Автор Тема: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End  (Прочитано 416919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +201
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #720 : 26 Августа 2012, 18:40:45 »
0
 Олег(и :D), Спасибо за поставленный эксперимент  :v:
Да, конечно сильные усилители сравнивать трудно, и вывод, думаю сделан правильный.

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #721 : 26 Августа 2012, 22:55:36 »
0
Сравнивать не трудно...Таскать тяжело. ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #722 : 27 Августа 2012, 08:51:07 »
0
Классно! :v: :v: :v:
Но хочу "ложку дёгтя" добавить  ;-[......выдержка из переписки с коллегой с Веги...

Цитировать (выделенное)
"Нет смысла спорить о качестве звука того или иного усилителя, у всех уши разные, колонки разные, комнаты разные и т.д. Если уши любят искажения, колонки не высокого уровня, комната с переотражениями, источником является комп с поп музыкой MP3, то, что усилитель высокого уровня, что низкого, звучать будут похоже (или даже высокого уровня будет казаться хуже)"

я с ним согласен....и вот думаю, а как у наших Милловодов звучат усилители... :br:
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 09:08:14 от das »

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #723 : 27 Августа 2012, 14:04:51 »
0
Конечно данные усилители не для Мр3 ... Хотя (на мой слух) разница между ними как раз укладывалась в разницу между WAV и не жестко сжатым  MP3....Уши точно разные - кому -то нравятся ведь 4а28 или 6гд-2 :facepalm: Но, когда речь идет о  микро и макродинамике - тут не надо на уши и слуховые предпочтения пенять. Я думаю, чем выше тракт - тем проще уловить разницу. Отсюда и вечные споры о влиянии на звук проводов и прочего. Просто повезло с теми , кто разрабатывал в LCaudio Millenium- видно у ребят не только знания и опыт есть, но еще и слух. Потому и звучит. А вот когда слишком умная голова входит в противоречие со слухом  :facepalm: :%):

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #724 : 27 Августа 2012, 14:19:31 »
0
Олег, у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д) ...Испытав на себе, что такое качественный усилитель в "неподготовленных" условиях я и обратился с вопросом к к коллегам.... :cr:
Я когда подключил Милл, то сразу стало яно, что источник звука мякго скажем не тянет.....заменил на более лучший (что позволял мой бюджет), уже стало лучше и тут же выяснилось, что половина записей "Г" и ушло на помойку....далее на очереди оказалась акустика.....одним словом- процесс пошёл :%):
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 14:37:56 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3435
  • +21/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +160
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #725 : 27 Августа 2012, 16:02:39 »
0
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • +3/-0
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +2
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #726 : 27 Августа 2012, 16:04:25 »
0
эх, какое сравнение... Сколько "вкусного" написано.

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #727 : 27 Августа 2012, 18:18:47 »
0
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?
Виктор - просто на хорошо знакомых. Например Бадди Гай . Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета. В этот раз мы использовали тест-диск Автозвука (Аудиовидео). Три композиции выбрали: две просто инструментальные пассажи с роялем, гитарой , ударными. Одна композиция была с голосом (блюз) и перемещением вокалиста по сцене (приближение к микрофону - выход на сцену). Диск в Рязани - точное его название сказать не смогу (надо - уточню). Вот этих трех композиций было достаточно для всех. Мне (так как я уже хорошо знаю саму запись) хватило первых аккордов и пары ударов по клавишам.
До этого попробовали на Yello Packet Universe - разницы , кроме сцены, не почувствовали. Так что надо выбирать вокал и "живые" инструменты (рояль, гитара, ударная установка и т.д.).


