Автор Тема: Личный рейтинг микросхем DAC  (Прочитано 59296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #30 : 02 Ноября 2015, 10:08:09 »
0
я видел Ваши отличные отзывы об Asahi Kasei со времен Lynx D60.
Да, тогда буду работать с  более качественными микросхемами, если конечный результат лучше.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
    • Lynx Audio
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #31 : 02 Ноября 2015, 10:16:32 »
0
Понятие "лучше" - очень условное. Есть, скажем так, личное мнение, индивидуальное восприятие и т.п. Но у большинства людей они в общем-то достаточно близки и основная часть оценок качества звучания так или иначе коррелируют между собой. Есть некоторый процент людей с отличающимися особенностями восприятия, их реально не так много, но, тем не менее, для них картина несколько иная (я не отношу сюда людей, непреднамеренно озвучивающих недостоверные данные или специально из собственных каких-то целей распространяющих заведомо ложную информацию, есть и такие...). Поэтому для того, чтобы понять, насколько звуковые особенности тех или иных элементов соотносятся с Вашим восприятием, по-хорошему, требуется провести несколько экспериментов с разными типами оборудования.

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • +69/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +971
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #32 : 02 Ноября 2015, 10:32:42 »
0
А я поступил проще, в одном флаконе цап на 1852 и 4399, первый чуть помягче, "повиниловей", второй поэнергичней, переключаю тумблером, коммутация по выходу, реле аксикомовские.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #33 : 02 Ноября 2015, 10:45:40 »
0
Я поставил себе задачу сделать самому (это значимый момент) достаточно качественный (относительное понятие, с учетом субъективности, а так же того факта что предыдущий, он же первый, был на базе PCM2702) цап, причем максимально возможного качества который могу реализовать на текущий момент (с учетом моих знаний, а так же имеющегося опыта работы со схемотехникой и трассировкой, ну и бюджета). Изначально исходные данные были такими - некоторое количество цап Ad1955 (спасибо ADI) и качественных операционных усилителей от TI, ADI, Linear. В процессе работы, благодаря консультациям Специалиста, получается что результат получить проще и лучше (с учетом предыдущих сообщения от Дмитрия) если изменить базис компонентов. Как факт, собственный опыт я только начинаю нарабатывать, и замечание что нужно провести серию экспериментов, однозначно верное, но с учетом имеющихся ограничений (время и деньги) оно будет растянуто во времени.

P.S. Дмитрий, можно ли доверять продавцам компонентов (смотрел на AK4490EQ) на aliexpress (на ebay только готовые платы продают)?
У отечественных перепродавцов брать не хочу, долго, более хлопотно и дороже.

и добавил...
А я поступил проще, в одном флаконе цап на 1852 и 4399, первый чуть помягче, "повиниловей", второй поэнергичней...
когда-нибудь дорасту, что буду слышать разницу в подаче звука и я...
но концептуально решение интересное, цап выбираешь под настроение и музыку.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2015, 10:49:09 от ilya_blazer »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
    • Lynx Audio
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #34 : 02 Ноября 2015, 11:00:31 »
0
замечание что нужно провести серию экспериментов, однозначно верное, но с учетом имеющихся ограничений (время и деньги) оно будет растянуто во времени.
Тогда остается вариант лишь один - воспользоваться опытом других людей. В данном случае такой опыт как раз говорит о том, что существуют достаточно удачные наборы компонентов, позволяющие создать без приложения каких-то сверхбольших усилий и средств очень качественные ЦАПы с более, чем достойным звучанием.
Надо понимать, что та же AD1955, - микросхема достаточно старая, с тех пор AD практически не уделяли внимания проектированию и разработке компонентов для высококачественного аудио Ц/А- преобразования (как, впрочем и TI, которые застопорились на семействе PCM179х, по факту уже тоже прилично отсталом и архаичном), в то время как другие компании, менее "забронзовевшие", активно и успешно проводили серьезные исследования и разработки.

P.S. Дмитрий, можно ли доверять продавцам компонентов (смотрел на AK4490EQ) на aliexpress (на ebay только готовые платы продают)?
Я бы не стал покупать компоненты на Ali. Вероятность получить "не то" существенно выше 50%.

