Автор Тема: Один источник несколько усилителей  (Прочитано 37397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #30 : 14 Сентября 2010, 09:57:53 »
0
Максим, добыть двухполярное из однополярного можно соорудив источник с виртуальной землей.

мне казалось я вроде так и писал, тут проблема в другом, у меня все трансы с вторичками не более 15В
собственно и думал мож попробовать удвоитель-стаб-двухполярное с виртуальной землёй

в принципе из 15В переменки после кондера буду иметь 21В (грубо) после стаба скажем теже 15 и далее +/- 7,5В для LT1356 нормально а вот для TL072 (жалко мне на индикаторные каналы хорошие ОУ ставить) эт уже не комильфо, там если не ошибаюсь хотябы от +/-8В надо
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 10:02:42 от GRafGRay »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #31 : 14 Сентября 2010, 10:48:12 »
0
Не могу утверждать по TL072, но в более продвинутом TLE072 минимальное указано +/-2,5В.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #32 : 14 Сентября 2010, 13:57:44 »
0
нарыл у себя ещё К157УД2 у этих вроде питание от +/-3 до +/-18В
думаю если использовать эти микру, проблема с двухполярным питанием в моем случае решится

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3202
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +989
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #33 : 14 Сентября 2010, 14:23:14 »
0
TL072 работает в миллионах гитарных примочек от "Кроны", т.е. +/- 4.5 В

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #34 : 14 Сентября 2010, 14:56:01 »
0
TL072 работает в миллионах гитарных примочек от "Кроны", т.е. +/- 4.5 В
Ага..А среднюю точку (землю) можно добыть и до выпрямителя. Тогда она будет не виртуальная, а вполне реальная..Схема от Митрича вполне гуд, делал я такую сто лет назад для концертного кроссовера.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #35 : 14 Сентября 2010, 15:10:13 »
0
Рубен этож все меняет! спасибо, ДШ курил но видимо не там

"All voltage values, except differential voltage, are with respect to the zero reference level (ground) of the supply voltages where the zero reference level is the midpoint between VCC + and VCC –"

Миш до выпрямителя эт как, до стабов штоле? Я думал сделать по образу и подобию как в статье Юрия:
http://www.diy-audio.ru/article/a-12.html
только полноценный диодный мост вкрутить ибо у имеющихся трансов нет отвода от серидины

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #36 : 14 Сентября 2010, 15:33:10 »
0
Щас нарисовать нечем..Короче просто с двух выводов транса спускаешь по кондёру и соединяешь их выводы в кучу - это и будет средняя точка по переменке. А потом ставишь два моста как-будто у тебя транс со средней точкой. Домой доеду, найду схему.. А как у Юры нарисовано, там и вовсе не надо тебе две обмотки. Здесь вторички запараллелены, так что можно просто поставить транс с одной обмоткой и мост , а дальше от С1 по схеме.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 15:39:43 от mikky »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3202
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +989
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #37 : 14 Сентября 2010, 15:35:50 »
0
Схема параллельного подключения мостов, на всякий случай:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И так сколько влезет, лишь бы обмотка "тянула" нагрузки по току.

Средняя точка по постоянке делается так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно резисторы зашунтировать кондерами по вкусу.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #38 : 14 Сентября 2010, 15:54:00 »
0
Подобные включения встречал, но ... честно говоря не совсем понятно для чего нужны манипуляции с двумя мостами?
если мы можем по переменке с помощью двух кондеров получить среднюю точку, что нам мешает сделать скажем вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
или в этом случае земля у нас останется виртуальной?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3202
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +989
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #39 : 14 Сентября 2010, 16:08:03 »
0
Если нужно сделать несколько напряжений питания. Можно и после одного моста несколько стабов городить -- кому как нравится.

Как реализовать эту среднюю точку -- ИМХО пофиг, и так правильно, и так.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/texasinstruments/tl072.pdf

Figure 10 -- режимы по питанию, видно минимальное напряжение.

