Автор Тема: 4ГД-35 что можно собрать для SE  (Прочитано 29366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
4ГД-35 что можно собрать для SE
« : 24 Июня 2013, 11:53:06 »
0
Подобрал на днях головную боль - две колонки с динами 4ГД-35
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Состояние динов идеальное, но так как корпуса пластмасса звука нет.
Вопрос такой - что можно на них построить ( для лампы) не очень громоздкое ( помещение маленькое).
Само собой перед тем как создать тему просмотрел форум и инет, однозначного ответа не нашол.
ПРошу помидоры оставить на солат!!!

Оффлайн Влад Пронин

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
    • Мои Маразмы
« Последнее редактирование: 24 Июня 2013, 21:16:54 от Влад Пронин »

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #2 : 25 Июня 2013, 17:59:25 »
0

Посмотри у Сергея
Спасибо.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #3 : 03 Июля 2013, 08:04:40 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.tehnari.ru/f114/t85691/

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #4 : 03 Июля 2013, 11:58:57 »
0
das,
Огромное благодарю!!!!!! То что надо

Онлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +9
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #5 : 03 Июля 2013, 17:00:11 »
0

То что надо
Отпишите потом  пожалуйста что получилось. 

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #6 : 03 Июля 2013, 19:01:56 »
0
yury,
Ох это будет наверное ближе к зиме.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
« Последнее редактирование: 03 Июля 2013, 19:47:41 от das »

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #8 : 04 Июля 2013, 01:17:53 »
0
Сергей еще раз благодарю.
Отдал размеры дровосеку, но возник вопрос - из чего лутше делать, из фанеры или дсп. Я как уже писал опыта в построении АС вообще нет.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +44
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #9 : 04 Июля 2013, 04:00:02 »
0
возник вопрос - из чего лутше делать, из фанеры или дсп.
Не стоит заморачиваться, из фанеры красивее, однако ;)

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #10 : 04 Июля 2013, 11:32:47 »
0
Не стоит заморачиваться, из фанеры красивее, однако
А акустические свойства?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • +11/-0
  • Поблагодарили: +31
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #11 : 04 Июля 2013, 12:34:56 »
0
А акустические свойства?
Лучше у МДФ

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #12 : 04 Июля 2013, 14:17:57 »
0
Александр, полистайте книжечку...."Афонин С.М. - Создание акустических систем в домашних условиях."

http://yadi.sk/d/X70vZ6n46U3RX


Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #13 : 05 Июля 2013, 11:36:46 »
0
Сергей а можно в личку? чтото не хочет скачиваться.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #14 : 05 Июля 2013, 12:25:09 »
0
Александр, посмотрите в "загрузках"....см.рис.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #15 : 20 Ноября 2013, 17:02:04 »
0
Отпишите потом  пожалуйста что получилось.

Долго чтото мешало, но всетаки я почти победил этот проект. Прошу помидоры не кидать, неутерпел собрал без обработки корпусов. Очень хотелось послушать. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Звуком пока доволен.


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +302
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #16 : 20 Ноября 2013, 20:27:25 »
0
Александр, Чтобы эллиптический динамик работал "вширь", его ставят вертикально.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #17 : 20 Ноября 2013, 21:10:01 »
0
ВЧ головку желательно ставить как можно ближе к СЧ (СЧ-НЧ), чтобы приблизиться к точечному источнику звука, и так, как советует drummer (у Салтыкова это обосновано)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • +61/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +366
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #18 : 21 Ноября 2013, 06:29:07 »
0
ВЧ головку желательно ставить как можно ближе к СЧ (СЧ-НЧ),
Врезать между 4ГД35  ??? колонки перевернуть, чтобы динамики оказались в верхней части. Поставить на небольшие подставки, чтобы середина между динамиками оказалась на уровне ушей слушателя

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #19 : 21 Ноября 2013, 08:07:04 »
0
Благодарю за советы!
У меня была идея врезать второй вч динамик (пока отсутствует физически).
Подскажите стоит это делать или одного хватит?

Онлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +9
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #20 : 21 Ноября 2013, 08:10:52 »
0
Звуком пока доволен.
как НЧ-хватает? и размеры ящиков?

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #21 : 21 Ноября 2013, 08:20:24 »
0
ак НЧ-хватает? и размеры ящиков?
НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +86
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #22 : 21 Ноября 2013, 11:33:44 »
0
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.
Вот и я тоже такие хочу. И дины есть - и напилить материал - впринципе, не проблема. но вот размеры - это ДААА. Боюсь, мне тоже сразу намекнут. А гаража у меня нету :srr:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #23 : 21 Ноября 2013, 13:16:10 »
0
НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.
Судя по всему, что то все таки Вам не нравится.
Александр, Вы бы сказали полностью, что Вы сделали: тип АС, есть ли задняя стенка,
что там внутри ящика, какой фильтр, как включены динамики?
Вполне возможно, что то бы удалось сделать и не прилагая больших усилий.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1529
  • +13/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +32
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #24 : 21 Ноября 2013, 15:11:15 »
0
 :off:
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.
Моя тоже пыталась... выгнал нафик ;D ;D ;D

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #25 : 21 Ноября 2013, 15:43:54 »
0
Судя по всему, что то все таки Вам не нравится.Александр, Вы бы сказали полностью, что Вы сделали: тип АС, есть ли задняя стенка,что там внутри ящика, какой фильтр, как включены динамики?Вполне возможно, что то бы удалось сделать и не прилагая больших усилий.

