Автор Тема: Небольшой увесилитель на ГМ5Б  (Прочитано 28757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« : 05 Января 2014, 15:12:39 »
0
Илья уговорил меня разместить статейку про свой усилитель, что-ж попробуем  :cr:.

Решил как-то собрать усилитель,  да не простой, а что нить поинтереснее. В качестве выходной лампы выбор пал на ГМ5Б, на этот триод прочитал очень много хороших отзывов. Да и параметры очень не плохие! Драйверной выбрал любимую Siemens C3g.

В качестве РГ выб выбран релейный регулятор на 10 ком в комплекте с контроллером и селектором на 4 входа от antecom (Максима, http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42029). Контроллер решил практически сразу вопрос софтстарта.

И так, прикидываем схемку...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Как видите схемы просты и нет ничего сверхестественного) Первоначально драйвер был собран с межкаскадным трансформатором, затем он был заменен на динамическую нагрузку - что по звуку мне понравилось больше. Плата контроллера питается от дежурного БП, и при включении усилителя с заданными задержками включает охлаждение, потом накал и через 1.5 мин включает подачу анодного напряжения. Выключение производится в обратном порядке, но с большим временем для работы куллеров. Выхлоп собран по схеме диффкаскада. В катодах ламп установлены ИТ для установки рабочего режима ламп. Выходной трансформатор изготовлен Картой на торе, имеет Ra-a=4К. Ток покоя выходных ламп выбран 100 ма. Накал выходных ламп сделан постоянным током, т.к. при питании переменкой был заметный фон.

Решено усилитель раскидать на два корпуса - усилитель  и блок питания. В качестве корпусов было решено использовать универсальные приборные корпуса. Они прочные и удобные.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прежде чем что-то собирать в корпус необходимо решить вопрос с охлаждением - долго думал как сделать и пришел к простому решению! Делаем коробку из стеклотекстолита и вырезаем отверстие под панельку используя аппноут от светланы. Куллеры были выбраны 82х82х25 мм. В отверстия крепления ставим резиновые демпферы от CD ромов

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В результате предварительных испытаний такой системы выяснилось, что два рядом работающих куллера мешают друг другу- у одного из них падает производительность и поток через лампу падает. Решение также оказалось простым - режем старый куллер пополам и наклеиваем на установленные

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Продолжаем сборку. В общем у меня очень много фотографий, думаю чтобы не загромождать тему Вы можете их посмотреть в свободном доступе на моей страничке http://vk.com/album28688488_160858107.

И так, покажу конечный результат

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Блок питания и усилитель соединяется посредством разъемов типа РМ и ШР. В общем то рассказывать больше нечего.

Макс выходная мощность на 8 ом 37 Вт до начала клиппования на 1000 гц. Ачх на мощности 17 Вт по уровню -2 дб 17...89000 гц. Спектр на 1 кГц имеет 2 и 3 гармонику достаточно быстроспадающие.

Что по звуку - он очень "чистый", постоянно есть желание "поддать газку" ибо при увеличении громкости нет искажений, которых обычно ждешь от дохляков на 6 Вт. В общем товарищи которые его слушали - просили сообщить как надумаю продавать - и это радует, значит он действительно играет хорошо  :)

Осталось в общем сделать мелочи - дооформить корпус, вырезать лицевые панели и покрасить черной краской  :)


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #1 : 05 Января 2014, 15:41:31 »
0
Ну наконец то!!! :fr: :drink:
 :br: :br: :br:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #2 : 05 Января 2014, 15:59:52 »
0
Ага, SelfSplit!
Можно подробности про выходник...
Какая амплитуда сигнала на сетке V2?
Какое смещение выходных ламп?

и добавил...
ЗЫ: folk, а как по имени обращаться?
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 16:11:08 от khvilon »

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #3 : 05 Января 2014, 16:49:02 »
0
Ага, SelfSplit!
Можно подробности про выходник...
Какая амплитуда сигнала на сетке V2?
Какое смещение выходных ламп?

и добавил...
ЗЫ: folk, а как по имени обращаться?


По выходникам это к Карте вопросы, http://centris.nethouse.ru/products/6538827

Драйверный каскад дает стабильное усиление в 50 раз, соотв при 2Vp-p на сетке V2 будет около 100 Vp-p, на ИТ вых ламп получается смещение около 45-50 вольт.

Денисом меня зовут :-X

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #4 : 05 Января 2014, 17:23:41 »
0
Денис, а из чего сделаны белые воздуховоды вокруг выходных ламп?

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #5 : 05 Января 2014, 17:32:45 »
0
а из чего сделаны белые воздуховоды вокруг выходных ламп?

