Автор Тема: Встроеная акустика.  (Прочитано 19309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Встроеная акустика.
« : 25 Сентября 2010, 03:17:14 »
0
Построил помещение, размер 6,5м х 10м и потолок 3,3м. Будет гостиная, музыку там послушать, отдохнуть, ну там день рождения или с друзьями "чайку" попить или что ещё... Как бы грамотно озвучить, стоит вопрос? Всё бы ничего только в курортный сезон и в Судаке бывают отдыхающие ну и к нам приезжают. Тут уже днём это столовая. Нужна своя музыка, спокойная и ненавязчивая. Приходит вечер, тоже люди собираютя посидеть, попить. Музыка играет, со временем становится веселей и стаканы гремят чаще. Доходит до КАРАОКЕ. Попели ещё попили теперь подавай танцы. Это уже дискотека, музон другой, буз крутых басов нет драйва! Потом хозяин давай погромче! Ну а что Я! Бывает и сам участвую  ;D. А иногда Я бы и электростатический громкоговоритель бы послушал... Я эту тему озвучки начал на "_горе", ну поскольку сам перебрался сюда, то и проект свой за собой тащу. Вот и думаю как совместить не очень совместимую музыку в одном помещении? Сам всяко передумал и встал в тупик а кто зайдёт на мою тему со свежими мыслями, дайте совет как бы сказать, экспромтом!
« Последнее редактирование: 13 Октября 2010, 17:01:32 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3675
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +449
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #1 : 25 Сентября 2010, 15:02:22 »
0
Да.. круг задач действительно широкий. И помещение, похоже нужно будет соответсвующе подготовить.
Пока только что-то вроде такого в голову приходит:

Не обязательно этого производителя, но что-то подобное.

Либо комбинировать. Несколько систем под разные задачи. Скажем, одну "громкую", другую "высококачественную".

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2961
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #2 : 25 Сентября 2010, 15:34:58 »
0
Алексеич, рекомендую сделать два ящика по 70л с ноэмой 150гдш, и долбануть саб, на этой же ноэме, басовики у них неплохие есть, вечером из дома черкну какие слушал сам.Саб сделать с выносной регулировкой уровня, можно очень гибко строиться под характер музона.А ежели еще в саб регулятор фазы впендюрить можно под интим басы распушать слегка.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3675
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +449
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #3 : 25 Сентября 2010, 15:52:08 »
0
Кстати, конкретно под эти задачи и размеры комнаты. Кажется, что как минимум нужно 4 источника звука.. Хотя бы СЧ/ВЧ. А буфера и одного хватит. Иначе, за столом одному громко, другому тихо..

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #4 : 25 Сентября 2010, 22:34:56 »
0
 Помещение построил этой весной к курортному сезону ну и что? Принёс из дома холодильник, кухонную мебель, телевизор, свою радиоаапаратуру, колонки что сам делал, поставил. Ещё никакой барной стойки... но столовая отработала сезон, жене рабочее место, музыка была и неплохо играет и громко тоже может. Теперь надо изобретать барную стойку по правилам, колонки видите стоят... как принёс так и поставил. Не вписываются никак. Ещё расскажу о так сказать заготовках -это чердак. Делал его сам и основательно, даже места содинений проклеил клеем ПВА, мощно получилось. Вот тут Я и хочу расположить хотя бы басы а СЧ-ВЧ в виде небольших колонок. Вот тут и остановился, толи всё встраивать в чердаке, толи только рупорный саб разместить, толи массив засадить равномерно на чердаке. Да много чего, лиш бы это было мне для души, а отдыхающим в основном до лампочки чё там поёт и как. Посмотрите фото помещения и как сделан чердак. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Здесь будет барная стойка. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] На зал приходится площади 6,5м х 7,5м.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2010, 22:42:42 от yurkov »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +110
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #5 : 25 Сентября 2010, 22:39:45 »
0
Петр Алексеевич, а сколько твоя фазенда народу за раз вмещает? Мыслишка одна у меня появилась...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3675
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +449
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #6 : 25 Сентября 2010, 22:40:02 »
0
Красиво :) Ну тогда может небольшие сателлиты+буфер где нить под барной стокой? А сателиты по углам распихать + задекорировать можно.

и добавил...
Сорри, не удержался..

Мыслишка одна у меня появилась...