Я не сказал, что мне не нравится. Я написал - НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Я не могу навязывать свое мнение. Мне нравится - но хочу попробовать с сабиком.

Прошу прощения - наверное надобыло написать, что я делал по описанию и размерам как у Сергея das, пост 3 этой темы.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2013, 15:57:06 от SSS2 »

Оффлайн arcev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +12
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #26 : 21 Ноября 2013, 17:18:04 »
0
НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.
моя колонка переехала на работу в щитовую (еле уговорил на 2 недели :) для экспериментов, хотел послушать "бумажный звук")
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
дрова нашел на мусорке, ничего не обрезал (для увеличения объема)
дины Фрез - 90-95гц
внутри оббил старым пледом несколько слоев
задняя стенка на звук не оказывала заметного влияния
теперь о звуке - не понравилось, резкая нижняя середина
если в винампе (другого эквалайзера нет) убрать 170гц на мин - еще ничего
зарядил басстроник - смехота
так,что такой вариант без саба не для моих ушей
но самое интересное - если стоять близко от колонки то в грудь "бьет"
(вспомнил студенческую дискотеку - четверка 4а28)
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2013, 17:55:52 от arcev »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +302
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #27 : 21 Ноября 2013, 23:01:33 »
0
Для этих динамиков нужен открытый широкомордый ящик. Как у усилителей Электрон 20, 103. Можно послушать Германыча, он их "недолюбливает".

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #28 : 22 Ноября 2013, 01:22:52 »
0
Я не сказал, что мне не нравится. Я написал - НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Я не могу навязывать свое мнение. Мне нравится - но хочу попробовать с сабиком.

Прошу прощения - наверное надобыло написать, что я делал по описанию и размерам как у Сергея das, пост 3 этой темы.

Я читал статью из поста 3, прежде чем спрашивать и что то предлагать.
Ну раз все хорошо и все устраивает, забудем.  :drink:

PS.Кстати, статья так себе, много приукрашено для чего то, есть грубые неточности. Т.е автор немного себя перхвалил.
Особенно когда частота резонанса динов с 63 понизилась до 40гц. Причем при последовательном включении и от ИТУНа. Как это он измерил интересно.
PS. Обычно в глубоком открытом ящике под'ем выше резонансной частоты из за резонанса самого об'ема воздуха , да еще может быть не на одной частоте. Поэтому ОЯ рекомендуют делать не глубокой, и широкой.
Этот под'ем эдак прилично забивает все те низы ниже 100 гц, удар барабана становиться похож на удар по пню, и без каких либо мер от него не избавиться. Можно только найти   местоположение колонок в комнате, когда резонанс помещения поднимет именно низкие, и уровень под'емов сгладится.



« Последнее редактирование: 22 Ноября 2013, 02:09:32 от dimonos »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #29 : 30 Ноября 2013, 12:47:36 »
0
/
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2013, 12:53:24 от das »

Оффлайн SSS2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 87
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #30 : 30 Ноября 2013, 22:31:51 »
0
das,
?

Онлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +63
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #31 : 30 Ноября 2013, 23:44:27 »
0

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #32 : 01 Декабря 2013, 07:58:38 »
0
Was ist das?


es ist fantastisch! ;D

.....Гайдар их "пытал"...
Цитировать (выделенное)
ПАС на окнах корзины, или на отверстии под ВЧ динамик как я делал в своем эксперименте может решить и решает проблему с выбросом на аЧХ в районе механического резонанса подвижной системы при работе в "маленьком" ящике.
Поэтому например в Эстонии 3 был огромный 80 литров ящик с ПАС.

Но вот проблемы с серединой и ВЧ у этого динамика есть по двум причинам:
1. причина - это формообразующая. Это конус, переходящий в сектор окружности. Сделано это для предотвращения образования параметрических резонансов диффузора (как пила дребезжит). НО за счет этого, в отличие от конуса есть критическая зона в области перехода от конуса к сектору окружности - именнов этой области диффузор "ломается" с пиком и провалом, а после этой критической частоты, на АЧХ выполжает полочка в 4-6дб, так как подвижная система значаительно "облегчается".
2. проблема - мягкая бумага, это проблема всей совковой промышленности после 60х годов, когда собственные мельницы по размолу бумажной массы на предприятиях производителях динамико были изведены. целлюлозу стали закупать на ЦБК - все. Это был конец.
Поэтому АЧХ изначально как частокол -пики и провалы, но пропитка хитиновым композитом сделала промокашку гораздо жестче и на АЧХ проявились те проблемы, которые подарила этим динамикам дешевая форма для отливки диффузоров.

