Автор Тема: Aleph-M. 10 Ватт в классе А  (Прочитано 41952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #30 : 19 Марта 2013, 13:25:45 »
0
Послушал-таки. Нормально, в общем-то. Вродь всё на месте

Серёг, а так слёту... сравнение по звучанию с другими усилками  ;-[

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #31 : 19 Марта 2013, 13:47:32 »
0
Ну, "медовик-макси" - этот не слёту, точней, именно слёту. Ибо в цельности-сохранности тута пряма на столе стоИт. Слил, микрушничек мой, конечно. Нету в нём столько выразительности. Даж половины нету. Счас сижу, "Ступени" слушаю. У мене этот альбомчег самый первый для прослушки всегда. Запись хорошая. И очень интересный бас. Так вот, такой красоты баса я кажись не слыхал пока что.
Это всё при том, что через "Малыша" слушаю. "Семигора" запитать не от чего. Источники питания пока не готовы, а лабораторнегов столько нету. Нуклон есть на шифоньере. Попробую с ним тоже в след. выходные. Но, насколько помню, в моём исполнении у него тональный баланс был своеобразный. С "Медовиком"-то я его сравнивал. Разница большая была. У "Алефа" с "Медовиком" разницы в этом плане нету. Есть ещё на тумбочке 6ж43п+г807 в виде жуткого вида макета. Вот с этим обязательно пободаемся вскорести. Самому интересно. Потому как тут слёту вообще ничего сказать не смогу.

и добавил...
Да, кстати, ток покоя стоИт, как вкопанный, что играет музыка, что не играет :v:

и добавил...
а вот и он сам собсна: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013, 14:02:12 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #32 : 19 Марта 2013, 14:06:52 »
0
Серёг, для начала отличненько  :v:


Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #33 : 19 Марта 2013, 14:37:16 »
0
Достал-таки лампочник с тумбочки... Слился и он. Правда, пробурчал, напоследок, что верх у него чутка попрозрачнее будет. А в остальном, крыть ему нЕчем было: выразительности и у него столько нету. К тому же, бас у него явно подкачал в сравнении с камнем. Тут, правда, можно попробовать покемона убрать. Только я это уже делал. Тогда звук становится грязноват черезчур. И хочется его на место вернуть.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #34 : 20 Марта 2013, 18:06:50 »
0
Серёг, изучая инфу по усилку, откопал..

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #35 : 20 Марта 2013, 19:41:15 »
0
Серёг, изучая инфу по усилку, откопал..
Тёзка, а я раньше, помнится, где-то читал, что много мелких запараллеленных конденсаторов лучше поют, чем пара грандиозных банок по 22000. Иль у ашников другие критерии в питальникостроении? ??? :d_know: ;-[

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +3
    • Звуковая схемотехника
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #36 : 20 Марта 2013, 19:54:14 »
0
Честно говоря, не понимаю, зачем делать минималистский усилитель в классе А с применением ОООС??? Такая схемотехника слишком жанровоизбирательна. Она плохо играет сложную, насыщенную инструментами музыку, мало пригодна для воспроизведения классических произведений. Хотя на одиночном голосе, легком джазе, и т.п. может быть весьма музыкальной.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #37 : 20 Марта 2013, 19:57:59 »
0
Да ещё и без шунтирования плёнкой :o
Иль у них там печатка другая была? ???
Я-то почти без переделки использовал ту, что в статейке была. (РАзве что добавил туда аналоговую часть защиты от постоянки на ОУ. Но к усилителю это вообще не относится.)
Так вот, на печатке вообще не предусмотрено каких-либо конденсаторов по питанию. Видимо, все оне должны в БП стоять.
Лан, я пока запитываю это всё дело от лабораторника. На всякий случай вешаю прям на контакты платы +18 -18 и корпус два кондёра по 2200мкФ*25В. При первом включении слышу сильный недостаток ВЧ. Вешаю впараллель к тем ещё пару 4.7мкФ*63В к73-17. Вот только тогда верх встал на место. ???

