Автор Тема: 2-х тактный усилитель на 6С33С  (Прочитано 63689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
2-х тактный усилитель на 6С33С
« : 22 Декабря 2013, 00:29:54 »
0
Всем привет
Идея сборки лампового усилителя зародилась еще на первом курсе института
А вот реализовать ее понемногу выходит только сейчас

Собственно что есть
Есть 5 лампочек 6с33с на вид суровые (можно использовать в качетсве холодного или гарячего оружия)
есть 6н6п
есть 6н23п

долго читал интернеты
нашел схему:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

схема понравилась во-первых - потому, что 2 тактная
во - вторых потому, что набор ламп есть

Потом встал вопрос с выходными трансами
искал, думал, в итоге купил 2 трансляционника ТУ-100У4.2

теперь у меня есть 2 больших трансформатора и 2 большие металлические коробки, которые можно выкинуть  :P

Вопрос как мотать?
вот тут http://.ru/amplifiers/tubes/1300-6s33s-ukroshhenie-rogatoj-bestii.html
есть схема намотки и количества витков
на эту схему можно ориентироваться или есть варианты лучше

пробод обмоточный есть 0,56мм и есть 0,75мм

Кароче как-то так

Питание будет устраивать 2мя ТС-270 я думаю должно хватить  ???

ЗЫ Ламповые усилители никогда не собирал
Транзисторные да
До сих пор плата Суховского УМЗЧ ВВ лежит на полке
Интерес спортивный был, собрал, настроил
Второй канал ниасилил
Оборудование есть
На паяльник новое жало поставил ужэ :)
 
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 00:34:04 от debian »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +222
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #1 : 22 Декабря 2013, 03:19:16 »
0
 :o
"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира"
Может что то однотактное,  маленькое для пробы сначала?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +137
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #2 : 22 Декабря 2013, 04:03:33 »
0
Есть 5 лампочек 6с33с
По моему маловато...
Для двухтактника стерео нужно 4шт.
Т.е. две пары... из 5 ламп практически невозможно отобрать...

И в усилителе самая сложная и дорогостоящая и важная часть - МОТОЧНЫЕ изделия!
Причём не только выходной трансформатор, а также и силовой и дроссель питания...

и добавил...
:o
"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира"
Может что то однотактное,  маленькое для пробы сначала?
Полностью согласен!
Кстати на 6н6п можно попробывать сделать небольшой ПП  :)
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 04:06:30 от khvilon »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 767
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +22
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #3 : 22 Декабря 2013, 07:17:17 »
0
Схема очень серьёзная и хорошая, проект затратный во всех смыслах, особенно по времени, по себе знаю, от желания и идеи до воплощения и вылизавния как с технической стороны так и с эстетитеческой, уходит не один год! Если всё считать, в том числе и время на поиск нужных желаемых деталей, список которых постоянно меняется с ростом понимания и новых предложений на рынке, то ещё больше. Мой совет: делать и ещё раз делать! на том что есть, будет база, будет играть, а потом улучшайзинги и дэкор. Для квартирника есть излишек явно, но это не важно, пусть будем считать это искусством или капиталом, или творчеством. Ту 100 можно без перемотки поставить, но подобрать АС с требуемым импедансом, на тс270 можно любые напряжения снять, без переделки, кроме накалов. Если коробки есть, то делать моноблоки и ставить отдельный транс для накалов. Запустить и послушать, а дальше самое интересное начнётся. Например убрать излишек мощи и добавить чистоты, используя только половинки 6с33с, если из одной партии со штампом ВП или ЕВ, то выбрать 4 из 5-и можно. Определившись с тем что нужно, перематывать ту100, слоёв добавить и вторичку потолще, первичку можно оставить провод что есть, перемотав, причём по новым достижениям в идеи правильной намотки, например, на двух полукатушках, одна вправо, другая влево, может достаточно будет трёх слоёв, а не пяти, учитывая данные лампы и огромное железо. И так далее, главное не заблудиться в советах.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3326
  • +34/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1531
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #4 : 22 Декабря 2013, 10:05:34 »
0
Схема действительно хорошая. Надо увеличить резисторы в СРПП, ом до 150 - лампы в серьезном запределе по мощности на паре анодов, безо всякой нужды. Подвижные контакты Р3 и Р4 зашунтировать на землю 50 мКф и 2 мкФ пропилена.