Едем в гости! :)


Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +110
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #7 : 25 Сентября 2010, 22:44:32 »
0
Денис, и это будет неплохо, но у меня меркантильный интерес в плане отдыха команды из собственного бизнеса. Надоело забугорную пищу летом жевать... А в Судаке и винчик качественный можно сыскать, и море почище. Да и коллеге Петру "заполненность" обеспечим  :v:.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #8 : 25 Сентября 2010, 22:53:40 »
0
Петр Алексеевич, а сколько твоя фазенда народу за раз вмещает? Мыслишка одна у меня появилась...
Юра, мыслишка - это хорошо , догадываюсь. Но сначала скажи Ты. Фазенда небольшая и содержит 15 номеров на 2 -3 человека, а кафе-столовая на 10 столиков - 40 человек.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +110
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #9 : 25 Сентября 2010, 23:06:42 »
0
Петр, все остальное - в личку черкну. А Дениса попрошу наш оффтоп delete

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #10 : 25 Сентября 2010, 23:07:59 »
0
Пока писал сообщение, Юра уже ответил. Да есть такая возможность приехать отдохнуть. А как вам будет если Я принесу с завода разливного шампанского, хотел сказать вина сухого из которого путём выдержки получается шампанское? Есть розовое, есть красное.  Пей сколько выпьеш! ;D.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2961
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #11 : 25 Сентября 2010, 23:08:45 »
0
Думаю, завод победит.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #12 : 25 Сентября 2010, 23:17:16 »
0
Думаю, завод победит.
Ну да! Пусть завод побеждает всегда! Иначе потом то что пить будем? ;D

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +110
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #13 : 25 Сентября 2010, 23:19:02 »
0
Думаю, завод победит.
Володь, и мы ему в этом поможем! Не должен загнуться лучший в СССР завод шампанских вин!

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #14 : 25 Сентября 2010, 23:21:47 »
0
И самое приятное то что наши заводы ещё пока вина из порошков не делают! 8)

и добавил...
Теперь по делу. Вот такой чердак Я соорудил. Мощно сделал специально для размещения акустики. Теперь бы правильно этим воспользоваться. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2010, 23:27:28 от yurkov »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2961
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #15 : 25 Сентября 2010, 23:27:50 »
0
Не знаю куда это модераторы перенесут, или вообще замочат, но на днях пивали Инкерманское красное, не хуже Ташкентской г807.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1030
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #16 : 25 Сентября 2010, 23:50:18 »
0
Исходя из того, что "салон" расчитывается на "коллективный" отдых+дегустация местных вин, то необходимо создать равномерный
звуковой фон  в каждой точке помещения, далее смотрим...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и как плагиат http://www.video-mir.ru/catalog/morel-harmony.html

Конечно техническую сторону решаем с помощью известных схем (например MF1-линкора, успешно терпит на выходе длинные провода)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +96
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #17 : 25 Сентября 2010, 23:52:59 »
0
... на днях пивали Инкерманское красное...

Да уж, этого добра у нас завались, Золотая Балка, Инкерман, Бахчисарай, все на расстоянии вытянутой руки  :cr:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1030
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #18 : 26 Сентября 2010, 00:01:03 »
0
to yurkov: до недавнего времени я работал начальником службы эксплуатации у одного крупного Московского ресторатора, естественно при
строительстве новых ресторанов решали вопросы озвучки, поэтому и предложил такой вариант :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #19 : 26 Сентября 2010, 00:32:24 »
0
to yurkov: до недавнего времени я работал начальником службы эксплуатации у одного крупного Московского ресторатора, естественно при
строительстве новых ресторанов решали вопросы озвучки, поэтому и предложил такой вариант :drink:
Спасибо, спасибо за информацию! Вы меня окрылили, а то что-то скис было со своими идеями. Я тоже подумывал сделать массив с потолка когда столовая днём и как кафе вечером пока не сильно пьяные, пока до КАРАОКЕ не дошло. Это будет одна система озвучки. Вторая система это КАРАОКЕ, можно совместить Я полагаю с дискотечной музыкой, просто не на полную мощность. И третья система это Электростатические. Без них как? Пока самые не превзойдённые по верности воспроизведения. Поправьте если не так.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6960
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2961
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #20 : 26 Сентября 2010, 00:42:59 »
0
Алексеич, одно "но", а кому высокий конец то демонстрировать, пока до п.3 дойдет женщин определяют по принципу "там, где брошка, там перед"