и добавил...
Честно говоря, не понимаю, зачем делать минималистский усилитель в классе А с применением ОООС??? Такая схемотехника слишком жанровоизбирательна. Она плохо играет сложную, насыщенную инструментами музыку, мало пригодна для воспроизведения классических произведений. Хотя на одиночном голосе, легком джазе, и т.п. может быть весьма музыкальной.
Игорь, А насколько глубока тут ООС?
И не могли бы Вы предложить что-нить отмакетить для сравнения? ;-[
« Последнее редактирование: 20 Марта 2013, 20:01:27 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #38 : 20 Марта 2013, 20:28:11 »
0
Серёг, отселево...

http://alephwiki.schuelers.de/tiki-index.php?page=Aleph+J

По поводу фильтров......у Сагдена ещё проще... ???
А так с тобой по довешиванию шунтирующей плёнки согласен.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +106
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #39 : 20 Марта 2013, 20:57:28 »
0
раньше, помнится, где-то читал, что много мелких запараллеленных конденсаторов лучше поют, чем пара грандиозных банок по 22000. Иль у ашников другие критерии в питальникостроении?

Ашникам в принципе все равно по пропорциям емкостей. Они ток кушают постоянно и равномерно. Что несомненно, так это что нулей в сумме надо иметь как можно больше. По подавлению пульсаций ашники не чемпионы. Кладите сколько не жалко  :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +160
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #40 : 20 Марта 2013, 21:06:07 »
0
Тёзка, а я раньше, помнится, где-то читал, что много мелких запараллеленных конденсаторов лучше поют, чем пара грандиозных банок по 22000. Иль у ашников другие критерии в питальникостроении?
Наверняка существуют в природе такие банки большой ёмкости которые не будут хуже чем несколько спараллельных более мелких,но нам они не доступны. А в общем случае несколько параллельных всегда будут иметь лучшие характеристики,и по соотношению цены и качества тоже.

Да ещё и без шунтирования плёнкой
Когда вижу фотки внутренностей любительских усилителей,у которых между выводами больших банок припаяны плёночные дорогущие ёмкости,то становиться просто смешно и грустно,на сколько людям засрали мозг.

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • +2/-0
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +2
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #41 : 20 Марта 2013, 21:32:16 »
0
Асланыч! Так есть хорошие и ,надеюсь,не дорогие    http://www.ebay.com/itm/2-AudioPhiler-400V-10UF-Tubular-Axial-Audio-Capacitor-/180423210745?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a020fb6f9 для шунтирования "банок". А если кому нравится жить с за...ратыми мозгами...........дай Бог здоровья :drink:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #42 : 21 Марта 2013, 06:15:43 »
0
Серёнь....тут ещё, глянь

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Vd-two, занимается этими усилителями, его мнение..


Цитировать (выделенное)
vd-two » 05 сен 2007, 21:39
По звуку- у всех вкусы разные... Я не просто так привел ссылку- с оценкой согласен.Алеф- далеко не первый сделанный усил, да и не самодельных дома побывало достаточно.Но после него других не хочется... Музыка дома звучит разная- классика,джаз,рок (и тяжелый тоже  ) И может на большом транзисторном Metallica чуть лучше сыграют, а вот Patricia Barber- наверняка не споет  Хотя в биампинге несколько интересней слушать,для этой схемы думаю понятно, почему.
По разводке земель порядочно все сделано, проблема в другом: с током в 2,5А даже с 66000 uF пульсации не маленькие, вот и будет помеха.Применяют C-R-C и С-L-С фильтры, я не стал, даже в два ночи ничего абсолютно не слышно.
USB разьем на задней панели всего лишь управление сетевым питанием от преда 

http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=181&start=0


и добавил...
Тёзка, вот ссылка, посмотри там его Алеф и блок питания...

 http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=181&start=25

и добавил...
И не могли бы Вы предложить что-нить отмакетить для сравнения? ;-[


Тут поверхностно затронули сравнение с усилителем Игоря...
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=181&start=75

усилитель Игоря

http://forum.cxem.net/index.php?s=bc678b647c1085749723dfce398af4eb&showtopic=16841
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 07:01:03 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #43 : 21 Марта 2013, 08:17:42 »
0
das, Угумс, почитал, спасибо Тёзка! :v:
Получается, конкурент в лице усилителя Игоря хорошо поёт, но ближе к ИТУНу.

зы Возник ещё один вопрос: а если я всёж-таки подам поляризующее на выходной кондёр, включив нагрузку между выходом и одной из питательных рельсин, выиграю я что-нить, или нет. И какую из рельсин лучше для этих целей задействовать? ???

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +3
    • Звуковая схемотехника
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #44 : 21 Марта 2013, 10:20:57 »
0
lgedmitry, Сергей, я бы предложил для сравнения усилитель моего тезки, тоже выполненный на полевиках:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/25851-усилитель-Алексеева-и-Виноградского-на-ПТ-класс-А.
Мне думется, что с безосым источником лучше споется безосый усилитель. 

