Автор Тема: выбор осцилографа  (Прочитано 125291 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #30 : 03 Января 2014, 22:54:16 »
0
4ess, вот все склоняюсь на эту тему. только квад.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: выбор осцилографа
« Ответ #31 : 03 Января 2014, 23:23:20 »
0
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная. При регулировке обычно не теряется, только фронт синхронизации меняется. Больное место у них по синхре - тунельный диод в базе 326-го, аи306, букву не помню. Второе узкое место - часто бывает пробой накальной обмотки в ИБП или замыкает накал с катодом при провисании первого. Это болезнь всех 83/93. Если транс пробивается - перемотать его сложно, накальная обмотка намотана первой и придется перематывать весь транс. Очень часто это не удается. Я бы сразу превентивно разделительный транс поставил от греха. В инете много об этом есть. Он обе проблемы решает одновременно.

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • +2/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: выбор осцилографа
« Ответ #32 : 03 Января 2014, 23:32:01 »
0
Для звука - больше не надо.
2,8 дюйма? :d_know:  :d_know:  :d_know:

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • +0/-1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +6
Re: выбор осцилографа
« Ответ #33 : 03 Января 2014, 23:41:27 »
0
2,8 дюйма?

"Resolution: 320*240" Уверяю: своими слепыми глазами вижу всё, что надо. Плюс вольтметр, частотомер и ещё чего-то, пока не разобрался. :)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +14
Re: выбор осцилографа
« Ответ #34 : 04 Января 2014, 00:20:23 »
0
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная.
Спасибо за ответ. Запчасти найду, там еще три штуки разобрано. Про туннельные диоды и трансформатор преобразователя читал. Прибор в очень хорошем состоянии, без причины лезть не хотелось.
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 00:24:10 от Lelik »

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • +2/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: выбор осцилографа
« Ответ #35 : 04 Января 2014, 10:39:27 »
0
"Resolution: 320*240" Уверяю: своими слепыми глазами вижу всё, что надо. Плюс вольтметр, частотомер и ещё чего-то, пока не разобрался.
Штука, конечно, прикольная, для выездных ремонтов самое то, лет 15 назад мечтал о чём-то подобном, но вот в более-менее стационарных условиях - не представляю...
Для звука - ИМХО, ступеньку увидеть довольно сложно, не говоря уже о шумах.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #36 : 04 Января 2014, 10:44:17 »
0
AlViS, погонял я игрушку. все там видно. проблема с меандрами на высоких частотах (свыше 200кГц). они там кроме наличия никакой информации не несут. а дефекты синусоиды в околозвуковых частотах видно отлично.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1150
Re: выбор осцилографа
« Ответ #37 : 04 Января 2014, 11:03:42 »
0
но вот в более-менее стационарных условиях - не представляю...

Сань, линза с глицерином! :laugh:

и добавил...
Или так   http://www.computerra.ru/50316/

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +13
Re: выбор осцилографа
« Ответ #38 : 04 Января 2014, 13:24:08 »
0
Недавно продал С1-118 и купил http://www.ebay.com/itm/New-DSO504-Pocket-Handheld-Oscilloscope-2-8-TFT-LCD-4MHz-50MSa-s-Li-battery-/181249848469?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item2a33553495 .


А почему выбрали  именно эту модель? Если есть например http://www.ebay.com/itm/3-5-QDSO-Pocket-Size-Handheld-Digital-Oscilloscope-LCD-USB-Disk-40M-Bandwidth-/121206522028?tfrom=111193781802&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined  разница в цене вроде не колоссальная - вроде и побыстрее и частотнее, да и экран существенно поболе.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #39 : 04 Января 2014, 13:37:04 »
0
yursh, я на него же смотрю. там разница по цене копеечная если вглядеться в возможности.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +57
Re: выбор осцилографа
« Ответ #40 : 04 Января 2014, 13:55:48 »
0
Не нравится в моем китайском оскопе то, что менее 50мВ толком ничего не видит. больше собственные шумы показывает.
А вы все по игрушкам.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #41 : 04 Января 2014, 14:15:59 »
0
WolfTheGrey, меньше 50мв никто с него и не просит. да и на породистых аджилентах не сильно лучше картина. шумы же они не только свои

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +13
Re: выбор осцилографа
« Ответ #42 : 04 Января 2014, 14:26:08 »
0
Не, ну конечно - показометр. Но интересно насколько. Вот был velleman ds 10 - вроде бы до 10Mz - но синус показывал настолько дискретно что и говорить не о чем - собственно только для цыфры был условно пригоден.

