «Уважаемый…, тебе на сайт к КОМАРОВУ. Али ещё кудысь, в этом роде… Ну, не интересно нам, «жевать» про 6П3С …». Ну, а так….
С уважением, Виктор kdtp.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #76 : 11 Марта 2013, 19:19:23 »
0
Разрешите провинциалу совет посоветовать...
По ссылке http://www.istok2.com/data/619/
можно найти массу подходящих режимов для этой легендарной лампадки, применяйте по вкусу.
"Это многих славный путь" (подражая Вашему стилю) ;)

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • +5/-0
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +10
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #77 : 11 Марта 2013, 19:37:55 »
0
Разрешите провинциалу совет посоветовать...
Спасибо, Александр! Всенепременнейше воспользуюсь Вашим советом!
С уважением, Виктор kdtp!

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +31
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #78 : 11 Марта 2013, 19:53:51 »
0
Т.е. вы L0ki, хотите сказать, что сторонники кенотронов идиоты?! И я в том числе?
А я согласен с каждой репликой Жени. За небольшим исключением. О 6П3С.
 По поводу я слышу. Вам кажется, что вы слышите разницу. Вы изначально готовы ее услышать. А если и есть таковая, то услышите то, что вам хочется услышать. Увы даже форма лампы влияет на восприятие звука. В 70 немного знакомился с тематикой. Тогда это почему-то относилось к педагогике. Теперь к докторам наверное. А переубедить верующего невозможно. Да и спорить бесполезно. Особенно, когда все знания опонента почерпнуты на форумах

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +32
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #79 : 11 Марта 2013, 20:37:30 »
0
По поводу я слышу. Вам кажется, что вы слышите разницу. Вы изначально готовы ее услышать. А если и есть таковая, то услышите то, что вам хочется услышать.
Не далее чем вчера затапливал баню... она у меня на магистральном газе, горелка стоит... факелочек запалить надобно нажав на кнопку пуска газа, после чего основной кран на горелке открыть... жму на кнопку. слышу отчетливо шипение газа... а оно не загорается... и тут дошло. я же магистральный кран не открыл, чур меня чур меня а откуда шип??? Прислушался а его и нет вовсе... я хотел услышать и услышал... шип в мозгах... :D
 Это я к чему? К тому что Слава в чем то прав, но "большая разница" может быть не долго, после "прослушки мозгами", все равно наступает прослушка ушами и кто то слышит разницу между каменным и кенотронным выпрямителем, а кто то и нет... т.е. на уровне нюансов, она все же должна быть... имхо.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 20:56:32 от Alexander »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +31
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #80 : 12 Марта 2013, 09:07:11 »
0
Услышали разницу. А что лучше?  Перед развалом СССР в некоторых НИИ занимались прослушкой вслепую. Работаю точнее работал с таким ибо со вчерашнего дня безработный. Так нечего они на дисертацию не услышали. Так вот в суботу повез я два коректора для винила к крутому слухачу. кабели на колонки и соеденительные фирма. Коректоры по одной схеме. Но на одном все электролиты зашунтированы, а на втором нет и даже на выходе электролиты 4,7мкф 350в. Послышал он оба и купил у меня второй.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • +5/-0
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +10
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #81 : 12 Марта 2013, 10:03:27 »
0
Но на одном все электролиты зашунтированы, а на втором нет и даже на выходе электролиты 4,7мкф 350в. Послышал он оба и купил у меня второй.
Вот интересно - а, цены на них были одинаковые или разные?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3522
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +248
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #82 : 12 Марта 2013, 10:50:10 »
0
Вот интересно - а, цены на них были одинаковые или разные?
да, интересный вопрос....

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +31
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #83 : 12 Марта 2013, 17:45:42 »
0
Они внешне не отличались. Конечно одна цена.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 798
  • +20/-4
  • Владимир
  • Поблагодарили: +372
Re: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".
« Ответ #84 : 24 Марта 2013, 18:49:35 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Более понятнее работа выпрямителя не важно с какими элементами в мосте. Считаю для новичков это важно.


