Автор Тема: Винил-корректор на дробях  (Прочитано 34631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #30 : 03 Января 2014, 21:53:35 »
0
PS: я бы лично запитал экранную сетку первой лампы от катода второй
Вы правы...  руки так и чешутся это сделать. Так было в предыдущем изделии.
А цепочки то рассчитаны?
С расчётными цепочками наблюдался спад по НЧ и ВЧ. Номиналы подогнал под стандартную АЧХ. Спасибо Саше Бокарёву!!!
Наклон ещё выбирать нужно под АЧХ головки.
Это когда одна голова и на всю жизнь.... тогда да.
АЧХ с ADC220X:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Не айс... Подозреваю, что межблочник так же внёс свою лепту.
« Последнее редактирование: 03 Января 2014, 22:02:26 от BOND23 »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #31 : 03 Января 2014, 21:58:06 »
0
Не, ничего. Сипит конечно и пыль всю слышно. Но ничего.

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #32 : 03 Января 2014, 22:01:14 »
0
Играет просто здорово!  И без пыли :d_know:, хотя, судя по приборам, должна быть...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #33 : 04 Января 2014, 03:12:05 »
0
Спасибо Саше Бокарёву!!!
Кстати. А почему его нет на нашем форуме?


Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #34 : 04 Января 2014, 08:15:31 »
0
Небольшие манипуляции с цепями коррекции и см. аттач.
Наконец то шашлычный коректор с реальными номиналани в цепи корекции. Сам наступал на эти грабли. Жаль, что нет на форуме шашлычников Пузанова, Гапона и иже с ними.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3459
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1908
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #35 : 04 Января 2014, 09:06:55 »
0
Это не перекос, это Люфтин...
Ступил на сон грядущий :D Причем здесь он красиво смотрится и уместен (лампехи низковольтные и сравнительно малотоковые, резисторы вполне себе вменяемой мощности) А когда ел84 на еф86 скажем насаживают - это перебор.

и добавил...
на форуме шашлычников Пузанова, Гапона
Слава, я не эксперт по творчеству Гапонова, но если правильно помню - его хит коррекция 75 мкс на природной индуктивности головки, и, соответственно, никакого там шашлыка нет. А Пузанов - отслушиватель конденсаторов, не интересно.
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 09:14:01 от IronYorick »

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #36 : 04 Января 2014, 09:16:51 »
0
Кстати. А почему его нет на нашем форуме?
Ему сейчас некогда. Хотя можно спросить.

Наконец то шашлычный коректор с реальными номиналани в цепи корекции.
Цитирую Боку, -"Соотношение величин резисторов 1:12, при коррекции ВЧ по входу 1:10."
 На практике так и есть. Ёмкости подбирал по АЧХ.


и добавил...
никакого там шашлыка нет
Есть там шашлык,только без одного куска мяса...

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #37 : 04 Января 2014, 09:28:31 »
0
Гапонов приводил рассчеты шашлыка на нашем форуме. Пузанов также на этом форуме писал, что он автор шашлыка. Я пытался оспорить и то и другое. Но все проще, не надо спорить. А выложить схемку как Игорь. Хотелось бы попросить Игоря включить пентод триодом и снять характеристики.
его хит коррекция 75 мкс на природной индуктивности головки
Возможно ошибаюсь, но не его это. Василий приводил схему в тематическом разделе на форуме. Начало 60х. Для моно схема.


и добавил...
Перечитал тему. Использовал стабилитрон как то как генератор шума. Светодиодов еще не было. А идею со смещением на низкоомном резисторе посторонним током применяю давно.
Реальные это 3к и 100нано
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 09:39:02 от Slava »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3459
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1908
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #38 : 04 Января 2014, 09:38:16 »
0
Есть там шашлык,только без одного куска мяса..
Люля-кебаб, для любителей кулинарных аналогий ;D Который сосчитать задачка тривиальная. У Славы был срач на АП по "шашлычному" вопросу, вот я и спросил.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #39 : 04 Января 2014, 09:43:17 »
0
На АП Славы нет. Срач был здесь. Шашлык не российское изобретение. И изначально без ошибки. Ошибка произошла по моему из за понятия внутреннее сопротивление лампы. Которое Гапонов и влепил в рассчетах.