А габарит часто важен особенно когда речь не идет о тонкой настройке и доводке и полноценной не то что лаборатории но и рабочего места то нет. Ведь квартирки то больше на лифт смахивают и даже грузовой не у всех.  ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #43 : 04 Января 2014, 14:35:44 »
0
Не, ну конечно - показометр. Но интересно насколько. Вот был velleman ds 10 - вроде бы до 10Mz - но синус показывал настолько дискретно что и говорить не о чем - собственно только для цыфры был условно пригоден.

А габарит часто важен особенно когда речь не идет о тонкой настройке и доводке и полноценной не то что лаборатории но и рабочего места то нет. Ведь квартирки то больше на лифт смахивают и даже грузовой не у всех.  ;D
показометр такого рода ни разу не пригоден для цифры >:( для цифры нужен логический анализатор (который с осциллом из общего иметь должен только похожую картинку) или осцилл с частотой захвата от 500мспс (меньше не признаю, но по идее и 200 кому то хватит). правильно поймать и показать меандр все что ниже не смогут.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +13
Re: выбор осцилографа
« Ответ #44 : 04 Января 2014, 14:39:57 »
0
О как  ;-[.
Вспылил, был не прав. Извиняюсь.
Но по мелкоскопам - кто нибудь может выложить картинки с честным мегагерцем на этом девайсе или подобном. И желательно с разной амплитудой мВ - В?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +185
Re: выбор осцилографа
« Ответ #45 : 04 Января 2014, 14:49:48 »
0
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=12&t=9902
тут синус на мегагерце и выше для квада.

и добавил...
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=103701 вот интересный обзор
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 14:56:44 от xar »

Оффлайн AlViS

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 463
  • +2/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +7
Re: выбор осцилографа
« Ответ #46 : 04 Января 2014, 17:31:28 »
0
дефекты синусоиды в околозвуковых частотах видно отлично.

Лет 10-12 назад у меня приятель шибко ругался на цифру. По крайней мере, то ограничение, которое отчётливо видно на лучевом, еле заметно на цифровом Актакоме. "Волосы" от возбуда тоже не видать. Так, то актаком, у него экран в пять раз больше. Или сейчас систему усовершенствовали?
А "волосы" я на своём Н313 вижу. Вообще-то, штука прикольная. Я недавно на объекте из за одного параметра настройки целую лабораторию разворачивал. С этой фигулиной - сразу бы просёк.

и добавил...
Сань, линза с глицерином! и добавил...Или так   http://www.computerra.ru/50316/

А чо, всё ещё в памяти...
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 17:46:28 от AlViS »

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • +0/-1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +6
Re: выбор осцилографа
« Ответ #47 : 04 Января 2014, 20:05:58 »
0
А почему выбрали  именно эту модель? Если есть например...

Когда покупал этого не было.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +13
Re: выбор осцилографа
« Ответ #48 : 04 Января 2014, 20:10:18 »
0
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=12&t=9902
тут синус на мегагерце и выше для квада.

и добавил...
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=103701 вот интересный обзор


Спасибо. Довольно информативно.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +14
Re: выбор осцилографа
« Ответ #49 : 06 Января 2014, 12:01:01 »
0
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная.
Хочу сказать спасибо Николаю. Нашел неисправность- пробит туннельный диод Д3- 3И306К. В общем классика. У меня почему-то диоды оказались без маркировки. Надо ждать 9го числа и снимать диод с дохлого осциллографа.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: выбор осцилографа
« Ответ #50 : 06 Января 2014, 15:01:36 »
0
Леонид, я бы снимал ВАХ ТД перед установкой. У них и разброс большой и деградирует структура, может и те, что есть пойдут. Свежих сейчас найти трудно. Когда-то их менять приходилось много, эта операция была сильно оправдана, ибо и новый не всякий запускался. Не осцилографы то были, но схемы почти 1:1.
Разделительный трансик в накал, раз уже в него залезли - прибор то хороший - копеечное и минутное дело. Обещайте, что поставите  ;)
ЗЫ Ну, предосторожности Вы знаете, с ними - как с МОПами, я б сейчас и выводы при монтаже коротил.
« Последнее редактирование: 06 Января 2014, 15:06:31 от Nick »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +14
Re: выбор осцилографа
« Ответ #51 : 06 Января 2014, 15:22:57 »
0
Разделительный трансик в накал, раз уже в него залезли
То есть отдельный трансформаторик на 6,3в? Я то думал выдрать и трансформатор за одно с диодом с дохлого осциллографа.