и добавил...
у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д)
Сереж - не поверишь - просто случайно получилось. Это брату моему спасибо надо говорить . Он там с ремонтом "шаманил". Ни чего , кроме дополнительного фундамента под аппаратурой и отдельной линии "от столба" не делалось. А когда я привез туда капризные к помещениям Мемфисы 02 и пару часов потаскали их по комнате "в поисках потерянного баса" сами ох...ли , как только его нашли.  :%):
Ну и понеслось...
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 18:30:01 от sudjok »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • +3/-0
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +2
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #728 : 27 Августа 2012, 18:28:32 »
0
Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета.
ну зачмырил, блин...  8)

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #729 : 27 Августа 2012, 18:40:05 »
0
ну зачмырил, блин... 
:cr: Не Виталь -  это все равно было не корректное сравнение , как ты помнишь (шинка -то И2С не у всех была... :-X) А потом все равно контролировали эмоции переключением на другие записи.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3435
  • +21/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +160
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #730 : 28 Августа 2012, 01:28:42 »
0
Олег, вот именно конкретики и хочется. Каждый ведь когда что то оценивает пользуется своим набором композиций.
Вот например у меня такой набор:
Dire Straits 1991 - 3, 4, 9 композиции,
Andriano Chelentano - Soli,
2004 - The Girl In The Other Room  - 3я комп.
Это для общей оценки. Затем слушаю как звучат натуральные инструменты (струнные, духовые).
Это соответственно:
1999.Illinois Jacquet - The King! - 1я композиция.
Imperial Swing Orchestra - Stay Hot 2000 тоже первая вешь.

Ну и на засыпку ставлю Rammstein - Links и Los - две вещи.

Вот по этим композициям и составляю мнение о том как играет тракт.
Собственно говоря хотелось бы узнать - кто каким набором для оценки качества пользуется, что бы самому попробовать.




Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #731 : 29 Августа 2012, 11:17:26 »
0
ПРосто у меня нет "постоянного набора" . Да и исполнителей не запоминаю  :wall:

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #732 : 31 Августа 2012, 20:33:42 »
0
Всем доброго вечера!Наверное для этого нужно создать отдельную тему,если что,перенесите пожалуйста.Олег,наверное зря ты для себя испортил впечатление о зуевском...Будем еще слушать!Вчера на сон грядущий почитал о том как подключается регулятор громкости от Антекома(вега)...Сегодня вскрываю, и что я вижу у себя...Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!Все банально ,по схеме в данном случае получается что каналы (через резисторы по каналам на регуляторе) сваливаются в почти моно сигнал....Вот она и сцена и все остальное.Собрал ,включил и о..ел от полученного результата и на вч диапазоне ,а низ какой стал-акцент еще ниже и разошелся по каналам,а я то дурень пять раз колонки вскрывал  то туда синтепон,то оттуда и по комнате гонял...Бывает.....Так что ,давайте соберемся еще разок ,может еще кто подтянется,было бы приятно пообщаться ,ведь нас горстка на всю страну,да и с пользой для дела-обмена полученными впечатлениями,никаких "сливаний",только так!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3550
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +201
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #733 : 31 Августа 2012, 20:47:40 »
0
Если я правильно понял по описанию, то если с землей соединить, то получим земляную петлю...

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #734 : 31 Августа 2012, 21:08:40 »
0
Ну вот почему сцена у него валилась и жалась , как напуганная алкоголем печень.... Ну как земля ВЧ обрезала - ума не приложу.... :%):

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #735 : 31 Августа 2012, 21:21:53 »
0
 :off:
Пацаны, Вы чай пили до начала прослушивания ..... :D

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3435
  • +21/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +160
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #736 : 01 Сентября 2012, 11:34:10 »
0
олег640, Олег, нарисуй как было и как ты сделал. Что то на словах не слишком понятно.

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #737 : 01 Сентября 2012, 13:18:46 »
0
Добрый день всем . Добавлю немного по настройке тока покоя . Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше . Тестовыми композициями были темы Celine Dion : Jast Walk Away , The Power Of Love , Tell Him . Особенно заметно на чистом длительном тоне женского вокала .
С уважением , Юрий .