Figure 25 -- ;)

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #40 : 14 Сентября 2010, 16:55:15 »
0
Figure 25 -- ;)

кстати да, оно самое
спасибо!

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #41 : 14 Сентября 2010, 17:01:24 »
0
если мы можем по переменке с помощью двух кондеров получить среднюю точку, что нам мешает сделать скажем вот так:
Да, про это я и говорил.Средняя точка реализуется до выпрямителя по переменке.Здесь она не виртуальная, ибо используется всей схемой, а не только входом операционника.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 17:05:02 от mikky »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #42 : 14 Сентября 2010, 20:10:30 »
0
Подобные включения встречал, но ... честно говоря не совсем понятно для чего нужны манипуляции с двумя мостами?
если мы можем по переменке с помощью двух кондеров получить среднюю точку, что нам мешает сделать скажем вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
или в этом случае земля у нас останется виртуальной?

Максим, схема вполне вменяемая. Только советую удалить все те конденсаторы перед диодным мостом и сразу после него. Они там нужны как пятое колесо телеге. Или как зайцу стоп-сигнал. Или как стоп-сигнал на пятом колесе телеги. Или как пятое колесо на зайце со стоп-сигналом.  ;D

Да, земля у вас будет в этом случае виртуальная.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 20:13:18 от yooree »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #43 : 14 Сентября 2010, 21:21:44 »
0
понял :) так и сделаю
а в случае применения медленных диодов (1N4002 жменя у меня целая имеется) тож шунтировать не надо?
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 21:33:51 от GRafGRay »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #44 : 14 Сентября 2010, 21:56:24 »
0
Когда вы питаете преды, то вам сильношустрых диодов как бы и не надо. Шустрики важны в БП для усилителей которым приходится в силу их специфики "переваривать" значительные токи в силу использования низкоомной (или относительно низкоомной) нагрузки. Там потребление идет активно и "большими глоткАми" и требования к диодам моста значительны. А в этом конкретном случае они не очень значительны. Можно и зашунтировать 1N4002, хуже не будет.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #45 : 14 Сентября 2010, 22:46:41 »
0
Судари, а можно радикальное предложение?
пермаллоевое кольцо.
пол первички.
вторичка тремя проводами
пол первички.
Для 600 - омного выхода источника достаточно индуктивности в 5-8Гн. Это не сложно.

Помимо этого  вторички можно изготовить с разным кол-вом витков(для индикации, например достаточно %%% от первички).

Правда в этом случае не поиграть операционниками и вариантами БП.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #46 : 15 Сентября 2010, 00:15:51 »
0
Костя а поподробнее, ибо в этом вопрсе я ноль полный (размеры колечка и кол-во витков и диаметр)
Юрий отличная подпись! Плакал :))))

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #47 : 15 Сентября 2010, 06:00:11 »
0
Да, земля у вас будет в этом случае виртуальная.
Ну, это как посмотреть...

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #48 : 15 Сентября 2010, 11:29:38 »
0
Костя а поподробнее, ибо в этом вопрсе я ноль полный (размеры колечка и кол-во витков и диаметр)

Однозначного ответа тут быть не может.
Надо проверить материал. Намотать пробную обмотку, измерить. Сделать выводы, корректировки, перерасчёт.
 