Это фторопласт, нашел на рынке подходящие и расточил внутренний диаметр напильником, так, чтобы между радиатором лампы и внутренней стенкой был зазор где-то 1-1.5 мм

К корпусу воздуховоды привинчены с помощью саморезов.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #6 : 05 Января 2014, 17:49:07 »
0
Спасибо!
ЗЫ: в тумбочке у меня 5 штучек ГМ5Б - вот и задумался...

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #7 : 05 Января 2014, 17:56:06 »
0
Да стоит попробовать - она Вас приятно удивит! Вообще в аппноте светланы говорится о том, что ее  можно использовать с конвективным охлаждением примерно до 60 ватт рассеиваемой анодом мощности, но будет лучше если все же при этом поддувать лампу на небольших оборотах. И не забудьте что у гм-ки вывод накала соединен с катодом!

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #8 : 05 Января 2014, 18:00:33 »
0
И не забудьте что у гм-ки вывод накала соединен с катодом!
Спасибо! Даташит уже перечитал!

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #9 : 05 Января 2014, 18:08:32 »
0
ГМ5Б нет, но есть ящик ГИ-15Б

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #10 : 05 Января 2014, 18:09:57 »
0
Осталось подобрать кенотрон в том-же дизайне ;D

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #11 : 05 Января 2014, 18:17:27 »
0
Зачем РР кенотрон?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #12 : 05 Января 2014, 18:24:59 »
0
Зачем РР кенотрон?
Но коментс! - религия...

и добавил...
Денис, ещё вопросик - какова температура анодов (при нормальной вентиляции)?
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 18:39:04 от khvilon »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #13 : 05 Января 2014, 18:53:24 »
0

Но коментс! - религия...

Долой необоснованный консерватизм!
ЗАПРЕЩАЮ.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #14 : 05 Января 2014, 19:11:05 »
0
Это фторопласт, нашел на рынке подходящие и расточил внутренний диаметр напильником, так, чтобы между радиатором лампы и внутренней стенкой был зазор где-то 1-1.5 мм
Денис. решение может и верное но не экологичное... при нагреве фторопласт выделяет ядовитые газы... :-[

"2 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
 
2.1 Заготовки невзрывоопасны, трудногорючи по ГОСТ 12.1.044-89 и не оказывают вредного действия при температуре (25±10)°С на организм человека при непосредственном контакте.
2.2 При нагревании заготовок до температуры выше 327°С начинается термоокислительная деструкция фторопласта-4 с выделением токсичных газообразных соединений, содержащих в своем составе: фтористый водород, оксид углерода перфторизобутилен и тетрафторэтилен.
......
2.4 При превышении предельно допустимых концентраций фтористый водород, перфторизобутилен раздражают слизистые оболочки дыхательных путей, вызывают воспалительные процессы органов дыхания, а при высоких концентрациях - отёк легких.
Оксид углерода вызывает удушье вследствие образования карбоксигемоглобина, действует на центральную нервную систему.
Вдыхание тетрафторэтилена в значительных количествах приводит к полнокровию органов, вызывает кровоизлияние в легких, приводит к дистрофическим изменениям в печени.
Вдыхание высокодисперсных частиц самого полимера, а также летучих продуктов, выделяющихся из фторопласта-4 при нагревании, вызывает явление полимерной лихорадки, напоминающей металлическую (высокая температура, озноб, раздражение верхних дыхательных путей, кашель, одышка).
2.5 При механической обработке заготовок и изделий происходит выделение пыли карбонильного никеля и дисульфида молибдена,  которая в смеси с воздухом не образует взрывоопасных концентраций, но оказывает раздражающее действие на кожу и слизистые оболочки глаз, верхних дыхательных путей.
Согласно ГОСТ 10007-80 фторопласт выпускают следующих марок:
С – для изготовления изделий специального назначения;
П – для получения электроизоляционных и конденсаторных пленок;
ПН – для изготовления электротехнических и других изделий с повышенными требованиями к надежности, электроизоляционных и изоляционных пленок и прокладочных лент;
О – служит в качестве материала для получения изделий общего назначения;
Т – используется для производства толстостенных деталей и трубопроводов.

