Автор Тема: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах  (Прочитано 608371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2190 : 04 Января 2016, 20:49:33 »
0
посмотри датшит и сравни с платой.

и добавил...
в чипе ак4490 аналоговая и цифровая земли разделены, а соединяются они на плате возможно через дроссели.
« Последнее редактирование: 04 Января 2016, 21:06:17 от bogi »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2191 : 04 Января 2016, 21:13:45 »
0
в чипе ак4490 аналоговая и цифровая земли разделены
судя по тому, как они у меня звонятся, между аналоговой и цифровой землями внутри чипа два встречно-параллельных диода. Типа защиты от дурака ;-[ ???

и добавил...
а соединяются они на плате возможно через дроссели.
дроссель там один стоит вокруг 4490. отделяет 3.3В аналоговых от 3.3В фыфровых
« Последнее редактирование: 04 Января 2016, 21:15:46 от lgedmitry »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2192 : 04 Января 2016, 21:26:43 »
0
дроссель имеет не большое сопротивление и может быть похож на резистор или конденсатор СМД.



Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2193 : 04 Января 2016, 21:53:00 »
0
дроссель имеет не большое сопротивление и может быть похож на резистор или конденсатор СМД.



Ага, именно такой там и стоИт. Только по +3.3. А по земле ничего не стоИт. Бросил перемычкой землю на 45-ю ножку. Работает. Причём, даже не особо понятно, есть эта перемычка, или нет. По осциллу - видно. Без неё 45-ая поднимается над землёй на полвольта  и дрожит. А по звуку - не сильно заметно ??? :d_know:

и добавил...
С макетки питаний по АДВ или по Джангу, понадобится 3 штуки: питание аналоговой части АКашки, ее опорка, питание ОУ. Не забудь пин TVDD 4118'й закормить от 5В, а не 3.3...
В общем, все точки, куда подключаться - найдены :yah: Без схемы обошёлся :br:

и добавил...
Похоже, не зря забыли китайцы подключить аналоговую землю к 45ой лапке. что-то у них с землёй нетого вышло. Когда соединяю перемычкой висящую недоземлю с общей землёй - цапа стартует через раз. И даже реже. Начинает выдавать на выход меандр около 50кГц, и всё. Пожалуй, надо будет делать полную развязку всех земель в БП. И соединять их только на плате ЦАПы ;-[

и добавил...
Решил-таки продолжить опыты. Что-то вчера придуманная версия о плохих землях мне к утру разонравилась.
Глянул на вторую ножку 4490 - глухо припаяна к +3.3В. Причём, где-то не сверху :srr:
Лан, думаю, если хардресет не используется - значит, софтресет должен быть задействован. Поставил тумблер между трансформатором и выпрямителем контроллера. Припаял 45-ую ногу к аналоговой земле. Включаю сперва всё, а затем контроллер - всё запускается как надоть. По крайней мере, уже 4 раза :yah: :yah: :yah: :yah:

и добавил...
зы. Камрады, а есть у кого готовая карта адресов и данных, что куда писать-читать в ак4118 и ак4490? ;-[ ;-[ ;-[ ;-[ ;-[
« Последнее редактирование: 05 Января 2016, 11:34:35 от lgedmitry »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2194 : 06 Января 2016, 19:40:15 »
0
что куда писать-читать в ак4118
Даташит сам нагуглишь, или сюда залить?

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2195 : 06 Января 2016, 20:33:38 »
0
что куда писать-читать в ак4118
Даташит сам нагуглишь, или сюда залить?
нагуглил уже, не надо заливать :ROFL:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот сделал-таки хардресет АК-шке. А заодно и вытащил все провода, необходимые для перевода ея в serial mode. Не очень удобное занятие, должен заметить :%): :%): :%):

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2196 : 06 Января 2016, 21:03:30 »
0
 :o :o :o :facepalm:
А до этого она в железной моде, что ли была?! Что ж за плата такая волшебная...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2197 : 06 Января 2016, 21:15:46 »
0
А до этого она в железной моде, что ли была?!
Ага, в железной моде, без сброса, и с неподключенной аналоговой землёй :o
зы. С подключеннной аналоговой заемлёй, кстати, без начального сброса не всегда стартует. Но поёт несколько хуже. Хотя и не особо заметно. Вешал тумблер, который ету землю подключает, и щёлкал на ходу. Иначе мои ухи разницу не видят.
ззы. А 4118 в сериал моде изначально стоИт ;-[ :d_know: ???

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
изобразил, вот БеПе. Пойдёт такое? ;-[ :d_know: ???
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 21:48:55 от lgedmitry »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2198 : 07 Января 2016, 10:06:20 »
0
 r5,r15,r25 не нужны. 

