Автор Тема: Влияние конденсаторов на звук  (Прочитано 239470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #30 : 12 Сентября 2013, 19:52:06 »
0
За К72П-6 приличной емкости 0,47мкф просят по 800р Реально ли они лучше ФТ-3 например?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +488
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #31 : 12 Сентября 2013, 19:59:00 »
0
а аудиофильскими свойствами обладают?

Аудиофильские свойства - это симптомы аудиофилии головного мозга...  http://lurkmore.to/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2013, 20:09:26 от drummer »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #32 : 13 Сентября 2013, 03:30:58 »
0
За К72П-6 приличной емкости 0,47мкф просят по 800р Реально ли они лучше ФТ-3 например?
Начинка вроде как похожая,но К72-герметичные,и лучше как минимум этим. ФТ все поголовно древние ,и чего они там насосали в себя неизвестно. Да и ассортимент у 72-х пошире.
Насчёт "аудиофильских свойств" не знаю. :D Объективно измеряемые параметры превосходны.
 

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #33 : 13 Сентября 2013, 20:57:31 »
0
А хорош ли тантал в анодном?

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +8
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #34 : 13 Сентября 2013, 21:39:31 »
0
Аудиофильские свойства - это симптомы аудиофилии головного мозга...
С удовольствием прочел. Чего и другим советую.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #35 : 13 Сентября 2013, 21:53:23 »
0
А хорош ли тантал в анодном?

Это будет, наверное, по стоимости сравнимо с автомобилем Победа.


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #36 : 13 Сентября 2013, 22:19:56 »
0
по стоимости сравнимо с автомобилем Победа.
И по весу ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #38 : 14 Сентября 2013, 00:43:56 »
0
С удовольствием прочел. Чего и другим советую.
Никакой смысловой нагрузки, лишь сборище цитат, на тему собственного эго. Вот видео: "Аудио религия я Бог" куда познавательнее.

Единственное поржать: У кого симптомы под номерами 6 и 9 ?? ?
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2013, 00:46:36 от WolfTheGrey »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #39 : 14 Сентября 2013, 00:52:10 »
0
Да-ну бросьте. http://www.ebay.com/itm/2x-Kondensator-Tantal-Sprague-2-0-F-600-Volt-/330861384767?pt=Bauteile&hash=item4d08e0143f



Ну так и посчитай. Пару зачуханых выпаянных откуда неизвестно выставили на аукционе за шесть с половиной евро - неясно, за сколько уйдут. Прикинь свежий, микрофарад эдак на 20. И не на аукционе, а в реале. Сравни с плёночным. Я недавно приобрёл 20 микрофарад 450 вольт, за 12 баксов за штуку.
Есть разница?


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #40 : 14 Сентября 2013, 01:01:40 »
0
Я недавно приобрёл 20 микрофарад 450 вольт, за 12 баксов за штуку.

а как насчет таких ? http://konderbutik.ru/cbb_60_analog_k78-17
К78-17 примерно в три раза дешевле, чем те плёночники что вы приобрели, Анатолий
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2013, 01:04:16 от Galogen »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #41 : 14 Сентября 2013, 01:07:54 »
0
nullhttp://konderbutik.ru/cbb_60_analog_k78-17[/quote]
 1.000.000mkf-16v*****           БОЛТОВЫЕ  <GT> 89*140   SAMWHA   2500.00р.   2450.00р.
  8)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #42 : 14 Сентября 2013, 03:15:42 »
0
Я недавно приобрёл 20 микрофарад 450 вольт, за 12 баксов за штуку.

а как насчет таких ? http://konderbutik.ru/cbb_60_analog_k78-17
К78-17 примерно в три раза дешевле, чем те плёночники что вы приобрели, Анатолий


Да ими слона убить можно, Андрей. :-)

У меня есть подобные плёночные по 250 микрофарад на 250 вольт, но видуха у них - стыдно в красивый корпус запихивать... Даже если влезут...




Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #43 : 14 Сентября 2013, 11:48:08 »
0
неясно, за сколько уйдут
Так цена на них 6,5 евро окончательная. Выпаяные - ну и что, разве никто старые конденсаторы в усилители не ставил? Наши ЭТО-4 на 450В на 15мкф стоят порядка 1500р за штуку, и все из-за серебряного стакана. Вот только найти их непросто так-же как и "Победу", всю страну в утиль сдали. Да и вопрос ставился не о сравнении цен.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #44 : 14 Сентября 2013, 14:53:28 »
0
Их реально не бывает на напряжение больше 90В.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #45 : 14 Сентября 2013, 20:42:07 »
0
Ага, их даже на 600В не бывает.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • +2/-0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #46 : 15 Сентября 2013, 15:38:46 »
0
Если говорить про ЭТО, то на тантале не удается получить пробивное выше 120В. Можно, но не намного выше и не имеет смысла (мешает катодная емкость). Потому ограничивают 90В. Остальное - набор последовательно из них. Набрать можно и на 1000В, но я не это имел ввиду.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #47 : 15 Сентября 2013, 20:59:38 »
0
Дык я в своем вопросе тоже не интересовался ценами, размерами и способами получения необходимого вольтажа  :)