на тс270 можно любые напряжения снять, без переделки

А вот это не факт

Первичная обмотка
Выводы обмоток   Напряжение, В   Ток, А
1 - 2 - 2' - 1'   220   1,25
Вторичная обмотка
Выводы обмоток   Напряжение, В   Ток, А
4 - 4'   244   0,35
5 - 5'   141   0,18
6 - 6'   141   0,18
7 - 7'   194   0,06
8 - 8'   33   1,85
10 - 10'   6,6   0,9
11 - 11'   6,65   2,1
12 - 12'   6,85   2,95

Посмотрите потребляемые токи схемы :d_know:

ЗЫ - Поверьте тому, кто сделал (и разобрал потом нахер) однотактник на 6с33с. Не стоит делать этот аппарат. Это будет памятник гигантомании, расточительству и головотяпству, как бобслейная трасса в Сочи  :(
Если Вам нужен мощный и качественный усилитель -постройте Пирамиду Анатолия-Гостя.

Оффлайн arcev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +56
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #5 : 22 Декабря 2013, 11:10:12 »
0
трансформаторы от у100 не спешите ломать (если не сгоревшие)
секционирование там выше крыши - 18 нужных слоев
только ток покоя прийдется снизить, провод на первичке тонковат
а так на вскидку - он работал при анодном 500в, у Вас 200, можно расчитывать получить 25вт на 8 ом
у меня у100 долгое время вообще без переделок на 4ома работал

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #6 : 22 Декабря 2013, 13:03:56 »
0
"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира"
Может что то однотактное,  маленькое для пробы сначала?


Я человек амбициозный, замахивался не раз, и как правило всегда получалось :)

И в усилителе самая сложная и дорогостоящая и важная часть - МОТОЧНЫЕ изделия!
Причём не только выходной трансформатор, а также и силовой и дроссель питания...


Ну ладно, выходной трансформатор тут спору нет, а дроссель что внем такого страшного?

Опыт мотания у меня есть, я для одного проекта мотал силовые ВЧ трансформаторы, там было и секционирование и необходимо было выдержать точное кол-во витков...иначе бука получалась :)
и еще необходимо было все витки уложить аккуратно, чтоб межвитковая емкость не прыгала
и работало и работет до сих пор
этим мну не испугать  8)


Мой совет: делать и ещё раз делать!

Деваться некуда, я перед тем, как купить трансы 3 дня ходил и думал надо оно мне или нет
вот купил, дороги обратно нету  :o придется делать чоуж там  :wall:
Запустить и послушать, а дальше самое интересное начнётся. Например убрать излишек мощи и добавить чистоты, используя только половинки 6с33с, если из одной партии со штампом ВП или ЕВ, то выбрать 4 из 5-и можно. Определившись с тем что нужно, перематывать ту100, слоёв добавить и вторичку потолще, первичку можно оставить провод что есть, перемотав, причём по новым достижениям в идеи правильной намотки, например, на двух полукатушках, одна вправо, другая влево, может достаточно будет трёх слоёв, а не пяти, учитывая данные лампы и огромное железо. И так далее, главное не заблудиться в советах.


Я тут все выходные читаю теории расчетов и работы ламповых усилителей
буду страратся не запутаться  :)
ЗЫ - Поверьте тому, кто сделал (и разобрал потом нахер) однотактник на 6с33с. Не стоит делать этот аппарат.