и добавил...
я б сейчас и выводы при монтаже коротил.
Сделаем, специально не стал спешить.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: выбор осцилографа
« Ответ #52 : 06 Января 2014, 16:34:33 »
0
В нем все питания от преобразователя и накал тоже. Преобразователь на сколько-то там килогерц и транс на кольце, что-то К32 или около того. Первой намотана накальная обмотка, потом остальные. Накал под потенциалом катода, а он где-то -1кВ от массы. Вот и шьет, перематывать очень тесно, изоляцию добавишь - в экран не влазит. Ставится разделительный изолирующий транс 1:1 на кольце, примерно таком же К24-32 из простого феррита 2000НМ. Витков надо около 20-25, проводом МГТФ 0,35-0,5. Изоляцию тут можно обеспечить хоть на 10кВ. В общем транс одной обмоткой на обмотку накала (даже пробитого, виткового в этой обмотке не бывает, она распределенная по кольцу), другой обмоткой на накал трубки. В инете есть статьи, где подробно описана такая доработка, как подобрать витки и пр.
Транс с донора не помешает, прямо с платой. Хотя и с ним может быть тоже. Вот уже не помню, может и в моем 83 такое стоит, залезть посмотреть только. Брался давно, что из кучи досталось - не помню :).

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +14
Re: выбор осцилографа
« Ответ #53 : 06 Января 2014, 16:45:07 »
0
Разделительный трансик в накал
Про разделительный трансформатор понял. Сделаем. А вот как ВАХи снимать и главное какая нужна надо разбираться.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: выбор осцилографа
« Ответ #54 : 06 Января 2014, 17:46:22 »
0
В общем случае, чем больше разница токов пика и впадины и чем меньше напряжение пика - тем лучше. Отношение токов - не менее 10.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 330
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +14
Re: выбор осцилографа
« Ответ #55 : 09 Января 2014, 21:12:24 »
0
Нашел неисправность- пробит туннельный диод Д3- 3И306К
Неисправность не подтвердилась, замена диода ни чего не дала. Ох и гадость эти туннельные диоды. В схеме открывается от мультиметра, на воздухе- как повезет. Ну теперь их у меня комплект и плюс трансформатор преобразователя. Пришлось книжку читать, думать. И пришел я к выводу что неисправна система автоматического уровня синхронизации. Померял полевики пиковых детекторов Т1,Т2 2П303Д, которые управляют смещением туннельного диода Д3, и чуть тронул R26 1К все заработало. Резисторами R21,R26 добился устойчивой синхронизации на самом маленьком  сигнале- два деления одной клетки. Все, я с осциллографом! :yah: Николай! Спасибо за консультации. Разделительный трансформатор накала обязательно сделаю.

Оффлайн gulbariy

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 714
  • +1/-0
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: выбор осцилографа
« Ответ #56 : 10 Января 2014, 20:59:49 »
0
прикупил себе такой за пол цены по случаю: http://tek-el.ru/catalog/item/20255

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 504
  • +6/-1
  • женя
  • Поблагодарили: +46
Re: выбор осцилографа
« Ответ #57 : 10 Января 2014, 21:19:12 »
0
а там случайно второго случая не предвидится  ;) ?

Оффлайн gulbariy

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 714
  • +1/-0
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: выбор осцилографа
« Ответ #58 : 10 Января 2014, 21:27:27 »
0
да сам случайно нарвался, и был первым  :)

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Re: выбор осцилографа
« Ответ #59 : 11 Января 2014, 05:31:28 »
0
  Ребят, а что можете сказать про HP 54602B

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
78 Ответов
36167 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2017, 22:12:16
от 323f
60 Ответов
26261 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 01:36:59
от U.L.F.
45 Ответов
19579 Просмотров
Последний ответ 17 Августа 2015, 20:30:10
от comintern1
73 Ответов
2291 Просмотров
Последний ответ 18 Августа 2019, 15:34:41
от valve
7 Ответов
343 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2019, 14:59:45
от 323f