Автор Тема: 6ф3п PP по второй сетке  (Прочитано 12804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
6ф3п PP по второй сетке
« : 09 Апреля 2013, 21:27:40 »
0
Доброго времени суток!!!

Возникла идея сотворить нечто следующее:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Какие будут мысли...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #1 : 10 Апреля 2013, 00:26:05 »
0
Интересная идея. А если резисторы с анодов - ещё один вариант получится, более линейный, широкополосный и с низким выходным сопротивлением.


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #2 : 10 Апреля 2013, 00:33:48 »
0
в смысле так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #3 : 10 Апреля 2013, 01:17:05 »
0
Угу, именно это я и имел в виду. Можно попробовать и так, и эдак.


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #4 : 10 Апреля 2013, 01:32:54 »
0
завтра (если не задержусь на работе) попробую отмакетить...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #5 : 08 Мая 2013, 03:13:06 »
0
Он издал первые звуки...
хорошо или плохо я не понял...
Подругому...
Надо ловить режимы...
Это завтра...
 :%):


и добавил...
Играет очень чистенко.
Чювствительности маловато.
Звук какой-то промежуточный между SE и PP.

Схема пока в работе...

« Последнее редактирование: 08 Мая 2013, 11:41:41 от khvilon »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +109
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #6 : 08 Мая 2013, 11:51:41 »
0
Играет очень чистенко.
  А что собой представлят выходной трансформатор ?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #7 : 08 Мая 2013, 11:53:05 »
0
TW6PP от audioinstrument
(вы, Сергей, знакомы с их продукцией)


и добавил...
Похоже триоды от 6Ф3П не тянут тока второй сетки...
Там получается 5-6 ма.
Начинаю думать о катодном повторителе...


и добавил...
Чистенько - но не маштабно...салонно как-то
« Последнее редактирование: 08 Мая 2013, 13:35:01 от khvilon »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7709
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +3000
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #8 : 08 Мая 2013, 15:14:25 »
0
Вся прелесть 2 лампы на усилитель теряется.
Или искать компактрон 2триода плюс пентод.  ???
Или триод+пентд но с более мощным триодом.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +109
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #9 : 08 Мая 2013, 15:25:35 »
0
Похоже триоды от 6Ф3П не тянут тока второй сетки...
Там получается 5-6 ма.
По паспорту должно быть вообще 14 мА.... Триод не потянет конечно... А это какая схема была - первая или вторая ?
 
Начинаю думать о катодном повторителе...
Имея TW6PP - там кажется секции первички выведены на наружний клеммник - я бы соедил все это вот так..... Но это уже наверно   :off:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #10 : 08 Мая 2013, 15:32:16 »
0
Вся прелесть 2 лампы на усилитель теряется.
Или искать компактрон 2триода плюс пентод.  ???
Или триод+пентд но с более мощным триодом.
две лампы совсем не догма (и не планировалось)
всё равно предполагался как минимум кенотрон(6Д20П?), источник тока на лампе (6Ж1П?) и 6Е1П
главная идея была PP по второй сетке.
и полностью пальчиковые лампы...


и добавил...
Имея TW6PP - там кажется секции первички выведены на наружний клеммник - я бы соедил все это вот так..... Но это уже наверно   :off:
да, Сергей, он самый - если не вторая сетка то это уже не так интересно и Совсем Другая Тема :(
« Последнее редактирование: 08 Мая 2013, 15:38:10 от khvilon »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +109
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #11 : 08 Мая 2013, 18:26:06 »
0
 Женя, ИМХО здесь одной лампой не обойтись. Мне вот понравился драйвер, что как-то предложил Анатолий Гость  для 6С33С.  Как-то сочинял нечто подобное, получилось - вот ( как идея, пока без номиналов ) может быть как версия катодного повторителя сойдет ?  :d_know:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #12 : 08 Мая 2013, 18:33:40 »
0
Я только что допаял:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
после перекура буду включать...

