Автор Тема: Может кто-нибудь случайно знает про это чудо?  (Прочитано 10757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
Выходные трансы от какого-то японского пушпульника.
Входное 3300, выход 8 Ом.
Никто не сталкивался? Что хоть за фирма?


Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +27
если  судить  по  надписи  так  это  силовик, непонятно  однако.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
... pair of Push Pull EL34 Audio Output Transformer.  These were pulled from a Japanese amplifier, They measure 3.3K into 8 Ohms.
Как-то так.
Может это, типа, название?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +51
    • Wavebourn: we create creativity!
Трансформаторы с подобным названием и такой конструкции использовались в древнем Пионере, но выводов у них было побольше.

http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp/Audio/A/A-717_717markII.pdf



и добавил...

« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 03:49:42 от Гocть »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
Пионер, значит.
Ладно, пощупаем, когда приедут.  :D

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +27
Странно  почему  на  нём  написано  power transformer Что  как  бы  по  русски  силовой  трансформатор.

и добавил...
.. pair of Push Pull EL34 Audio Output Transformer.  These were pulled from a Japanese amplifier, They measure 3.3K into 8 Ohms.
Как-то так.
Это  уже  другое  дело  но  этой  надписи  я  не  видел  а  видел  ту  что  на  крышке.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7061
  • +66/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +948
Берем накальник с двумя обмотками по 110в сетевыми и двумя обмотками по 6.3в накал (или 12в) - типичный Power Transformer и соединяем ему первички и вторички последовательно. Получаем двухтактный выходник 3 кОм / 8 Ом - "по Комарову", Заливаем его в коробочку "от фирмы"  делаем соответствующие надписи маркером и  :-X впариваем лохам за бабки и  радуемся :yah:
Что то для винтажного лампового трансформатора у него слишком свежие и блестящие провода на выводы сделаны.  ???

и добавил...

Я так понимаю эти трансформаторы планируются под 21LU8?
Я не стал фирмачам доверять. Сделал сам. В девичестве это были ТС160-2. Сейчас на борту 3000 витков ПЭЛШО-0.35 в 6 секциях (по 3 на катушку) на первичной и 145 витков ПЭТВ-2 0.7 вторичной в 8 секциях (по 4 на катушку)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 17:49:41 от TANk »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +27
Вот и  мне  показалось  странноватым ,что  на  шильдике  написано  силовой трансформатор  а  на  донышке  маркером  про  омы  и  килоомы . Корпус  и  шильдик  возможно  действительно  от  пионеровского  силового  транса. Думаю  магические  слова  фирма  и бренд  надо  забывать  потому  как  они  уже  давно  не  несут  в себе  того  что  было  лет  30 назад  когда  одно  слово  видеомагнитофон  панасонник  или  телевизор  сони  означало  япония  и  качество , кстати  в  советские  времена  мотоциклы  иж были  тоже  частично  из  японских  деталей что  подтвеождала  гордая  надпись. Сейчас  всё  сделано  или  в  китае  или самопальное.


и добавил...
Получаем двухтактный выходник 3 кОм / 8 Ом - "по Комарову"
Ну  так  я  в  детстве  электробритву  харьков  тыкал  в  радиотрансляционную  розетку  и  слушал  радиопередачи,но  на  заводе  такая  функция  не  была  предусмотренна а предназначалась  для  бритья.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 18:45:44 от alexanderzas »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
впариваем лохам за бабки и  радуемся
Поживём -увидим. У меня нет повода не доверять продавцу. Ну, может я лох. Не сильно разорился. Если так - куплю Hammond или Dynaco.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +112
Если 3,3К это Raa,то скорее всего Саша прав,ибо,сомневаюсь,что в старых пентодных схемах применялись такие малые значения.То есть,слепили из того,что было. Опять же,зачем заливать смолой с новыми проводами?Может ошибаюсь.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +41
Измерение индуктивности первичной обмотки выявит истинное предназначение изделия.

и добавил...
Кстати о слове Power в названии фирмы.  General Electric и Western Electric делали продукцию не только для подстанций и электроснабжения.  ???
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 19:26:59 от ВКН »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +29
сомневаюсь,что в старых пентодных схемах применялись такие малые значения
Как раз в старых и применялись. Но это ведь не старый

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +51
    • Wavebourn: we create creativity!
Пионер, значит.
Ладно, пощупаем, когда приедут.  :D

У Пионера они питали оконечник на транзисторах. Только вторичек было две. Похоже на то, что в фирменные коробки залили другие трансформаторы.




и добавил...
впариваем лохам за бабки и  радуемся
Поживём -увидим. У меня нет повода не доверять продавцу. Ну, может я лох. Не сильно разорился. Если так - куплю Hammond или Dynaco.

Я погуглил -он эти трансы на каких только аукционах не пытался продать. Ушли на Ибэе, далеко не с первого раза, 61 бакс  за пару плюс пересылка. Сперва он, правда, писал, что первичка на 33 килоома, потом переделал в 3.3 килоома.




и добавил...
Кстати о слове Power в названии фирмы.  General Electric и Western Electric делали продукцию не только для подстанций и электроснабжения.  ???

Один из совладельцев NBC News Digital, где я работаю - GE. А Пионер, по-моему, закупал трансы у Тамуры.


« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 20:16:17 от Гocть »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
Похоже на то, что в фирменные коробки залили другие трансформаторы.
Прикольно.
Сначала из них нужно было выковырять прежних жильцов. Думается мне, это было непросто сделать.
Ну чё там, купил и купил. Зато поднял народу настроение.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7061
  • +66/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +948
Сначала из них нужно было выковырять прежних жильцов. Думается мне, это было непросто сделать.

Судя по сервис мануалу, ссылку на который привел Анатолий, это были просто крышки над трансформаторами. Ну будем надеяться на лучшее.
В эти крышки могли залить пусть и китайские, новодельные, но все таки выходные трансформаторы. Могут оказаться совсем не плохими.  Как сказал Костя измерение индуктивности первичной обмотки все поставит на место. Но смотрятся хорошо. Такие не стыдно наружу выставить,  а мне под свои придется колпаки искать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
Приехали.
Сопротивление первички по постоянному току 77(38,5+38,5) Ом Коэфф. трансформации 24.
На 3.3 килоома не очень похоже ...

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +41
0
5к - 8 Ом.
Для 6П3С, Г-807, 6L6, EL12, EL34 и пр.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
Это я уже догадался. Индуктивность мерить надо, и по результату решать, что сказать продавану.
С сопротивлением он уже надурил, а бралось под конкретный проект.

и добавил...
Угумс.
RCL измерилка первичку целиком не видит и мерить отказывается. Полуобмотки меряет весьма странно: про одну говорит то ли 20, то ли 40 генри, а про вторую 4,5 милллигенри пишет, и это одинаково на обоих трансах.
Придётся вечером применить метод кнута и пряника вольтметра и амперметра.

и добавил...
Метод кнута и пряника на напряжении 7.2 вольта дал результат
161 и 163 Генри
(Для контроля решил уточнить, правильно ли меряю, измерив дроссель Д-24Н(10*2 Генри)
Обмотка 1-2 намерялось 9,2 Генри,
3-4 показала 9 Генри.)

Что думать про выходники?
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2013, 01:09:09 от 323f »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +51
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Не понял, четыре раза по девять получилось сто шестьдесят?

Но тем не менее по измерениям видно, что в коробку от фирменного силовика залили выходник.

Подобным образом в 70-х в Томске мы делали аппаратуру для музыкантов, им с одной стороны требовалось заказное звучание, с другой - названия, как у "Фирмы". Так мой знакомый увеличил изображение с микросхемы Harris и прилепил на ламповый гитарный усь. Получилась "фирма".


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
Не понял, четыре раза по девять получилось сто шестьдесят?
Я даже не буду спрашивать, что Вы курите. ;D
Трансы отдельно (50600 Ом/314 = 161 Генри)
Дроссель отдельно(2890 Ом/314 = 9,2 Генри)

Цитировать (выделенное)
Но тем не менее по измерениям видно, что в коробку от фирменного силовика залили выходник.
Да. Это явно лучше, чем если бы залили силовик, и продали под видом выходного.

Коробки, кстати, шикарные.  :v:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +41
0
Половина дросселя Д24 должна быть 5Гн.  :o

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7061
  • +66/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +948
0
Даже если где то закралась ошибка в 2 раза, то индуктивность первичной обмотки в 80Гн при активном сопротивлении 80 ом - очень неплохой результат  :v:
Я так думаю, что эти трансформаторы с тетродными половинами 6LU8 (в тетроде)  должны неплохо сработаться. Ну может чуть меньше будет выходная мощность по сравнению с заявленной. 15Вт - это тоже очень немало. Надо пробовать.
Меня почтари тормозят. Заказанные конденсаторы никак не придут  >:( Тоже уже нетерпится послушать.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
Сомневаюсь, что ошибка. Индуктивность согласно соединённых обмоток того самого дросселя Д-24Н расчёт показывает 10700 Ом/314 = 34 Генри, измерилка показывает 32 Генри.
З.Ы.Мне тоже конденсаторы ещё не пришли.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2013, 10:52:51 от 323f »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +41
0
 :off:
Д24 (Новгородский, двухкатушечный)измеряный лично с подмагничиванием.
50мА - 25Гн
60ма - 20Гн
65мА - резко падает до 13гн.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
:off:
Д24 (Новгородский, двухкатушечный)измеряный лично с подмагничиванием.
50мА - 25Гн
60ма - 20Гн
65мА - резко падает до 13гн.
Я ж не спорю, Клнстантин!
Измерял по схеме из соответствующей темы. Переменник на 10 килоом исподьзовал. Напряжение переменное 7 вольт и два китайских тестера. :) Ток там протекал едва 0,5 миллиампера. Соответственно и результат...


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +41
0
Так и я не спорю!
 :drink:
Надеюсь трансформаторы порадуют в аппарате!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2850
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +229
0
Надеюсь трансформаторы порадуют в аппарате!
Спасибо.
Я вообще первый раз индуктивность мерил косвенными методами. А надо уметь.
Пойду ещё разок тему измерений перечитаю.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
6158 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2013, 10:58:17
от vadas
3 Ответов
2977 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2014, 11:56:15
от cu6apum
0 Ответов
1436 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2014, 11:30:17
от xar
69 Ответов
2476 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2019, 17:08:57
от miv