Автор Тема: Питание 2-й сетки выходного пентода  (Прочитано 15429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Питание 2-й сетки выходного пентода
« : 22 Октября 2013, 22:17:09 »
0
Всем здравствуйте,вопрос собственно в названии темы,в той или иной мере информация по теме распылена по форуму и обыгрывались практически все "классические" решения,которым присущи определенные особенности и недостатки,как и постоянные упоминание насколько важна 2-я сетка и ее питание на конечный результат.Но все же некоторые решения не были рассмотрены,ну или я плохо смотрел.
    И так,берем питание на 2 сетку с питание драйверного каскада,который питается от своей обмотки и выпрямителя C-L-C,а для питания 2 - сетки оконечного каскада добавляем еще R-C,фильтруем дополнительно и R выставляем нужное напряжение.Можно добавить два каскада по желанию.Так как, нет профильного образования, прошу более квалифицированных коллег, высказаться на вышеизложенное, в части "схемотехнической кривости" такого решения и минусов ,если таковые имеются.
    Такое решение рассматриваю как альтернативу индивидуальной,отдельной обмотки и выпрямителя для питания 2-й сетки,так как для драйвера нужна более высокая напруга и будет отдельная обмотка.
    Пару слов по схеме 6г1(6ж7 триодом) и 6п6с(6п1п) выход пентод SE,без ОООС,связь конденсаторная.
Спасибо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7701
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +2993
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #1 : 22 Октября 2013, 23:17:41 »
0
Напряжение на 2-й сетке должно быть меньше чем на аноде.
от анодного питания выходного каскада делаем стабилизатор на нужное напряжение и подключаем к нему вторую сетку.
Если не хочется делать питание 2-й сетки от анодного оконечного каскада, то тогда стабилизатор питания второй сетки подключаем к драйверному анодному.
Не вижу никакой разницы откуда ее питать.

Оффлайн tuzemez

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 4
  • Виталий Петербург
  • Поблагодарили: +5
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #2 : 22 Октября 2013, 23:20:36 »
0
Тут есть немного про питание экранной -
Питание и защита современных тетродов.
http://www.cqham.ru/pa54.htm
"Наименьшая интермодуляция была отмечена при питании экранной сетки через очень эффективный стабилизатор собственной (GW4FRX) разработки. Результат похуже показал тот же стабилизатор с включенным последовательно резистором в 150 Ом для иммитации повышенного выходного сопротивления стабилизатора. Наихудшие результаты (особенно по продуктам высших порядков) были получены с традиционной цепочкой из последовательно включенных стабилитронов, с параллельно включенным накопительным (развязывающим) конденсатором."
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/VtorajaSetka
« Последнее редактирование: 22 Октября 2013, 23:23:48 от tuzemez »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #3 : 22 Октября 2013, 23:32:34 »
0
У меня в Пирамидах питание экранных сеток застабилизировано. Нопример, в первой Пирамиде на 6П3С-Е, анодное +320, а на экранной - +260, стабилизированное. В последующих, на Гу-50 -- на анодах - 800, на экранных -- +270, тоже стабилизировано. Цепт стабилитронов (параметрический стабилизатор опорного) + истоковый повторитель. Плюс - параллельно "антизвонному" резистору - датчик тока экранной сетки на светодиоде с подстроечником. Управляет оптическим компрессором - ограничителем на входе.

Но при этом и смещение желательно застабилизировать, ибо если стабилизировать напряжение на одной только сетке, то колебания напряжения на другой вызовут больший уход из режима, нежели когда без стабилизации.


Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #4 : 24 Октября 2013, 21:39:24 »
0
Спасибо всем за комментарии и ссылки,почитал по ссылке материалы оч.полезно.Чуть в другой ипостаси (и грамотно технически) изложено все то ,что имеет место быть и при качественном звуковоспроизведении.
  Чуть-чуть о соображениях к первому посту :

- питаем драйверный каскад,емкость можем набрать не электролитами,к тому же поиграться ОППВ - ДППВ.( допускаем - транс питания тянет безболезненно ОППВ)

- Пока хочется обойтись безо всяких стабилизированных напруг,к тому же, стабим одно и нужно стабить другое.

- Все же интуитивно чувствую это вариант предпочтительнее, чем резистор с анодного и конденсатор.
Ну если формально никаких противопоказаний нет,только пробовать. 

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #5 : 24 Октября 2013, 21:44:51 »
0
Если гасить анодное резистором, то одним общим на две сетки - подобранные лампы будут тянуть токи в противофазе, стабилизируя таким образом режим.


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +134
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #6 : 24 Октября 2013, 21:56:18 »
0
допускаем - транс питания тянет безболезненно ОППВ)
Интересны условия,при которых мы это допускаем,особенно для выходного каскада.
 Впрочем,это ОФФ

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #7 : 24 Октября 2013, 22:06:05 »
0
Анатолий, расшифруйте пожалуйста,что значит - общим на две сетки и подобранные лампы,имеются в виду подобранные по токам сетки выходных ламп и питание к ним, после гасящего резистора с одной точки.

Павел,речь о питании драйверного каскада,там в сумме  25..30 мА прилично конечно,но если мотать на индукцию 0.7-0.8 изначально,то с ОППВ и подмагничиванием ,по моим прикидка не должен выскачить за 1.2-1.3 тл.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2013, 22:12:05 от Кирпич »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #8 : 24 Октября 2013, 22:23:53 »
0
Ну да, один резистор, питающий сетки обеих ламп, на котором падает лишнее напряжение. Подобраны - как обычно, чтобы анодные токи при равных напряжениях на сетках и анодах были одинаковы.

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #9 : 24 Октября 2013, 22:58:11 »
0
Извините,но все же переспрошу ,не могли бы Вы объяснить механизм этого явления для SE т.е. каким образом будет происходить стабилизация и почему лампы будут тянуть ток в противофазе ?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #10 : 24 Октября 2013, 23:07:06 »
0
Извините,но все же переспрошу ,не могли бы Вы объяснить механизм этого явления для SE т.е. каким образом будет происходить стабилизация и почему лампы будут тянуть ток в противофазе ?

Для SE - само собой нет никакого механизма. Тут уж всё-же лучше застабилизировать. Либо - отдельный выпрямитель соорудить. Например, с удвоением. Как-то даже спор был на эту тему, один резистор пуш-пуле победил: даже конденсатор оказался лишним.




Оффлайн Petr33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 1
  • Петр, Киев
  • Поблагодарили: 0
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #11 : 21 Февраля 2015, 18:42:32 »
0
Вариант питания экранной сетки.
Схема из ветки про Покемон на Аудиопортале.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #12 : 21 Февраля 2015, 19:04:35 »
0
Мне кажется, что эта схема появилась, чтобы второй триод из баллона 6н24п не болтался без дела. В свое время испытывал все известные для меня варианты питания экр. сетки, в конце концов победил...УЛ-отвод на выходнике

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +80
Re: Питание 2-й сетки выходного пентода
« Ответ #13 : 21 Февраля 2015, 21:43:09 »
0
Лампочка Г-807 в УЛ при анодном за 400в ужасно поет. Паспорт надо смотреть, допустимо ли анодное на вторую сетку.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
10061 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2017, 11:14:19
от Ruevgenii
107 Ответов
33172 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2016, 21:51:19
от titpol
7 Ответов
2534 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2019, 22:38:51
от IronYorick
52 Ответов
3633 Просмотров
Последний ответ 13 Марта 2020, 14:19:32
от real64
26 Ответов
1412 Просмотров
Последний ответ 15 Октября 2020, 16:58:43
от Slava