Автор Тема: Влияние конденсаторов на звук  (Прочитано 239468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #60 : 18 Сентября 2013, 12:22:14 »
0
Конденсаторы типа КМ-3,4,5,6 -жуткий хлам
Тем не менее стояли во всей военной аппаратуре и успешно справлялись со своими задачами. По крайней мере в платах на логике их ни разу не пришлось менять.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #61 : 18 Сентября 2013, 12:40:50 »
0
Больше никакие типы конденсаторов не работают до 125 градусов.а мы же говорим про звуковые качества.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #62 : 18 Сентября 2013, 15:17:31 »
0
а мы же говорим про звуковые качества.
Согласен, тут и говорить нечего... Но металлистам все равно остатки КМ-ок не понесу!!! ;D

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +24
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #63 : 19 Сентября 2013, 21:23:39 »
0
Имеется большое количество К75П-2, 0,22...0,47....1,0 мкф на 600 в. Кто нибудь их пробовал? Я разбирал парочку, внутри масло

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #64 : 19 Сентября 2013, 21:41:08 »
0
Имеется большое количество К75П-2
Игорь, может К73-П2?

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +24
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #65 : 19 Сентября 2013, 21:54:17 »
0
Сейчас добрался до коробки К75П-4ИХ, круглые, один контакт на корпусе, с торца флянец с двумя отверстиями для крепления.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #66 : 19 Сентября 2013, 22:39:49 »
0
Это проходные кондюки для сетевых фильтров.  Профи считают их очень хорошими для звука, но раздевать надо, а потом опять герметизировать... :facepalm: На АП есть ветка по их переделке. Хотя наш общий камрад l0ki предлагал их просто подвесить над шасси, чтобы обеспечить минимальную паразитную емкость.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +24
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #67 : 20 Сентября 2013, 13:57:29 »
0
Может просто удалить флянец (легко удаляется), на его место с торца припаять вывод, обернуть конденсатор плотно бумагой (скотчем) и можно пользовать

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #68 : 20 Сентября 2013, 14:37:54 »
0
Может просто удалить флянец (легко удаляется), на его место с торца припаять вывод, обернуть конденсатор плотно бумагой (скотчем) и можно пользовать
Быстро влаги насосет... Самый простой и надежный способ - залить эту бумажную гильзу с кондюком парафином или битумом. Тогда на наш век хватит  ;D

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +24
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #69 : 20 Сентября 2013, 14:53:18 »
0
Я про то, что совсем не вскрывать, просто изолировать железный корпус

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 743
  • +16/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +232
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #70 : 20 Сентября 2013, 15:23:52 »
0
Вся беда как раз в металлическом корпусе.


и добавил...
Из СМ люди тоже делают путные конденсаторы.
http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=757
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2013, 15:30:22 от valve »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4832
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +252

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 743
  • +16/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +232
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #72 : 24 Сентября 2013, 10:42:32 »
0
Стриптиз, стриптиз... А под одёжкой то хи-енд.  :) Чешские пусковые и советские МБГВ.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2013, 10:45:17 от valve »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 498
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +10
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #73 : 30 Сентября 2013, 14:22:58 »
0
наткнулся сегодня на мпго-0,5мкф, 400v, квадратные на мбго похожи. нашел только-то, что это полистирольная пленка, коэфиц. абсорбции дается от 0,03 до 0,1. может кто пробовал на межкаскад такие?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #74 : 01 Октября 2013, 23:31:58 »
0
Полистироловые мне нравятся. Только вот в основном мне попадались низковольтные и малой емкости. МП серии. Я их в темброблоки пассивные ставил. Очень хорошо.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 498
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +10
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #75 : 03 Октября 2013, 07:44:58 »
0
да я почитал, пишется по ним что применяются в точной аппаратуре т.к. имеют оч. маленький остаточный заряд, лучше только фторопласт.

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • +0/-0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +1
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #76 : 23 Октября 2013, 20:56:45 »
0
Давным давно делал наушниковый Семынинский усилитель (КТ602+КТ908) и отслушивал кучку претендентов на роль выходного конденсатора, победили ЭГЦ ВЗР 1000х25, так и оставил. Измерений (кни) не делал, просто выбирал на слух. Сравнивал с разными, и с нашими к50-29 и с кошерным импортом (аксиальные рое,  сименсы, ВС, итп) и с различными бутербродами.  Интересно, есть еще такие, кому звук старых ЭГЦ нравится, или я один?
http://www.155la3.ru/egc.htm
« Последнее редактирование: 23 Октября 2013, 21:01:24 от Delta213 »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #77 : 23 Октября 2013, 21:02:41 »
0
У меня оные (ЭГЦ) только пока лежат для пробы...