У меня несколько десятков одинаковых колец 2см2 (ОЛ 50-30*20). Намотаны пробные 100 витков, отобраны по парам.
Вот на таком кольце 1000 витков дают около 30Гн. Максимальный сигнал до 10В. Провод 0,17мм.
Но повторюсь, всё индивидуально - каждый случай надо рассматривать отдельно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: 46
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1847
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #49 : 05 Октября 2010, 16:16:49 »
0
Цитировать (выделенное)
Входное сопротивление - 47кОм, (при желании можно увеличить), выходные сопротивления - 100 Ом (так же можно варьировать). На входе установлен согласующий усилитель в котором предусмотрена компенсация просадки (можно подкрутить Кu от 1,01 до 2). В нём использован малошумящий операцион (если нужен стереовариант - можно использовать второй вентиль) NE5532. Далее идёт раздатка по выходным буферам, которые представляют собой повторители на JFET - операционах. Они обладают высоким входным сопротивлением, поэтому их можно поключить сколько угодно (на схеме показаны 4 вентиля в упаковке DIP-14)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

по материалам sxem.net

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #50 : 20 Октября 2010, 00:17:02 »
0
Собрал сегодня разветвитель, испытал - все замечательно :)
Единственно сижу ломаю себе голову, нужны ли мне на входе разделительные конденсаторы, ибо использовать этот девайс планирую с ЦАПом, на выходе которого уже набутербродил. Я так пологаяю что наверное в таком разе не нужны, НО! как тогда быть с подтягивающими резюками на неинверсных входах? ведь если убрать разделительные емкости, эти резюки получаются тупо запараллелены? оставить на каждом канале (левом/правом) по 1 сопротивлению в 100кОм? или забить на это дело, получится входное сопротивление 50кОм
http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=307.0;attach=1561
« Последнее редактирование: 20 Октября 2010, 00:23:29 от GRafGRay »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3202
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +989
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #51 : 20 Октября 2010, 04:32:54 »
0
Вместо кондеров резисторы по 22 К (допустим) поставить -- вроде ничего не должно сломаться. А входы по постоянке обязаны быть привязаны к земле, поэтому там и стоят те 100 К шунты. Или я опять ошибаюсь?

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #52 : 20 Октября 2010, 08:35:37 »
0
Рубен я имею ввиду, что если входные бутерброды разветвителя убрать за ненадобностью (красным обвел их), то то резисторы R1,R3 и R2,R4 (100k шунты) окажутся запараллелены. Получаются два шунта по 50к. Мож в таком разе нужно номиналы R1-R4 увеличить до 200к или просто оставить пару R1,R2 а R3 и R4 выкинуть?

Схема для наглядности
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #53 : 20 Октября 2010, 10:36:18 »
0
Максим, мой совет - увеличить до 200 кОм.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #54 : 20 Октября 2010, 10:40:43 »
0
Максим, мой совет - увеличить до 200 кОм.
Спасибо Юрий, вот собственно то что мне и хотелось услышать!

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #55 : 18 Апреля 2013, 00:26:22 »
0
Я бы сплитер сделал так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Репутация: 9
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +121
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #56 : 18 Апреля 2013, 05:54:59 »
0
Я бы сплитер сделал так:
Евгений, Ваша мысль очень нравится!  :v:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #57 : 18 Апреля 2013, 07:47:09 »
0
Немного оффа :facepalm:

Часто (у меня) возникает необходимость перегнать стерео в моно.
При макетировании уся сделан только один канал - а нужно послушать...
Вот такая мысля:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #58 : 20 Апреля 2013, 08:31:04 »
0
Женя, на твой №55 есть мой №45. :) мысли текут параллельно.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Один источник несколько усилителей
« Ответ #59 : 20 Апреля 2013, 14:23:51 »
0
Женя, на твой №55 есть мой №45. :) мысли текут параллельно.
верно...
я смотрел не внимательно.
НЕ ЛЮБЛЮ КНИЖКИ БЕЗ КАРТИНОК!!! ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
258 Ответов
111276 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2017, 23:41:26
от sl-64
91 Ответов
29870 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2014, 22:16:57
от lgedmitry
59 Ответов
25623 Просмотров
Последний ответ 16 Июля 2014, 21:48:17
от hippo64
14 Ответов
8718 Просмотров
Последний ответ 24 Сентября 2015, 08:56:21
от Злой
0 Ответов
716 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2020, 10:54:40
от landco