а чем он плох?
если только тем, что он обчень тяжелый и сильно греется, это одно
Если звук - гамно это уже другое, но об этих лампая я читал больше положительных отзывово

из негатива только то, что они греются несусветно и прогревать их надо хотябы минут 40



а так на вскидку - он работал при анодном 500в, у Вас 200, можно расчитывать получить 25вт на 8 ом
у меня у100 долгое время вообще без переделок на 4ома работал


Вот с расчитать проблемы
я сколько расчетов не смотрел, каждый там чето по своему решает и калькулирует

единсвенно что я нашел это вот такой калькулятор
не знаю можно ему верить или нет

http://andy.kis.ru/transPP0.php

Оффлайн arcev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +56
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #7 : 22 Декабря 2013, 14:27:20 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3326
  • +34/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1531
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #8 : 22 Декабря 2013, 14:43:59 »
0
из негатива только то, что они греются несусветно и прогревать их надо хотябы минут 40
Да, по этим причинам, звук - в ПП не слушал, в СЕ - хороший, мощный, фундаментальный. Трансы сам мотал, 4 подковы от ТС-180 на каждом:facepalm:
Я не говорю о чисто конструктивных трудностях (это мля трансформаторная будка на колесиках :o) Я не шучу - заказывал у мебельщиков. Полка с моточными, откидная крышка сверху с монтажом и лампами. И - на мебельных колесиках.
Этого монстра надо разместить где-то, жрать он будет ватт 600, греться неимоверно (я на юге живу, летом сплиту такой камин тянуть -еще киловатт :o) . Выходить на режим минут 45.
Оно надо ???
Реально - рядом жил и трудился малыш на 6ф3п, а "Архангела" я заводил только для того чтобы гостей поразить. Или по случаю злоупотребления зеленым змием ;D

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +57
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #9 : 22 Декабря 2013, 17:17:03 »
0
Я один из армии разобравших SE на 6С33С. Не моё. Полу-транзисторный какой-то... Грубый.
А вот РР по осени получился на славу!
Это был заказной автомобильный усилитель для "понтов" на одной из автовыставок в Милане.
Драйвер был на 5687 с дроссельной нагрузкой (Ш22*20 со средней щёчкой, одна половинка намотана в одну сторону, вторая - в другую). От анодов через 1мкФ на сетки выходных 6С33С.
Автосмещение (только так!).
Лампы близкие , но на длительность сохранения параметров надежды никакой. Поэтому в выходнике предусмотрен минимально возможный зазор (кажется 0,02мм).
Выходники намотаны на железе М6 габаритом Ш40*50.

А вот нужен-ли подобный аппарат для "домашнего" применения - вопрос. :d_know: :d_know: :d_know:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +96
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #10 : 22 Декабря 2013, 17:40:24 »
0
Автосмещение (только так!).
Согласен с Костей, делать фиксу на этих лампах лучше не надо.
Я один из тех, кто сделал уже два увеселителя на 6С33С, оба однотактника. Первый разобрал - из-за плохого звука. Второй сейчас играет, и здорово. Но вот сколько мне с ним помучаться пришлось....  ???  В общем прав Андрей IronYorick - лампа эта для первой конструкции сложновата. И с технической точки зрения, и с музыкальной.  А если уж делать - то что-то с пентодами на раскачке, иначе натуральное звучание получить имхо будет сложно.

и добавил...
 И параллелить половинки лампы не надо. 45 ватт с одной половинки, тем более для двухтакта более чем достаточно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3326
  • +34/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1531
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #11 : 22 Декабря 2013, 17:51:08 »
0
Автосмещение (только так!).
В стартовой схеме вопрос терморазноса решен снижением мощности на анодах-при 40 Вт  лампы никуда не уйдут. (другое дело-нах в таком разе 2 накала гонять :d_know:)

Я использовал автофикс. Раскачка 6э5п ультралинейка (А.Торрес, с консультациями автора даже :))

и добавил...
45 ватт с одной половинки, тем более для двухтакта более чем достаточно.
Сергей прав :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +232
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #12 : 22 Декабря 2013, 19:37:23 »
0
debian, отзывы о таких аппаратах редко бывают негативными (а если и бывают, то только у очень честных товарищеы) хотя бы из за сложности, затратности и монструозности. собрав такое чтоб хотя бы играло уже не малый труд, а признать поражение в таком деле это уже будет подвигом.
все же для дома двухтакта на чем то типа 6п6с или чего то из схожей весовой категории более чем хватит. а если акустика позволит, то и хорошего однотакта. научившись решать вопросы и понимать что именно и как влияет на звук. выжав максимум из малого и добившись "своего звука" можно идти и на такие эксперименты.
дважды имхо разумеется
зыж я вообще с 6с41с начать подумывал тупо из -за внешнего вида ;D