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #40 : 04 Января 2014, 10:15:07 »
0
Хотелось бы попросить Игоря включить пентод триодом и снять характеристики.
Сейчас этого делать не буду. Во первых, не хочется ковырять печатку, т.к. это готовое изделие. Во вторых - упадёт усиление, а то нежелательно.
Теоретически подозреваю, что цепи коррекции придётся "править" по новой, с учётом изменения внутреннего сопротивления лампы.
Максимум на ,что решусь, так это на вторую сетку подать напругу с катода триода.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #41 : 04 Января 2014, 10:52:02 »
0
так это на вторую сетку подать напругу с катода триода.
Не надо. Запрете лампу. Цель эксперимента увидеть в какую сторону изменится характеристика. Ничего не меняя закоротить анод с экраном. У меня сейчас шашлыка нет.  А так бы сделал. Дело в том на распутье. Хочу сделать кор. С выходом определился. Двухтактный без фазоинвертора со связью в катодах. Причина решения трансформаторный выход на торе. Корекция три варианта. В цепи ООС. Резистор около 6к паралельлно головке и кебаб или местная ООС (делал). И самое интересное продавался лучше пасивных. Делал не на продажу. А для себя. Но услышали и забрали.  Пасивная в любых вариантах на третьем месте. В том числе и шашлык. Делал уже неоднократно пасивные. Хочется нового. Шашлык был неудачный.
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 10:54:34 от Slava »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +803
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #42 : 04 Января 2014, 11:14:38 »
0
Во первых, не хочется ковырять печатку, т.к. это готовое изделие. Во вторых - упадёт усиление, а то нежелательно.
Привет, Игорь!
А у меня до рисования печатки так руки и не дошли. Поделишься?

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #43 : 04 Января 2014, 11:23:40 »
0
Не надо. Запрете лампу.
Обоснуй... Уже так делал в предыдущем проекте и не чего не "запер"
Из вариантов коррекции не указал "распределённую".
Слав, делай всё на макете. Легко собрать/разобрать и настроить.
Я делал только варианты с коррекцией в аноде, на землю и с коррекцией ВЧ по входу и с кебабом(новый термин :ROFL:) в аноде.


и добавил...
Сергей! Печатку рисовал руками, о чём сейчас сожалею, т.к. хочу сделать кор для брата. Как нарисую поделюсь обязательно. Вот компоновка и размеры.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 11:31:16 от BOND23 »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +803
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #44 : 04 Января 2014, 11:42:04 »
0
Сергей! Печатку рисовал руками, о чём сейчас сожалею, т.к. хочу сделать кор для брата. Как нарисую поделюсь обязательно. Вот компоновка и размеры.
Ага, спасибо. В принципе, компоновки вполне достаточно. Мыслим в одном направлении.  ;D

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #45 : 04 Января 2014, 15:03:06 »
0
Распределенная. Ну не выделил как класс. Есть конечно. Только как бы наоборот и перестраиваемая. После 2го каскада КПЕ стоит.
Слав, делай всё на макете. Легко собрать/разобрать и настроить.
Макетов не делаю. Сразу начисто и навесным. Обосновать не могу. Это выше меня.

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #46 : 04 Января 2014, 17:34:18 »
0
Я на макете лампы в пары подбираю, при невозможности подбора, подгоняю номиналы.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +133
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #47 : 04 Января 2014, 18:20:48 »
0

Как нарисую поделюсь обязательно.
Я бы тоже не отказался.
ОФФ.правда миниатюрность лампочек(конечно это не главный критерий выбора)нивелируется блоком питания. :(

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #48 : 04 Января 2014, 18:56:26 »
0
ОФФ.правда миниатюрность лампочек(конечно это не главный критерий выбора)нивелируется блоком питания. :(
[/quote] И как же он нивелирует?