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #78 : 23 Октября 2013, 21:08:52 »
0
Интересно, есть еще такие, кому звук старых ЭГЦ нравится
Есть, есть... ;) Только формовать их надо с недельку...

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • +0/-0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +1
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #79 : 23 Октября 2013, 21:58:35 »
0
Есть, есть... ;) Только формовать их надо с недельку...

Это само собой. Хотя в схеме под напряжением и сигналом они быстро сами восстанавливаются. Еще нюанс вспомнил, у меня они двух типов, цилиндрические коричневые и прямоугольные хакки. Так вот, цилиндры заметно лучше, наверное как-то с геометрией укладки связано.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #80 : 23 Октября 2013, 22:08:39 »
0
В процессе формовки,то есть восстановления оксидного слоя, выделяется водород , хоть и в небольшом количестве,но в совершенно герметичном корпусе ему как бы некуда деваться.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #81 : 23 Октября 2013, 23:59:09 »
0
Асланыч, дык он тогда и в процессе работы должен точно так же выделяться... Ни разу не видел взорвавшегося по этой причине ЭГЦ и КЭГ. Может, какой-то хитрый электролит там? Я один с ромбиком 1972 г. выпуска вскрывал. Вытащил рулончик, сжал, с торца и закапало... Умели делать!

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #82 : 24 Октября 2013, 03:31:26 »
0
В процессе нормальной работы никаких электрохимических реакций не должно быть,в идеале конечно.А вообще, водород жутко текучая вешь,пролезет везде.

и добавил...
Бескомпромиссный вариант:
TPC Metallised Polypropylene Film Capacitor
Part Number FFVE6B0666K
Capacitance: 66uF
Tolerance: 10%
Rated Voltage: 800 VDC
Irms Max: 100 Amp
Terminals: Tin Plated M8 Brass Stud
Medium Power Film Capacitor Designed For DC Filtering, Low Reactive Power
Approximate Overall Dimensions: 4-1/2 Inches Wide x 2-1/2 Inches High
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 24 Октября 2013, 06:54:56 от SixtySeven »

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • +0/-0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +1
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #83 : 24 Октября 2013, 10:26:16 »
0
Бескомпромиссный вариант:

Неее, как минимум две бяки, Polypropylene вместо Polystyrene и Metallised вместо Foil

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #84 : 24 Октября 2013, 10:37:11 »
0
Все паразитные параметры у этих ёмкостей на грани чуствительности приборов.И ещё,хорошая метализация гораздо лучше фольги.

и добавил...
Polypropylene вместо Polystyrene
Если использован полипропилен,а не что либо другое значит так лучше.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2013, 10:40:17 от SixtySeven »

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • +0/-0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +1
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #85 : 24 Октября 2013, 10:45:57 »
0
Это из серии, он лучший, потому что он у меня есть  ;)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #86 : 24 Октября 2013, 11:37:37 »
0
У меня их вовсе нет. Полипропилен использован потому,что лучше ничего нет.

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • +0/-0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +1
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #87 : 24 Октября 2013, 11:58:11 »
0
У меня их вовсе нет. Полипропилен использован потому,что лучше ничего нет.
Полистирол лучше, но дороже и пленка толще, из за этого кондеры габаритнее и соответственно плывут паразитные параметры. Поэтому полистирольных на большие емкости нет (я не видел), а на маленькие, до 10мкФ они лучшие, лучше только воздух и вакуум. Из наших к71, из них худшие к71-7, а лучшие не помню какие, аксиальные. Из импорта, филипсы, рифа , мундорфы, аэровоксы итд. Я наши пусковые к78 на 450-600V пользую, для анодного высокого. Правда Андронников говорил, что они не совсем пропилен, там вроде двойная пленка лавсан+пропилен, т.е. мкт+мкп. Я не разбирал, жалко.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #88 : 25 Ноября 2013, 09:18:12 »
0
Ребят,а кто какие,так сказать, "музыкальные" кондёры посоветует в БП усилителя впиндюрить? Нужны ёмкости по 10.000 мкф.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4179
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +91
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #89 : 25 Ноября 2013, 09:22:10 »
0
Если денег на бренды выкидывать неохота - возьми по 10 штук впараллель по 1000мкФ любых - и будет хорошо. Можно и 5*2200 ;)