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #13 : 22 Декабря 2013, 19:49:11 »
0
Мужики, смотрите, разубелите меня делать подвиг  :)
Я не гордый, если не получится я могу и месяц провозится и сказать, что ума не хватило
Я почему собственно берусь именно за эту "кухню" потому, что есть лампы
Если бы их небыло, я бы, наверное если и собирал, то чтото маленькое

Пару вопросов по существу, но возможно дилетантских, я честно искал в интернетах, но вразумительного мало что нашел, поэтому, если не затруднит, пожалуйста - на кошках (С)

что такое смещение лампы я примерно понял, для того чтобы она работала в максимально линейном режиме

Фиксированное смещение я так понял черевато уходом лампы в саморазогрев
Автоматическое - это чтото типа слежение за током пампы?

И не совсем ясно что такое саморазогрев и каковы его причины, знаю только, что при саморазогреве лампа неприлично краснеет  :)

и добавил...
arcev,
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Я вот тоже понять не могу, разве Raa не должно быть равно внутреннему сопротивлению лампы?

**приготовил ракетку для отбивания помидороф  :d_know:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #14 : 22 Декабря 2013, 19:51:28 »
0
А вообще - "охота пуще неволи", есть желание и силы то надо попробовать... Я тоже припас пару этих ламп "на всякий пожарный"... Но и не верить прошедшим этот путь нет оснований...

и добавил...
И не совсем ясно что такое саморазогрев и каковы его причины, знаю только, что при саморазогреве лампа неприлично краснеет 
Э... батенька, вам предстоит много испытаний на пути сием...
Тогда имхо делать надо по А. Торресу...
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 19:56:03 от Alexander »

Оффлайн arcev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +56
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #15 : 22 Декабря 2013, 20:01:24 »
0
разве Raa не должно быть равно внутреннему сопротивлению лампы?
в теории сам не силен, но если не изменяет память Raa выбирается для двухтакта Rлампы/4
(если перевести на транзисторы, Ra это сопротивление стоящее в коллекторе)

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #16 : 22 Декабря 2013, 20:03:14 »
0
Э... батенька, вам предстоит много испытаний на пути сием...

Я не люблю хвастать, но было уже :)

http://modelist.ua/articles/aviamodeli/1225-2012-01-18-23-00-14

правда не по лампам :)

и добавил...
У меня еще тут мысль одна
а если сделать некий симбиоз Ретро и хайтека
что я имею ввиду
Ставим небольшой микропроцессор, который следит на смещением ламп и если надо автоматическо подстраивает его в нужных пределах
можно корректировать по времени работы лампы, учитывать ее старение и прочее

если не хочется сильно мешать цифру с аналогом можно применить сервопотенциометры
 ???
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 20:10:06 от debian »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #17 : 22 Декабря 2013, 20:16:48 »
0
Автоматическое - это чтото типа слежение за током пампы?

что такое смещение лампы я примерно понял, для того чтобы она работала в максимально линейном режиме

Фиксированное смещение я так понял черевато уходом лампы в саморазогрев
Автоматическое - это чтото типа слежение за током пампы?

И не совсем ясно что такое саморазогрев и каковы его причины, знаю только, что при саморазогреве лампа неприлично краснеет  :


nullЯ не люблю хвастать, но было уже[/quote]
Зачем тогда такие вопросы задавать?
О! Турбореактивный! А я остановился на прямоточном... ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +232
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #18 : 22 Декабря 2013, 20:16:51 »
0
debian, силен...
Raa выбирается для двухтакта Rлампы/4
тоже не спец, но сопротивления лампы как константы вроде как не существует. она же не активная нагрузка. в общем это величина зависящая от режимов работы.