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #13 : 08 Мая 2013, 20:47:40 »
0
Что то перекур долгий... :D
А может по LOki замутить ... всего в два баллона каскод, можно наверное 6ф3п и 6ф5п... но я  :wall: просто мысль...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #14 : 08 Мая 2013, 21:09:20 »
0
Да затянулся...выдернули из дома...
Так-что запуск будет только завтра :(

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2104
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #15 : 09 Мая 2013, 09:30:30 »
0
Женя, все же первая схема красива и лаконична. Может попробовать 6П14П качнуть ею же в пентоде? Из распространенных пальчиковых по прикидке фокус проходит только с ней. Крутизна по 2 сетке у 6П14П  порядка 0.4 мА\В, ток 2 сетки порядка 5 мА . Тогда в драйвере: анодный резистор 5 кОм (ватт от 10!), ток анода 25 мА, смещение -8В, на аноде 200В, на 2 сетке - 250 В (привязать к катодам по переменке чем-то полипропиленовым и большим ) ИТ 50 мА на ЛМке. Усиление драйвера порядка 50, от источника с высоким уровнем качнет выхлоп (без запаса). В выходном каскаде - в катодах общий резистор 50 Ом (- 4 В, 40 мА)
На самом деле на кондиционных лампах ток второй сетки в таком режиме составит порядка 2.5 -3 мА и потребление по ней сильно меняться не будет. 5 мА взято с запасом. Это для ВК естественно, в драйвере пускай ее ест :)
(Хорошая все же лампеха!)
 Гармоник будет порядком, но до пары ватт в пределах приличий :)
Как будет звучать  ??? Надо попробовать яд гюрзы :laugh: Десяток  Ом выходного сопротивления Вашей акустике подойдут?

и добавил...
ИТ 50 мА на ЛМке
Не успел отредактировать - 60 мА с учетом 2 сеток драйвера.  :srr:
« Последнее редактирование: 09 Мая 2013, 10:10:11 от IronYorick »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #16 : 09 Мая 2013, 10:21:09 »
0
Согласен, IronYorick - первая схема действительно лаконична.

против 6п14п - я ни чего не имею.

испольовать в драйвере ту-же лампу - прям по Сакуме получается...
(для полной сакумщины надо добавить входной и межкасскадные трансы)

"привязать к катодам по переменке чем-то полипропиленовым и большим " - исключается - кондесаторв не допустимы - в этом основная идея

сопротивление аккустики всегда можно снивелировать трансформаторм.

и добавил...
Тогда сюда лучше не 6п14п а 6п1п

и добавил...
или 6Н6П+6П1П
« Последнее редактирование: 09 Мая 2013, 11:04:40 от khvilon »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • Репутация: 38
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2104
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #17 : 09 Мая 2013, 12:31:04 »
0
"привязать к катодам по переменке чем-то полипропиленовым и большим " - исключается - кондесаторв не допустимы - в этом основная идея
Можно, и даже лучше, стабилитронами.
сопротивление аккустики всегда можно снивелировать трансформаторм.
Таки имеем пентод с внутренним около 30 кОм. Сильно не снивелируешь...

Тогда сюда лучше не 6п14п а 6п1п
Мала крутизна, у 6Н6П - мало усиление.
Можно 6Э5П, но надо подземное питание делать.
 Если делать 3 каскада -выбор конечно есть. Но это не спортивно и не озонирует звук...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #18 : 09 Мая 2013, 12:38:02 »
0
Таки имеем пентод с внутренним около 30 кОм. Сильно не снивелируешь...
Ещё как! Намотать такой какой надо.
У меня это чисто рабочий макет. И транс не для проекта, а для макета.
Да проекта может и ввобще не получится.
В основном это обкатка идеи PP по второй сетке!
Я придерживаюсь идеологии либо непосредственные связи либо трансформатор!

Онлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1329
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +83
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #19 : 09 Мая 2013, 14:21:10 »
0
Где-то на АП когда-то выкладывал потребление 2сетки.
Для EL12, но сути не меняет.
Так, информация к применению драйвера....
Лично я поостыл.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #20 : 10 Мая 2013, 20:43:20 »
0
Наконец-то удалось запустить схему с катодным повторителем.
(запуск затянулся совсем - нагрянули старые друзья из доугого города)
играет нормально (с минусом)...
чюйка около 3V
...фактически мы имеем лампу дарлигтона...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: 6ф3п PP по второй сетке
« Ответ #21 : 12 Мая 2013, 10:07:05 »
0
Проект считаю тупиковым (по крайней мере пока)...
Откладываю в дальньнюю тумбочку.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
11392 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2011, 19:51:06
от MetalHeart
11 Ответов
9939 Просмотров
Последний ответ 21 Января 2012, 19:45:39
от 100Rozh
0 Ответов
3683 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2011, 19:18:07
от tubeaudio
38 Ответов
15471 Просмотров
Последний ответ 23 Октября 2012, 22:22:13
от xar
2 Ответов
686 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2020, 18:19:08
от qa7