У отечественных перепродавцов брать не хочу, долго, более хлопотно и дороже.
Это не так. Реально ценник получается достаточно близкий, сроки поставки примерно одинаковы, но с нашими нет лишнего гемора с международными пересылками, возможными рекламациями, потерями в пути и прочей фигни.
Всё просто, как черенок от лопаты - заказал компоненты, оплатил счёт с карточки, получил заказ. Не знаю, где вы там нашли "долгость" и "хлопотность", всё это уже давным-давно в прошлом.
Я лично уже давно перестал тащить всё подряд из-за рубежа, за исключением каких-то редких/уникальных вещей, которые просто недоступны в поставке.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #35 : 02 Ноября 2015, 15:05:41 »
0
со всеми моментами ознакомлен и согласен :)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #36 : 08 Ноября 2015, 23:31:05 »
0
Выходные читал форум, документацию на обсуждаемые микросхемы (AD1955, AK4399 и AK4490), и все что есть про них на форуме.
Тут получается следующая ситуация - если делать хорошо, или очень хорошо, то это получается в идеальном варианте Lynx D70B или что-то очень похожее. То есть (из доступных и реальных вариантов реализации) взять схему на D60, как следует проработать документацию на оба цап AK4399 и AK4490, еще проработать питание, на схемотехническом и топологическом уровне (было упоминание от Дмитрия том что последняя более чувствительная к качеству питания чем AK4399), но есть маленькое-маленькое но - объем работ не на месяц (с учетом того что мне придется разобраться в аналоговой схемотехнике, на достаточно хорошем уровне), и стоить такое решение будет тоже очень немало (опять-таки, буду сравнивать с заказом готовых плат).
Тут еще можно нарабатывать свой опыт, о чем тоже говорилось, и взять имеющиеся микросхемы (AD1955 или получившие не столь лестную оценку PCM1794, делать в стерео включении, и даже использовать сдвоенные операционные усилители, с учетом что это не самое лучшее решение), но что-то превосходящее аналогичное китайское я могу сделать за несколько дней (схему и топологию ПП, с определенным уровнем качества). Вот и в раздумьях... Только снова повторюсь что основной мотив - сделать самому. И основной вопрос -  баланс между временем, качеством результата и полной ценой решения.

и добавил...
Конечно, можно сделать по документации и решение на AK4490, но смысл сначала закупать хорошие микросхемы, а потом переводить их на заведомо не лучшее решение (я про аналоговые фильтры в документации на этот цап).
Тут еще всплывает факт, что весной мне удалось купить по очень адекватным ценам все ОУ на звуковой тракт в D60 (LME49710, LT1468 и AD811) ну и заодно LME49720. Сейчас заказал озвученные Алиной микросхемы. Вот и пребываю в раздумьях, долго и мучительно.  :-\  :d_know:
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2015, 23:50:43 от ilya_blazer »

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #37 : 19 Ноября 2015, 13:13:36 »
0
А по AK4497 (SNR -127 db, THD -115 db) пока ничего не слышно?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
    • Lynx Audio
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #38 : 22 Ноября 2015, 19:02:08 »
0
по AK4497
Что-то с ними не получилось. На выставке в Мюнхене осенью 2014 года их предполагали выпустить весной 2015-го...

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #39 : 04 Января 2016, 15:58:03 »
0
Что-то с ними не получилось. На выставке в Мюнхене осенью 2014 года их предполагали выпустить весной 2015-го...

Обещают в этом году анонсировать.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #40 : 04 Января 2016, 17:43:52 »
0
Еще каких-то пара дней до нового флагмана от AKM... посмотрим что за микросхема  :)

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #41 : 09 Января 2016, 21:48:58 »
0
Уря, товарищи! (pdf)
Датирован ноябрём прошлогодним.
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 21:51:08 от VladimirBel »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #42 : 09 Января 2016, 22:57:45 »
0
Не успел плату на прошлом флагмане (AK4490) доделать, как новый вышел...
Посмотрел на эту микросхему пару дней назад, и сразу же стал оценивать, что в текущей плате нужно будет изменить под нее.