что такое смещение лампы я примерно понял, для того чтобы она работала в максимально линейном режиме
это инструмент получения режима, который может быть и не линейным.
Автоматическое - это чтото типа слежение за током пампы?
банально резистор в катоде, падение напряжения на котором и задает смещение. при падении напряжения на катодном резисторе катод "отрывается" от земли и на нем появляется некий положительный потенциал, соответсвенно, если его считать нулем, заземленная через резистор сетка будет иметь отрицательный потенциал, который и будет смещением. в общем ток лампы определяет смещение, а смещение определяет ток лампы и все это по кругу. собственно вся "автоматика".

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +96
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #19 : 22 Декабря 2013, 20:18:45 »
0
В стартовой схеме вопрос терморазноса решен снижением мощности на анодах-при 40 Вт  лампы никуда не уйдут.
Андрей, снижение нагрузки - это не панацея. Из 10 экземпляров ламп, всегда попадутся 2 - 3, которые при фиксированном смещении уходят в саморазогрев практически при любом начальном токе. В этом и есть коварство этих ламп.  И поэтому пять ламп, вам,  Борис, скорее всего не хватит - не из чего отобрать. Кажется, про это говорил и Женя khvilon.  Все-таки делайте автоматическое смещение. Переделка минимальная, а простая настройка и стабильности работы гарантирована.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +232
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #20 : 22 Декабря 2013, 20:19:40 »
0
а саморазогрев, это когда лампа уходит за передельные режимы и мощность рассеиваемая на аноде помогает накалу разогревать катод. на катоде начинается запредельная до неприличия и безобразия эмиссия, которая только ухудшает ситуацию.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #21 : 22 Декабря 2013, 20:21:39 »
0
можно корректировать по времени работы лампы, учитывать ее старение и прочее

если не хочется сильно мешать цифру с аналогом можно применить сервопотенциометры

Зачем изобретать что то когда есть направление:
http://sergeev21.narod.ru/auto6s33s.htm

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #22 : 22 Декабря 2013, 20:24:16 »
0
а саморазогрев, это когда лампа уходит за передельные режимы и мощность рассеиваемая на аноде помогает накалу разогревать катод. на катоде начинается запредельная до неприличия и безобразия эмиссия, которая только ухудшает ситуацию.


ладно, а если так:
Например, когда лампа идет в разнос ( саморазогрев) мы определить сможет, есть варианты
а при саморазогреве если понижать напряжение на подогревателе лампы
?

...кароче я так понял, что от темы мы отходим малость, но тема новая, мне интересно, спросить только у вас могу  ;-[

и добавил...
можно корректировать по времени работы лампы, учитывать ее старение и прочее

если не хочется сильно мешать цифру с аналогом можно применить сервопотенциометры

Зачем изобретать что то когда есть направление:
http://sergeev21.narod.ru/auto6s33s.htm


Ясно, все уже придумали за нас
А регулирование тока накала лампы лампой это не сильно жестоко?

и добавил...
В стартовой схеме вопрос терморазноса решен снижением мощности на анодах-при 40 Вт  лампы никуда не уйдут.

Андрей, снижение нагрузки - это не панацея. Из 10 экземпляров ламп, всегда попадутся 2 - 3, которые при фиксированном смещении уходят в саморазогрев практически при любом начальном токе. В этом и есть коварство этих ламп.  И поэтому пять ламп, вам,  Борис, скорее всего не хватит - не из чего отобрать. Кажется, про это говорил и Женя khvilon.  Все-таки делайте автоматическое смещение. Переделка минимальная, а простая настройка и стабильности работы гарантирована.


можно как-то сделать стенд для снатия этих параметров, чтобы лампопочки отобрать?
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 20:27:23 от debian »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #23 : 22 Декабря 2013, 20:32:40 »
0
можно как-то сделать стенд для снатия этих параметров, чтобы лампопочки отобрать?