« Последнее редактирование: 24 Марта 2013, 19:12:03 от valve »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
Что-то совсем 6Птройку списали, я на них собирал гитарные усилители РР, и всякий раз включал, предварительно, музычку для проверки, динамик 4А32, и звук всегда ласкает мой слух. Так что думаю собрать себе для удавольствия усилитель на 6П3С. Схемку предварительно накидал вот такуя  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Пара выходников уже намотаны, ищу подходящее железо для ТСа, ну и ломаю голову как всё это по красивее собрать. По схеме замечания, предложения приму с благодарностью.

Оффлайн Diffusor

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
0
Сопротивления  регуляторов тембра по-моему надо увеличить килоом до 470...Это как минимум. Ну и соответственно сопротивление регулятора громкости. Иначе сигнал с 6Ж8 просто уйдёт в землю!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3131
  • +30/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1006
0
сигнал с 6Ж8 просто уйдёт в землю!
Работать ВК будет, получится Ку около 10-15. Компенсирует затухание темброблока.

ЗЫ Схемулина унаследована из гитарного опыта автора, для музыки класс В (почти) не годится :D

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
Сопротивления  регуляторов тембра были снижены под влиянием современного подхода в лампостроении (уже приобрёл сдвоенные на 100кил), если чесно, мне и в аноде 6Ж8 кажется превычней 470-200кил, но наблюдая тенденцию увеличения токов ламп, вроде обоснованное, выбрал такой режим, потом буду слушать, эксперементироват. По регулятору громкости надо подумать Ra33к Rнагрузки 20к, чтото не так конечно, подумаем. IronYorick не вижу, что в нём гитарного, впрочем я не против, давайте адаптируем его под музыку. Хотя (писал уже выше) мне нравится звучение моего гитарного усилителя с дином 4А32, уже месяц с удовольствием слушаю через него длюзы, включаю канал клина, презенс в ноль, чтобы получить максимальную ООС и накручиваю гитарным ТБ звук по вкусу, под его влиянием даже отказался от первоночальной мысли УЛ включения выходного каскада.  Думаю ещё надо будет R18 разделить на два 10 и 5 КОм и подать туда ООС. Если будут подсказки, буду рад попробовать.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2013, 18:58:09 от Vitali »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3131
  • +30/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1006
0
Vitali, Виталий, усилителей на 6Л6 подобных лампах спроектировано и произведено неимоверное множество.  Все украдено до нас :)
Если же интересен сам процесс, то - открываем справочник на "шестьпэтройку" и берем рекомендованный режим двухтакта в классе "А" (по теме ;))
Дальше смотрим на ФИ. ФИ с катодной связью для хорошей симметрии нуждаются в отрицательном источнике ("длинный хвост")
Можно применить самобалансный ФИ, можно - несамобалансный. В любом случае - потребуется еше один каскад (надо организовать ООС) Экономнее применить ФИ "с разделенной нагрузкой" на одной половинке триода. А на другой сделать входной каскад, в катод ему завести ООС. (господин Вильямсон, вечная Вам память!)
Классика жанра, ватт 15 звука в стиле "Хай-Фай 1960-х"  :)

ЗЫ - как я радовался в 11 лет, когда выменял на серебряный полтинник 1924 года новую "шестьпэтройку" :D, для "шарманки"... Это была первая моя "конструкция" на лампах.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2013, 20:52:45 от IronYorick »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
137098 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 22:13:43
от Hopchik
3 Ответов
3484 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2012, 22:16:13
от TANk
362 Ответов
131790 Просмотров
Последний ответ 26 Июня 2018, 00:49:17
от Gamzan
48 Ответов
11925 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2017, 22:43:05
от prvlad
0 Ответов
1232 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2017, 00:13:50
от Althair