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +14
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #43 : 09 Января 2016, 23:20:22 »
0
Хотя бы к лету она появилась , а то может еще позже.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #44 : 09 Января 2016, 23:29:13 »
0
за это время можно будет обкатать текущую плату, и внимательно и вдумчиво подойти к 4497. Все равно  микросхемы такого уровня далеко не каждый год выходят...

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #45 : 10 Января 2016, 14:23:49 »
0
По питанию похоже аналог AK4490. Рекомендуют ставить 2200 мкФ для Vref...

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +14
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #46 : 10 Января 2016, 17:41:09 »
0
Не совсем питание аналог 4490 , 1.8в ещё нужно.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
    • Lynx Audio
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #47 : 12 Января 2016, 22:30:41 »
0
Еще полгода будут ошибки в даташите исправлять (Я уже нашёл как минимум 4 штуки :)  )
К лету станет доступна в Digikey.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #48 : 08 Июня 2016, 22:30:57 »
0
У ESS Technology на сайте есть краткая информация о ES9028PRO и ES9038PRO.
По параметрам обе впечатляют.
Кто-нибудь знает о них подробнее?
findchips.com не находит ни ту ни другую.

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • +0/-1
  • Поблагодарили: +3
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #49 : 24 Июля 2016, 13:06:28 »
-1
Дмитрий, а можно увидеть Ваши разработки с TDA1541 ? Если они есть конечно.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
    • Lynx Audio
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #50 : 25 Июля 2016, 16:12:44 »
+1
можно увидеть Ваши разработки с TDA1541 ?
Естественно, нельзя, т.к. эта микросхема для меня никогда не представляла ни малейшего интереса ни со звуковой, ни с инженерной точек зрения.

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #51 : 08 Декабря 2016, 07:04:48 »
0
Не так давно в DigiKey появились "вожделенные" AK4497. Пока что разница в цене с AK4490 аккурат на порядок (50$ за шт). А будет ли заметный выигрыш в звуке - это большой вопрос!

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +33
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #52 : 08 Декабря 2016, 11:38:49 »
0
Они не так давно (на прошлой неделе) появились и в элитане.

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #53 : 08 Декабря 2016, 11:47:23 »
0
Собственно, по цене диджикея, умноженной примерно на два))

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +14
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #54 : 09 Декабря 2016, 15:55:45 »
0
Они не так давно (на прошлой неделе) появились и в элитане.
Надо ждать пока они  в Элитане на складе появятся , пока только под заказ.

Оффлайн Xoma000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 268
  • +2/-0
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #55 : 10 Декабря 2016, 21:21:51 »
0
Ну да технология идет вперед, уже и ES9038  есть с ДД 140дб и THD+N -122. Так что мне очень интересно глянуть на следующую линейку ЦАПов Дмитрия.

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +14
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #56 : 10 Декабря 2016, 21:32:17 »
+1
ДД 140дб и THD+N -122
Если бы эти ДД и THD  о качестве звука говорили , было бы здорово , а так ,  все эти ДД мало о чем говорят .

Оффлайн Андремон

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • +0/-0
  • Андрей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #57 : 09 Мая 2018, 14:08:00 »
0
Сперва всех поздравляю с Днём Победы!  :yah: :yah: :yah:
Уважаемый, Дмитрий!
Наблюдаю что в последнее время в Вашем рейтинге верхние строчки занимают плоды от АКM.
Хотел узнать, у Вас в планах уже есть желание построить ЦАП на ES9038? Как Вы относитесь к данной микросхеме? Либо она не представляет большой разницы от ES9018, с которой Вы уже плотно поработали. На какой микросхеме следующий проект, если не секрет?
Заранее благодарен! 

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 63
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +13
Re: Личный рейтинг микросхем DAC
« Ответ #58 : 09 Мая 2018, 23:16:26 »
0
Андремон, мне кажется вам будет быстрее получить ответ вот тут -- https://vk.com/club104761375

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
8418 Просмотров
Последний ответ 24 Августа 2012, 12:59:59
от yooree
7 Ответов
4180 Просмотров
Последний ответ 10 Октября 2013, 23:00:18
от pm
15 Ответов
8718 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2014, 15:57:30
от Sonic