Наверное можно как предлагал Евгений (LOki) тут:
http://audioportal.su/showthread.php/20459-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8B-6%D0%A13%D0%9F

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +96
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #24 : 22 Декабря 2013, 20:46:41 »
0
Саш, так это подбор пар по току анода. И то - для 6С3П. Я не представляю, как вообще можно эти лампы отобрать на стенде - ток постоянно дрейфует, непонятно отчего. То анодное скакнет, то в комнате жарко.... гиблое это дело имхо .  Намучался в свое время...  :o  Только автомат.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3326
  • +34/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1531
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #25 : 22 Декабря 2013, 20:48:17 »
0
Из 10 экземпляров ламп, всегда попадутся 2 - 3,
Сергей, это еще и от номинала резистора утечки сетки зависит. В стартовой схеме в сумме меньше 100 кОм, еще лучше -50, и количество "дурных" ламп резко убавится. Вообще, Вам, похоже, не повезло с партией. Автосмещение - еще плюсом здоровенные горячие резюки... Точнее -минусом :(
Автофикс сильно экономнее.
Наконец-попадется неудачная - выкинуть и забыть, не 300В, не особо жалко.

потому, что есть лампы
Аргумент не особо веский, их цена составит этак процентов 5-10 бюджета проекта.

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #26 : 22 Декабря 2013, 20:48:42 »
0
Я тут что придумал
А если держать режим лампы с помошью напряжения питания накала и смещением
Там если правильно настроить ПИД регулятор, лампу можно держать на грани саморазогрева бесконечно долго, вопрос только в том насколько хорошо это для лампы

хотя это у же не фикс получается
может в дорогущих усилителяхъ так и сделано?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3326
  • +34/-2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1531
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #27 : 22 Декабря 2013, 20:55:40 »
0
вопрос только в том насколько хорошо это для лампы
Плохо, и недокал и перекал.
Борис, не так страшен этот черт (саморазгон) - в смысле, не так част и неизбежен.
Но - еще раз - ну и зачем служителю культа музыкальный инструмент, есть и другие, менее геморройные лампы, та же ГУ-50.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +96
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #28 : 22 Декабря 2013, 20:57:03 »
0
Андрей прав ! Борис, тогда делать стабилизированное анодное и стабилизированное смещение и стабилизированный накал - вообще не усилитель, а самолет получится.... Еще не всякий профи справится.  ???
Андрей упомянул автофикс, это смешанное смещение, вариант конечно, но все равно, для первой конструкции - сложновато будет.
Воля ваша конечно, но имхо это схема не для начинающих. Если не забросите, то к окончанию проекта станете ламповым гуру  ;).

Оффлайн debian

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +1/-0
  • Борис Украина г.Херсон
  • Поблагодарили: 0
Re: 2-х тактный усилитель на 6С33С
« Ответ #29 : 22 Декабря 2013, 20:58:52 »
0
вопрос только в том насколько хорошо это для лампы
Плохо, и недокал и перекал.
Борис, не так страшен этот черт (саморазгон) - в смысле, не так част и неизбежен.
Но - еще раз - ну и зачем служителю культа музыкальный инструмент, есть и другие, менее геморройные лампы, та же ГУ-50.

Пирамиду собрать? :)

и добавил...
Завтра приедут 2 трансляционника
мне с них, в принципе надо только трансформаторы
ну и может чтото по мелочи, хотя врядли

если чтото комуто надо с них могу подарить
лампы, панельки
там помоему 6Р3С стоят....


и добавил...
Воля ваша конечно, но имхо это схема не для начинающих. Если не забросите, то к окончанию проекта станете ламповым гуру  .

все мождет быть
я шас теорию по полной штудирую...
это конечно от практики далеко
но хоть чтото надо знать
Вот уже прочел почему недокал лампы тоже опасное явление
Много нового узнаю... :br:
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 21:08:58 от debian »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
324 Ответов
171716 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2019, 13:44:17
от TANk
239 Ответов
144891 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 22:13:43
от Hopchik
607 Ответов
246666 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2017, 10:52:58
от U.L.F.
53 Ответов
38312 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 22:24:29
от TANk
4 Ответов
896 Просмотров
Последний ответ 02 Января 2020, 14:24:07
от yury