зы Возник ещё один вопрос: а если я всёж-таки подам поляризующее на выходной кондёр, включив нагрузку между выходом и одной из питательных рельсин, выиграю я что-нить, или нет. И какую из рельсин лучше для этих целей задействовать?

Мне кажется, что хорошее реле на выходе, (РЭН34, например), по-любому будет лучше самого лучшего конденсатора  :)

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #45 : 21 Марта 2013, 10:25:38 »
0
semigor, Спасибо, Игорь. Зарегюсь тама - посмотрю. Но камменты настораживают - транзисторы там редкие, похоже. ???

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +160
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #46 : 21 Марта 2013, 14:56:41 »
0
Сергей смещение можно так сделать:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #47 : 21 Марта 2013, 15:01:07 »
0
Мне кажется, что хорошее реле на выходе
Планирую такой вариант вместо реле
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #48 : 21 Марта 2013, 15:18:52 »
0
Ребята, а если на выход "ставим" кондёр....какой тип порекомендуете для качественного звука ???

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • +2/-0
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +2
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #49 : 21 Марта 2013, 15:39:23 »
0
Мне нДравяцца РОЕ и Корнелл Дубилиер (тех годов :))

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #50 : 21 Марта 2013, 15:55:16 »
0
Рое  на ,,лёгкой,, ас слушал,себе так и оставлю.

и добавил...
По дросселям пока в раздумье/поиске.....и почему Н.Пасс на этих типах фильтра остановился в своих конструкциях?
Стереотелефоны через 10мкф/100в подключить к питанию с дросселем  и без -много чего можно услышать.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 16:16:48 от Pingvinu »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +3
    • Звуковая схемотехника
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #51 : 21 Марта 2013, 18:26:51 »
0
Мне нДравяцца РОЕ и Корнелл Дубилиер (тех годов )
Полностью поддерживаю. Еще добавил бы Сименс тех же годов.

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • +2/-0
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +2
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 18:54:12 от gvamps »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #53 : 21 Марта 2013, 20:45:27 »
0
Выкладываю более лучшие спектры. На этот раз снимал на 40 штук МЛТ-2 впараллель. Сопротивление - 8Ом. Осциллограф С1-55 выключал тоже. От него на спектрограмме много интересных деталей появляется.
12Вт - предел перед ограничением (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
3.5Вт - наша громкость) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1Вт - Аз, так сказать (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5227
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1279
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #54 : 22 Марта 2013, 05:53:19 »
0
Сергей, спектры нормалёк :v:......а картинки меандра есть возможность снять ???

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #55 : 22 Марта 2013, 06:02:36 »
0
Сергей, спектры нормалёк :v:......а картинки меандра есть возможность снять ???
Cлёту - нет, тёзка. Мне в щупе осцилла надо кондёр подбирать. Он сам фронты валит ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • +10/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +292
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #56 : 22 Марта 2013, 07:50:08 »
0
Вопрос по радиатору. Есть радиатор габаритами 170х160х26 толщина подошвы 9 мм. Ребер 43 идут поперек грани 170. Как считается площадь? Площадь ребер берется одна сторона или полная? как учитывать подошву? Могу позже добавить фото. Считаю и какие то очень большие цифры получаются.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #57 : 22 Марта 2013, 07:56:31 »
0
Злой, Марат, дык все стороны, какие есть - те и берутся.  ???

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • +10/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +292
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #58 : 22 Марта 2013, 10:09:00 »
0
Считаю и какие то очень большие цифры получаются.
Тупанул немного, один размер в миллиметрах взял вот и  :%): от цифирок, по нормальному около 2500 получается, должно быть нормально. Высота только великовата получается.
Как все успеть только. Только настроился на "Черного ящика", а тут другая тема А-класс рулит :d_know:
« Последнее редактирование: 22 Марта 2013, 10:11:53 от Злой »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4474
  • +34/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +640
Re: Aleph-M. 10 Ватт в классе А
« Ответ #59 : 22 Марта 2013, 11:18:44 »
0
а тут другая тема А-класс рулит
nature can't be deceived ... ТССС  :-X :-X :-X :-X :-X Только для посвящённых ;)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
10039 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2011, 19:22:53
от s.k.
381 Ответов
107222 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2016, 02:10:50
от Гocть
48 Ответов
14319 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2017, 21:43:05
от prvlad
53 Ответов
12402 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2017, 20:15:06
от Artem
0 Ответов
1619 Просмотров
Последний ответ 22 Марта 2017, 23:13:50
от Althair