Оффлайн BOND23

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: 0
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #49 : 04 Января 2014, 20:33:02 »
0
Обычно БП это две трети всего устройства. Из миниатюрных лампочек не получается миниатюрный девайс. :d_know:

и добавил...
Выбор пал на эти лампы по причине их низкого рабочего напряжения. Транс не пришлось специально мотать. Использовал два тора на 6 вольт, включённых навстречу друг другу.
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 20:42:16 от BOND23 »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #50 : 05 Января 2014, 08:10:36 »
0
Основное отличие кулинарного кора в отсутсвие резистора между анодом и цепями корекции, а не в количестве кусков мяса. Да и конфигурация цепи может быть разной.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +670
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #51 : 05 Января 2014, 12:06:09 »
0
Народный фонокорректор от Василича. Не делал, только привожу. http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=5572&sid=dbd95fd9ccfc33d9f3753e5650991a86

« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 12:08:22 от valve »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #52 : 05 Января 2014, 13:03:37 »
0
Общался с Василичем будучи в Херсоне по телефону. Это его.  Делал подобное не для себя. Только корекция распределенная. Один у сына. Насколько знаю Василича ны выходе у него электролит и более 1 мкф. Вроде бы без дросселя и тем более кенотрона. Да и три резистора последовательно в аноде извращение. Может нарисовано как дань удифильству.
За переменники не знаю. Ставлю тоже. Но по другому. Здесь же вместо 50к поставил бы 10к а вместо 100к 27к

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #53 : 05 Января 2014, 13:08:48 »
0
Да и три резистора последовательно в аноде извращение.
А случаем не распределение мощьности?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #54 : 05 Января 2014, 13:27:02 »
0
Здесь же вместо 50к поставил бы 10к а вместо 100к 27к
Сжав тем самым диапазон регулирования и ослабив точность подстройки

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3459
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1908
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #55 : 05 Января 2014, 14:42:31 »
0
Мне не нравится последовательное включение накалов, да еще не вполне одинаковых по току накалов ламп.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #56 : 05 Января 2014, 15:06:23 »
0
А случаем не распределение мощьности?
Нет Посчитай.
Мне не нравится последовательное включение накалов, да еще не вполне одинаковых по току накалов ламп.
Это ваше личное. Токи одинаковы. Я это пвторял 1/1. Накалы разумеется. Последовательное соединение накалов применялось задолго до нашего с вами рождения.
Сжав тем самым диапазон регулирования и ослабив точность подстройки
  Есть разумные пределы регулирования. Посмотрите на схему и все станет ясно.
Это не подстройка, а перестройка.
Еще раз повторюсь. Я подобноие сделал. Согласен с Василием. Ничего особенного.  На дробях уж точно делать больше не буду.
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 15:33:22 от Slava »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3459
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1908
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #57 : 05 Января 2014, 15:53:18 »
0
Это ваше личное. Токи одинаковы. Я это пвторял 1/1. Накалы разумеется.
Это не личное, а элементарная безграмотность, приводящая в лучшем случае к сокращению ресурса ламп, в худшем сочетании - к их немедленному выходу из строя. У 6н17б-вр ток накала 370-+40 мА, у 6н16б 400-+ 40мА. И то, что Вам попались удачно совпавшие экземпляры, никак не оправдание, а только достижение их создателей, заложившик мощный запас надежности.
И - главное-не понятно, к чему это нищенство? 1927 год, нельзя нормально накалы запитать? :o

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #58 : 05 Января 2014, 16:04:00 »
0
Василич собрал десятки. Я два.  Накалы делал по его совету. Токи равные. На каждой падает по 6в.  Сгладить 300ма легче чем 1а.
 Выставлял как то РР на 6П6С. БП отдельный. Накалы последовательно 24в. Или лучше через разЬемы 4 а пропускать. Я правда постоянку сделал.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +670
Re: Винил-корректор на дробях
« Ответ #59 : 05 Января 2014, 16:07:04 »
0
IronYorick, но ведь можно закрыть глаза на мелочь, зачем разбирать схему? Не для этого я ее выложил. Вторая страница темы но лучше мысли Василича (хотя это не его) пока не было.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
35 Ответов
21963 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2012, 22:06:55
от AndrejE
4 Ответов
6510 Просмотров
Последний ответ 03 Августа 2011, 14:03:43
от Mister
21 Ответов
14198 Просмотров
Последний ответ 24 Сентября 2013, 14:54:41
от MCA10.5.64
1 Ответов
5413 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2016, 18:57:14
от Lynx
7 Ответов
3982 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2017, 14:01:47
от Artem