Формообразующие таких тонкостенных широкополосных динамиков должны иметь в основе кривую с постоянной или плавно меняющейся упругостью от катушки к подвесу. Это уравнение цепной линии (катеноид), или трактисса и ли экспонента. Но вытачить такие заготовки дорого - вот и делали эрзац.

С ящиком отдельная тема- любое отражение от задней стенки (а это все частоты вплоть до частоты, длина которой равна глубине ящика будет лупить по диффузору и в затянутом виде будет излучаться вперед. Поэтому динамики и работают неплохо в ящиках с открытой задней стенкой, иначе эти затянутые переотражения в районе 1 килогерца сильно портят звучание.


А. Бокарев
Цитировать (выделенное)
Добавлю, что есть способ выравнять провал на 2 килах у этого динамика, его причина в недоработанном подвесе, когда гофра начинается не от края корзины, а от края бумажной полоски миллиметра4-5 шириной.Эта полоска дрыгается в противофазе с диффузором и порождает провалище. Клеится кольцо из картона на эту полоску и клеем стыкуется с первой волной гофры. И провал уходит.


.....и конечный фантасиш.....сдвоенные головки - гут! см. статью Журбенко...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://malmon.ru/radioehlektronika/rabota-so-zvukom/sovershenstvujj-akustiku.html

....и пик 3,14пец фантастишу! :o



http://audioes.ru/viewtopic.php?f=17&t=107&start=60




и добавил...
.....понесло фантастиш..

 

 http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?t=1038

Но самый верный рецепт из всего....этот/коллега с аудиопортала/....т.к. ЖЕНЕ понравилось! Год отработали....а Жена самый лучший эксперт!!!! :laugh:

Цитировать (выделенное)
У меня на этих динамика колонки, слушаю уже наверно год, и всем доволен. И странно, что и жена и все кто слышал, тоже в больше или меньшей степени удивляются качеством звука из такого дивайса на динамиках практически с помойки. Вобщем даю правильный (IMO) рецепт их приготовления - 1) Ящик из фанеры 10 мм, передняя стенка ДСП потолще 600выс400шир250глуб. В ящике два динамика ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПАРАЛЛельно нижнему динамику кондер неполяр электролит 100 мКФ. т.е. тот из пары кот. на середине лучще - в полную полосу, нижний только на низы. Это называется 1.5 полосные. Сверху 2ГД36 через 2мкФ параллельно. Все. + конечно бас требует коррекции эквалайзером хотя-бы с 200-150 Гц 6 Дб на окт или меньше см по комнате, как и любая open system см. Сайт Линквица и др.


и добавил...




http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=15&t=52814&start=50

http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=15&t=52814&st=0&sk=t&sd=a


и добавил...
ЯЯ


.........

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.aimsk.net/2013/08/blog-post.html
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 13:02:08 от das »

Онлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +9
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #33 : 01 Декабря 2013, 13:50:18 »
0
Интересно было бы послушать последний вариант.., а кто автор? как отзывается о своей работе..

и добавил...
может вот такую трехполоску попробовать: корпус общий, размер думаю 100*30*30, НЧ на 2х 4гд35 с фазоинвертором последовательно- этот НЧ бокс отделен перегородкой, далее на СЧ 2шт. 5гдш4-4 тож последовательно в открытом ящике, ну и на верх либо доработанные 2гд40, либо 2гд36-тут послушать надо... все дины есть, бюджет нулевой, аккустика для начинающего :)
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 14:33:55 от yury »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2233
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +190
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #34 : 01 Декабря 2013, 14:47:56 »
0
Добавлю, что есть способ выравнять провал на 2 килах у этого динамика,

Вот здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2535.0 #22, читать отсюда: "...Помимо перемотки динамиков 4ГД-35, их пришлось чуть доработать." Есть фото.

Онлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +9
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #35 : 01 Декабря 2013, 16:59:31 »
0
НЧ на 2х 4гд35 с фазоинвертором последовательно- этот НЧ бокс отделен перегородкой
с фазоинвертором я погорячился.

Оффлайн Михаил Петрович

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: 4ГД-35 что можно собрать для SE
« Ответ #36 : 06 Марта 2017, 18:30:53 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Система моей младшей дочери. Акустика TQWP на 4гд35, SE усилитель на 6п42с.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
82 Ответов
49126 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2013, 21:30:06
от khvilon
46 Ответов
19265 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2012, 19:15:49
от ilya.pro-rock
52 Ответов
16660 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2014, 18:11:14
от Demo
16 Ответов
5952 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2014, 18:00:27
от Demo
14 Ответов
985 Просмотров
Последний ответ 19 Апреля 2018, 17:03:59
от TANk