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #738 : 02 Сентября 2012, 10:57:10 »
0
Виктор ,должно быть так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а было так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #739 : 03 Сентября 2012, 12:07:31 »
0
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала

.....попробую снять "картинки" в режимах рекомендованных/стандартных Датчанами и в режиме указанном Юрием (на "Крыловском" и нашем усилителях)

Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!

Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 12:15:57 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • +0/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #740 : 03 Сентября 2012, 18:33:57 »
0
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше .
Безопасно 60гр.С, это когда рука держит 3-4 секунды.
На каких уровнях громкости слушали?
Ток в 0,5А, это чистый класс "А" до 4 вт.

Интересно посмотреть искажения при 100ма и 400ма. :cr:
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 18:40:49 от Andrey »

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #741 : 03 Сентября 2012, 18:46:25 »
0
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
С уважением , Юрий .

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • +0/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #742 : 03 Сентября 2012, 18:56:19 »
0
The Power Of Love
Моя любимя композиция. :v:
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
Зависит от размеров комнаты, и чуствительности акустики, ну наверно 1-2 вт. не больше. :)
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 18:58:32 от Andrey »

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #743 : 03 Сентября 2012, 21:25:25 »
0
Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
Ну да,Сергей,получается что так...

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #744 : 04 Сентября 2012, 10:51:37 »
0
Олег . Если перекапываешь его - может просто еще приделать вход сразу на мощник? (если конечно это не геморно). Тогда будем не селекторы и аттеньюаторы сравнивать , и поставим их в одинаковые условия.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #745 : 04 Сентября 2012, 11:05:53 »
0
Олег.....там может (я точно не знаю Зуевский усилитель) низкое входное сопротивление, поэтому там специальный пред стоит...

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +83
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #746 : 04 Сентября 2012, 11:37:30 »
0
Ну само собой. Я просто имел ввиду запустить сигнал в обход антэкомовскому регулятору и селектору. А то у меня пред с Альпсом РК 27. От него бы и слушали оба УМ...
 

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 104
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #747 : 04 Сентября 2012, 12:20:15 »
0
Олег.чуть позже поосновательней заберусь,наверное так и сделаю.Сергей там помоему около 7 К.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +453
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #748 : 09 Сентября 2012, 13:12:03 »
0
Настраивая очередной Милл, снял АЧХ.....и увидел "неприятные" изменения в "картинке". Т.к. усилитель "перепахан" вдоль и поперёк, детали подбираются и подгоняются, таких "сюрпризов" не должно было быть....Включив РМАА в режиме "настройка", пошевелив проводками/"соплями" устранил сию неприятность...Так что всем "усилителя ваятелям" рекомендую использовать RMAA для оптимизации внутренней разводки в своих конструкциях! Удобно!
Посмотрим на практике....(изменял провода питания относительно платы, на картинке видно как меняется спектрограмма...ищем оптимальный вариант.)

 
НастройкаМилл.AVI


Ну и для пущей чистоты прогнал тоже самое спектрой (режим -0,75db от макс.Р=100Вт)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

«Вот такая, понимаешь ли, загогулина получается»
(из речи т.Ельцина)
"Блин не вставляются правильно картинки" (Из моей речи)
Смотрим и сравниваем первую и крайнию.....
 

и добавил...
....0,085% и 0,066% 8)
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2012, 16:06:27 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 335
  • +0/-0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #749 : 10 Сентября 2012, 11:22:46 »
0
Сергей, привет!
Нагрузка какая, 8ом?
И выходное напряжение...
Можно смотреь сразу в Спектре, так удобней.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1233 Ответов
422624 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2018, 10:18:04
от Злой
53 Ответов
34784 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 22:24:29
от TANk
220 Ответов
108900 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 06:23:43
от den4
51 Ответов
21438 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2014, 21:15:51
от hippo64
4 Ответов
3391 Просмотров
Последний ответ 22 Ноября 2015, 00:09:33
от MAX_X