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #21 : 26 Сентября 2010, 00:58:19 »
0
Алексеич, одно "но", а кому высокий конец то демонстрировать, пока до п.3 дойдет женщин определяют по принципу "там, где брошка, там перед"
Докладаю. Когда душа требует драйва, тогда статики не катят. В моём сообщеини №1 сказано, когда я в лирическом настроении один или с друзьями, за бокалом сухенького, тогда статики.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3156
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +670
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #22 : 26 Сентября 2010, 01:02:39 »
0
Как бывший инсталлятор (а они, как наркоманы, бывшими не бывают), предлагаю такой вариант: для тихой деликатной фоновой музыки -- распределённый звук с потолка (без кавычек, блин :)), для диско и караоке -- существующее звукоусиление. Конечно, можно встраивать НЧ в потолок, раз внизу места немного, но придётся потратиться на НЧ-секцию, поскольку она должна быть вдвое мощнее (в первом приближении), чем стоЯщая на полу. Распределёнку могу прикинуть завтра, исходя из динамиков с 90-градусной направленностью, набросать чертёжик. Потолочный звук для караоке не прокатит -- будет ПОС ("завязки"). Диско широкая полоса -- да! Но тоже учитывать направленность конкретных динов, на которых хочется сделать / которые в доступе.
Алексеич, как я понимаю, основная задача -- убрать "гробы" с пола? Уберём! Дины пристроим куда надо, а из корпусов хорошая конура получится, если что, жалко же просто разрубить и в мангал... :)
Электростаты пока себе не очень представляю, хотя помещение позволяет по габаритам воспроизводить высокую верность... Вот что-то меня гложет... Вот вроде того, что врежем дорогущие дины в стенки, а нетрезвый гость возьмёт и ткнёт пальчиком из озорства, или просто штормит его -- въедет головой, а итог один...
Давай попробуем начать с того, что более-менее понятно?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +96
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #23 : 26 Сентября 2010, 02:50:52 »
0
А я вот заметил что колонки уличные очень хорошо звучат. Трудно назвать точно их тип, но
возможно видели такие, они обычно светло-серого цвета, часто на стенах у входных дверей всяких супермаркетов их подвешивают. СЧ/ВЧ у них очень недурны. Крепятся к стенам на поворотных кроншнейнах, сможете регулировать углы и наклоны. А если врежете блины в потолок, но такой регулировки не получится. В случае врезки в потолок будет примерно как с блинами в маршрутках - если попадает в темечко, то гуд, пересел на 1-2 место от динамика - ВЧ убежали. А по вуферу вариант наверное один - "гроб" на полу. Бас просто обязан быть внизу.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3156
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +670
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #24 : 26 Сентября 2010, 03:06:44 »
0
Юрий, уличных колонников пруд пруди, и конструктив там богатый, всё верно, но цена блин...  :wall:
Их задача, как и было Вами обозначено -- речевая середина и верх. Это, по большому счёту, компромисс между качеством хи-фи и дальнобойностью рупорника.
Колонник по сути линейный массив, чем больше динов -- тем шире в горизонтальной плоскости и Уже в вертикальной. Самое оно для озвучки больших площадей (перед входом в магазин), отдавая минимум энергии в землю и в воздух. То есть очевидно, что дисперсия Х х У, составляющая 120 х 15 градусов предпочтительнее, чем 90 х 90, или 90 х 60.

Вуфер можно и оторвать от пола, только отдача сильно падает, это можно компенсировать количеством излучателей и усилителей, соответственно. Если излучатели прячутся в чердак -- там всё равно никто не ходит, а усилители не так много места занимают, как существующие колонки. В первом приближении вдвое меньше по площади :). ИМХО имеет право на жизнь  :v:

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +96
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #25 : 26 Сентября 2010, 03:59:56 »
0
У нас в городе есть театр танца и  в силу сецифики помещения, два полуамфитеатра и танцпол в центре - акустика подвещена в воздухе, на тросах. Вместо баса некое фанерное бумканье. Но у них просто под другому никак...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1030
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #26 : 26 Сентября 2010, 10:18:00 »
0
to yurkov:
Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Спасибо, спасибо за информацию! Вы меня окрылили, а то что-то скис было со своими идеями. Я тоже подумывал сделать массив с потолка когда столовая днём и как кафе вечером пока не сильно пьяные, пока до КАРАОКЕ не дошло. Это будет одна система озвучки. Вторая система это КАРАОКЕ, можно совместить Я полагаю с дискотечной музыкой, просто не на полную мощность. И третья система это Электростатические. Без них как? Пока самые не превзойдённые по верности воспроизведения. Поправьте если не так.