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #48 : 17 Сентября 2013, 03:23:51 »
0
А я вот из литов весьма уважаю К50-24 и особенно К50-29...
Действительно,частенько набираю батарею  из оных.....ух и зверюки получаются  :cr:

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #49 : 17 Сентября 2013, 03:26:05 »
0
А я вот из литов весьма уважаю К50-24 и особенно К50-29...
Действительно,частенько набираю батарею  из оных.....ух и зверюки получаются  :cr:

В 79-м с практики приехали - кто-то, кто был на военном предприятии, понатырил К50-29. Мне задарили парочку. Жалко было юзать, так много лет и пролежали без дела.  :cr:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #50 : 17 Сентября 2013, 06:08:18 »
0
Тема интересная и важная,но ни здесь ни где либо в других подобных обсуждениях не поднимается главный вопрос,-каким именно из измеряемых параметров(либо их сочетанием)конденсатора обусловлено то или иное влияние в различных условиях их аудиоприменения?
 

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +488
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #51 : 17 Сентября 2013, 06:47:52 »
0
Нелинейность заряд-разрядной характеристики может влиять?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #52 : 17 Сентября 2013, 08:08:21 »
0
Тема интересная и важная,но ни здесь ни где либо в других подобных обсуждениях не поднимается главный вопрос,-каким именно из измеряемых параметров(либо их сочетанием)конденсатора обусловлено то или иное влияние в различных условиях их аудиоприменения?
 

Ты прикалываешься, надеюсь?



Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #53 : 17 Сентября 2013, 10:28:50 »
0
не, заметил закономерность: чтоб диэлектрик был мягкий, слабоэлектризовался, ну и максимальная чистота  (примеси всякие)...

И того: МБМ, фторопласт самые музыкальные. Лавсан элекризуется - он похуже. А керамика и тантал вообще не рекомендуют ставить, звенят.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #54 : 17 Сентября 2013, 16:32:29 »
0
Надо определиться с местом установки обсуждаемого конденсатора. Тантал я рассматривал исключительно в питании. Сам-же я всегда скептически относился к играм с разделительными конденсаторами пока не попробовал заменить К73-16 в усилителе на 6Н13С Александра (Tank) на ФТ-3, причем результат не в пользу последнего. Планирую позвать всетаки друзей и отслушать разные конденсаторы, по результатам отпишусь, если это кому-то конечно интересно =)

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • +18/-9
  • Поблагодарили: +8
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #55 : 17 Сентября 2013, 16:34:28 »
0
А керамика и тантал вообще не рекомендуют ставить, звенят.
За керамику не знаю. Но выпускались у нас микшера и в звуке стояли танталоные а в БП обычные электролиты. И вроде не серые волки их разрабатывали. Эта тема больше на подсознании чем на реальном влиянии. Менять надо. Влияние конденсаторов на мозги. В советскоее время в московских НИИ от нечего делать наверное, занимались слепым прослушиванием. Вот работал с таким слухачем. А нет ответов.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3534
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +100
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #56 : 17 Сентября 2013, 21:29:37 »
0
Планирую позвать всетаки друзей и отслушать разные конденсаторы, по результатам отпишусь, если это кому-то конечно интересно =)
Интересно. Только эксперимент желательно как можно чище провести. А о ходе событий можно информировать в теме на форуме. Получится что-то вроде импровизированной статьи..

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #57 : 18 Сентября 2013, 00:45:01 »
0
Но выпускались у нас микшера и в звуке стояли танталоные а в БП обычные электролиты. И вроде не серые волки их разрабатывали.
Имеет место быть. 

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +32
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #58 : 18 Сентября 2013, 05:27:19 »
0
Я как-то зашунтировал диоды в высоковольтном выпрямителе керамическими конденсаторами. Жужжали, и громко. :-)
А в низковольтной цепи как-то КМ-6 полетел. Пришлось все выпаивать, по одному, пока нашёл, который из них закоротил +5 польт.


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #59 : 18 Сентября 2013, 10:29:38 »
0
Конденсаторы типа КМ-3,4,5,6 -жуткий хлам по всем критериям кроме массогабаритных и температурных,относительно плёночных  конечно,самая простецкая современная китайская керамика и то лучше.Поэтому не жаль что они почти все уже отправились в переработку на драгметаллы,там им самое место.