и добавил...
  в схеме ошибки. при разных вых. напр. и одинаковых номиналах резисторов в ОС опорные напряжения, поступающие на прямые входы ОУ должны быть разными, а у тебя одинаковые. поэтому у обоих стабов (5в и 3.3в) на выходе будут одинаковые напряжения (в 3 раза больше опорного напряжения).
« Последнее редактирование: 07 Января 2016, 11:04:39 от bogi »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2199 : 07 Января 2016, 10:22:36 »
0
Если будешь использовать мелкие корпуса LM-ок, то номиналы резисторов R6, R16 и R26 лучше увеличить ом до 500, иначе от перегрева могут поплыть напруги.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2200 : 07 Января 2016, 19:14:38 »
0
В схеме ошибок нет. Ну кроме 7805 в стабе 3.3 и 5В. Туда надо реф03 или макс, на 2.5В.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2201 : 07 Января 2016, 20:56:13 »
0
А если вот так вот, братцы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
?
Что-то не хочется мне этот реф покупать. Дорогой он, сабака. А мне ещё, возможно, саму АК4490 менять придётся: вродь всё поёт, а левый канал на пару децибел громче правого. С самого начала так было, а я что-то прошлёпал. Ведь можно было, наверное и обратно отправить, или нет? ??? :d_know:
Пробовал отключить выхлоп - не влияет. Что характерно, и постоянное напряжение на 38-ой ножке на те же пару дБ выше, чем на 23-ей. Кондёры на 23-ей пробовал менять (типа: вдруг - утечка). Нифига подобного. Ничего не меняется. Или тут ещё что-то может влиять, окромя самой 4490? ;-[ :d_know: ???

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2202 : 07 Января 2016, 21:18:19 »
0
Сама 4490 может, к сожалению, вполне быть липой. Но ты по-любому ведь плату пристрелочно брал, чтоб потом сделать как надо?
Реф не обязательно крутой. Воткни тл431, там как раз 2.54В.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2203 : 07 Января 2016, 21:26:14 »
0
Но ты по-любому ведь плату пристрелочно брал, чтоб потом сделать как надо?
Думал сначала, что непристрелочно. Ибо совсем недавно развлекался с усилителем класса Т - так там плата осталась вполне потребной для окончательного внедрения. Здесь же тот ещё клубок проводов получается - неплохо б, конечно, и пересадить это всё на более лучшую плату. Если вдруг у кого есть что-нить в запасе не сильно дорого - приобрету с радостью. ;-[

и добавил...
Реф не обязательно крутой. Воткни тл431, там как раз 2.54В.
А так как я изобразил - это плохо? ;-[

и добавил...
Сама 4490 может, к сожалению, вполне быть липой.
Мож и так. Но поёт уже сейчас гораздо гораздее, нежели мои давнишние поделки на cs4398 ??? ;-[
« Последнее редактирование: 07 Января 2016, 21:44:05 от lgedmitry »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2204 : 07 Января 2016, 21:55:07 »
0
Я не готов говорить за повторитель в качестве стаба, ВРОДЕ все по закону, но не далее как позавчера-вчера я имел предельно муторный церебральный секс со стабом Левинзона, который адски заводился с операми при Ку~~1...

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2205 : 07 Января 2016, 22:17:36 »
0
схемы линкс d60,d48 посмотри: стабы.
« Последнее редактирование: 07 Января 2016, 22:21:14 от bogi »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2206 : 08 Января 2016, 00:52:07 »
0

Так схема из поста 2201 как в D60 и есть . Нормально там все, я не уверен , что TL431 будет лучше , чем 78l05

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2207 : 08 Января 2016, 10:36:59 »
0
d60 собран на ак4399 у этого чипа все пит. напр. 5в. у ак4490 есть пит. 3.3в позтому схему стаба на 3.3в можно взять из д48.


и добавил...
на схеме из поста 2201 нет стаба на 3,3в
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 10:41:28 от bogi »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2208 : 08 Января 2016, 11:12:50 »
0
Да как нету , есть внизу.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2209 : 08 Января 2016, 12:39:32 »
0
блин r45,c22 замылены при открытии картинки сразу нех заметил. схема все равно стремная не всякий ОУ с КУ равным 1 будет устойчиво работать.
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 12:44:49 от bogi »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2210 : 08 Января 2016, 12:56:01 »
0
блин r45,c22 замылены при открытии картинки сразу нех заметил. схема все равно стремная не всякий ОУ с КУ равным 1 будет устойчиво работать.
Уговорили , согласен.  :), в 5в и 3,3в питании можно заменить ИОН 78L05 на что то другое , но не TL431      .
 REF03,LT1460, ADR431  например . Но все эти ИОН конечно подороже стоят чем 78L05

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2211 : 08 Января 2016, 13:13:55 »
0
блин r45,c22 замылены при открытии картинки сразу нех заметил. схема все равно стремная не всякий ОУ с КУ равным 1 будет устойчиво работать.

Уговорили , согласен.  :), в 5в и 3,3в питании можно заменить ИОН 78L05 на что то другое , но не TL431      .
 REF03,LT1460, ADR431  например . Но все эти ИОН конечно подороже стоят чем 78L05

На той же 1612 делал БП для модулятора усилителя: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3108.msg283036#msg283036 .
3.3В на входах при выходном 5В держит на ура! Дальше не пробовал... Ну да лан, рисковать не стану. поищу какой-нить низковольтный ион. Накрайняк, лм317 прикручу ;) . Без резюков, наверное, не удастся. 1.2В для входа ОУ, скорее всего, не самый хороший вариант ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5210
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +118
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2212 : 08 Января 2016, 14:06:21 »
0
lgedmitry, дак подели все как на 3.3в сделал и усе.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • +1/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2213 : 08 Января 2016, 17:41:28 »
0
я с ион не загонялся, поставил стабилетрон на 2.7в.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +90
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2214 : 08 Января 2016, 21:52:38 »
0
я с ион не загонялся, поставил стабилетрон на 2.7в.
а посему бы и нет?