 Всё правильно наметили! "Сценическую акусику" (так назовём), можнл взять по примеру Дениса или  сделать "ORTO" и будет полный
 порядок!
Потолочную, я сам использую в колонкостроении, [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] бумага+пропиточкой+чуйка и частотка,что надо+детальность есть+мощность есть. Дорогостоящие бренды отдыхают! ;D

и добавил...
Электростаы тоже идея хорошая! Напился клиент....подтащил к электростатам...и чтобы ручечкой дотронулся..и "БАЦ" всё дальше "дегустируем! :ROFL:

и добавил...
P.S.
Правильно подобранная потолочная-даёт нормальный звук без "бумканья". Клиентура ресторанов VIP "товарищи"
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2010, 10:44:54 от das »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #27 : 26 Сентября 2010, 19:08:44 »
0
Как бывший инсталлятор (а они, как наркоманы, бывшими не бывают), предлагаю такой вариант: для тихой деликатной фоновой музыки -- распределённый звук с потолка (без кавычек, блин :)), для диско и караоке -- существующее звукоусиление. Конечно, можно встраивать НЧ в потолок, раз внизу места немного, но придётся потратиться на НЧ-секцию, поскольку она должна быть вдвое мощнее (в первом приближении), чем стоЯщая на полу. Распределёнку могу прикинуть завтра, исходя из динамиков с 90-градусной направленностью, набросать чертёжик. Потолочный звук для караоке не прокатит -- будет ПОС ("завязки"). Диско широкая полоса -- да! Но тоже учитывать направленность конкретных динов, на которых хочется сделать / которые в доступе.
Алексеич, как я понимаю, основная задача -- убрать "гробы" с пола? Уберём! Дины пристроим куда надо, а из корпусов хорошая конура получится, если что, жалко же просто разрубить и в мангал... :)
Электростаты пока себе не очень представляю, хотя помещение позволяет по габаритам воспроизводить высокую верность... Вот что-то меня гложет... Вот вроде того, что врежем дорогущие дины в стенки, а нетрезвый гость возьмёт и ткнёт пальчиком из озорства, или просто штормит его -- въедет головой, а итог один...
Давай попробуем начать с того, что более-менее понятно?
Что мне на сегодня понятно так это то что фазоинвертор не нравится своими монотонными басами, не рассматриваем здесь совсем. ОРТО делал - басы короткие, но самые низы воспроизвести не может. Тыловой рупор есть сделаный, это те колонки что на фото выше выложеные. Закрытым ящиком заниматься тоже нет смысла когда у меня над головой бесконечный экран с лёгким потолком, легко дыры вырезать и сколько хочеш. Фронтальный рупор своей направленностью нисколько не беспокоит и давление звуковое хорошее даёт и можно расположить его на чердаке а вывести в зал только выходное устье. Тогда ВЧ-СЧ звено будет иметь совсем небольшие размеры, только дело дизайна. И плюс массив на потолке для непринуждёной музыки. Так наверное...

и добавил...
das, что это за динамик? Какие характеристики и куда он мне может подойти?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2010, 19:18:39 от yurkov »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • +44/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1030
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #28 : 26 Сентября 2010, 20:01:43 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

модель  DL 18/1 можете использовать, наиболее подходящая цена/качество.
А динамик я просто показал в качестве примера, "середник" бумага. Я их вытаскивал из потолчных систем для своих экспериментов.

и добавил...
Да необходимо отметить, что под эти типы (и другие тоже) нужны усилки типа

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ну а эта схема просто попалась под руку [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2010, 20:45:10 от das »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 870
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +76
Re: Встроеная акустика.
« Ответ #29 : 26 Сентября 2010, 21:44:00 »
0
to Das.  Глядя на этот динамик, напрашивается решение применить акустику для автомобилей, там  и декоративная решётка есть. Купить 4шт (пару на канал) и закрыть вопрос с повседневной фоновой озвучкой. 8)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
2624 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2014, 14:06:38
от xar
137 Ответов
28434 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2017, 12:26:46
от dimonos
4 Ответов
2856 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2017, 18:08:37
от Meshin
49 Ответов
5020 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2018, 13:28:20
от Meshin
0 Ответов
2161 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2019, 13:07:07
от tochka.66