Оффлайн krevedko

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: 0
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2215 : 13 Января 2016, 17:35:22 »
0
Доброго времени суток!  Думаю нет необходимости создавать новую тему, чтоб не плодить множество похожих тем.  Надеюсь на Вашу помощь и адекватную реакцию на мои, пусть даже не очень грамотные, вопросы.

Предисловие =)
Заказал у китайцев это
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Взял с целью вмешательства и экспериментов.
Интересует часть с XMOS. Её собираюсь использовать отдельно как транспорт USB - I2S, просто дорожки разрезать, идущие на ЦАП (по этой части у меня вопросов не возникает, планирую параллельное подключение нескольких ЦАП или по отдельности).

И тут возникает ряд вопросов:
1. Изоляция I2S, есть ли в этом острая необходимость (если даже в даташите на AK4490 указывается устойчивая работа при каких либо помехах на линию) и насколько велико влияние помехозащищенности и развязки шины на конечный звук? (в общем просто расскажите что ухудшится если без гальванической развязки)

2. Чем лучше изолировать? Мне один человек сказал что ADUM плохо использовать, конкретно почему не пояснял, но посоветовал другие изоляторы:
  • SI8440(не конкретно этот а вообще этого производителя),
  • Iso7221 (я заметил этих изоляторов очень маленькая номенклатура),
И ещё из этой серии вопрос, если применять обычную логику (для усиления сигнала), получается гальванической развязки не будет (т.к. земли общие), общая земля будет влиять на сигнал и соответственно ухудшать характеристики?

3. Специальные платы "транспорта" на XMOS могут преобразовывать сигнал с АЦП, возможно ли это реализовать на показанной выше плате? Разумеется не без доработок, потому что там не выведена линия данных на вход XMOS (возможно, у кого нибудь есть исходники -схемы, программы; или какие-либо прошивки от других реализаций?)

В указанной выше плате ЦАП работает в parallel mode (то есть формат вывода PCM и DSD DoP если я правильно понимаю), ради serial mode много ли заморочек и будет ли оно стоить усилий?

P.S. Я в самодельных ЦАПах и АЦП новичок (я сам с паяльником дружу, да и вообще электронщик, так что мне это достаточно близко).
Начал изучать эту тему и возник ряд вопросов, которые находятся ниже.

Прошу прощения за такой текст и такое количество вопросов, я постарался наиболее конструктивно отобразить суть каждого вопроса, чтобы Вы поняли, что я хочу узнать, заранее спасибо всем.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • +14/-0
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +51
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2216 : 13 Января 2016, 21:40:52 »
0
1. Жевали неоднократно. Влияет не на качество передачи данных, а наводит на аналоговую часть через общую землю.
2. SI8440 вроде лучше всех по джиттеру, но реклок после нее все равно не помешает.
3. Нет.

Оффлайн krevedko

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: 0
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2217 : 13 Января 2016, 22:14:40 »
0
немногословно, но спасибо за ответ)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2218 : 14 Января 2016, 16:59:05 »
0
Специальные платы "транспорта" на XMOS могут преобразовывать сигнал с АЦП, возможно ли это реализовать на показанной выше плате?
Может Фламенко от Энергетика.

Оффлайн krevedko

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: 0
Re: О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах
« Ответ #2219 : 16 Января 2016, 23:33:13 »
0
Может Фламенко от Энергетика.

Она конечно по характеристикам отличная, но я подозреваю что стоит >100$ (учитывая что для меня и 40$ это уже ощутимо)

Поэтому я и заинтересовался переделкой китайской платы (жадный человек во мне не спит), она и дешевле и если разобраться с XMOS то потенциал можно выжать огромный.

Меня больше всего интересует какая либо информация по XMOSам (программы или фрагменты программ для преобразования i2s АЦП).
Конечно я понимаю, что если дальше расчитывать на перепрошивку XMOSа, необходимо перепаивать на другую плату со всеми разведёнными выводами (для меня это оправданные усилия, если результат будет получен).

Ещё подскажите такой момент, вот заявлены параметры потока данных 32бит 384кГЦ частота дискретизации ( цифры на память писал), и в настройках вывода будут эти параметры, могут ли по факту быть другие параметры и как проверить достоверность, что данные именно с этими параметрами выводятся с компьютера и обрабатываются транспортом и в полном обьёме (без понижения частоты например) поступают в ЦАП?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
22 Ответов
12219 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2011, 15:51:50
от Slava
2 Ответов
5440 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2011, 09:08:41
от Valera
19 Ответов
13372 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 16:07:02
от митяич
220 Ответов
104364 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 06:23:43
от den4
10 Ответов
4499 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2016, 22:14:30
от xar