При нагреве свыше 260°C фторопласт может выделять летучие продукты, которые при вдыхании могут вызвать не только аллергические реакции, но и отек легких, удушье, оказывать воздействие на центральную нервную систему. Поэтому использование открытых нагревательных приборов в помещениях, где имеется фторопласт, согласно ГОСТ 10007-80 разрешено только в вытяжных шкафах при включенной вентиляции, кроме того, в помещениях вывешивается знак «курить запрещено»."
-----------
А вот из капролона (похож на фторопласт только не чисто белого цвета, (желтовато грязный) было бы самое то:
"Капролон имеет высокую химическую стойкость, нетоксичен, используется в оборудовании для пищевой промышленности, допускается к контакту с пищевыми продуктами и питьевой водой.
Капролон обладает высокой устойчивостью к воздействию углеводородов, масел, спиртов, кетонов, эфиров, щелочей и слабых кислот
Капролон сохраняет все свои основные свойства при температуре до 140°C. Температура плавления находится в пределах 220…225°C."
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 19:24:06 от Alexander »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #15 : 05 Января 2014, 19:16:25 »
0
Долой необоснованный консерватизм!
ЗАПРЕЩАЮ.
А я за свободу вероисповедания, не в ущерб здравому смыслу)))

и добавил...
Александр, не при том разогреве) все же его надо наггреть градусов до 200 или дпже выше.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #16 : 05 Января 2014, 19:26:34 »
0
Александр, не при том разогреве) все же его надо наггреть градусов до 200 или дпже выше.
В щель термопару сунуть...
"Предупрежденный - вооружен..."

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #17 : 05 Января 2014, 20:19:45 »
0
Температуру Анода не мерил. Про фторопласт знаю, что его перегревать нельзя. Думал над этим вопросом. В моем случае из за потока воздуха он нагревается не сильно (после нескольких часов работы - можно держатся рукой, градусов 40-45 на вскидку). Поэтому и рекомендую оставлять зазор между анодом и стенками воздуховода. Как будет возможность - промерию. Что насчет других материалов - я смог найти то что было доступнее, и не требовало бы токарной обработки. Первоначально планировалось помещать лампу в дюралевую трубу. для чего и были изготовлены данные крепления, но потом этот вариант отпал, т.к. требовал большего места.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #18 : 05 Января 2014, 20:29:00 »
0
Первоначально планировалось помещать лампу в дюралевую трубу. для чего и были изготовлены данные крепления, но потом этот вариант отпал, т.к. требовал большего места.
Денис. а нужна ли трубка-воздуховод?
Измерить температуру возле конденсаторов. если за них опасаетесь...

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #19 : 05 Января 2014, 20:40:53 »
0
Воздуховод нужен, ибо по правилам охлаждения мощных ламп следует подавать воздух со стороны панельки для обеспечения равномерного прогрева корпуса и конструкции лампы, а так же для избежания механических повреждений (перехода металл-керамика, металл-стекло). Даже поэтому рекомендуют сначала включать охлаждение, потом накал - даже плохое охлаждение цоколя тоже может привести к повреждениям. У гм5Б на накал идет примерно ватт 15, вот и прикиньте как там жарко   :)

Как писал ранее, читал что допускается конвективное охлаждение при мощностях до 60 ватт. Но все равно лампу надо ставить вертикально.

Да и вообще, я бы не оставлял аноды открытыми, здесь все таки не 300 вольт  :DIY1: :broom:

В питании поставил 1200 мкф из них 800 мкф электролитами, и 400 мкф  МБГВ.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 20:45:20 от folk »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #20 : 05 Января 2014, 21:29:17 »
0
ГМ5Б нет, но есть ящик ГИ-15Б

С ними проще. радиатор охлаждения съёмный. Можно прикрутить радиатор большего размера (например от процессора) и не заморачиваться активным охлаждением. Примерно так как я тут делал:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=664.0
С таким радиатором 60-70Вт на аноде разогрев анода не превышает 110с* даже с выключенным вентилятором. (В ходе измерений пал смертью храбрых китайский тестер, когда сунулся термопарой на анод лампы под напряжением не отключив земли тестера от усилителя :( )
Правда что то я не нашел ВАХов на ГИ15. Вполне возможно что они существуют только в виде импульсных характеристик, а нормальные ВАХи под расчет усилителя придется снять вручную.
По результатам своих экспериментов с ГС27 я тоже пришел к выводу, что их лучше в двухтактный усилитель поставить.



Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #21 : 05 Января 2014, 22:05:27 »
0
Денис, очень основательная конструкция !  :v:
 
Макс выходная мощность на 8 ом 37 Вт до начала клиппования на 1000 гц. Ачх на мощности 17 Вт по уровню -2 дб 17...89000 гц.
Приятно удивлен такими цифрами - это в самом деле успех ! Из ГМ-70 непросто получить полосу шире 40 кГц сверху... А миллерова емкость у ГМ5Б будет поболее.  ???
И по фторопласту - присоединяюсь к замечанию Александра - это очень опасная штука ставить его в соседстве с лампами, которые могут нагреться заметно выше 280 градусов. Поверьте как химику - соединения фтора, выделяющиеся при разложении фторопласта ( его формула (С2F4)n) очень ядовиты.  Не шутите со фтором !

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #22 : 05 Января 2014, 23:12:55 »
0
Ну тогда надо искать альтернативу  :srr:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #23 : 05 Января 2014, 23:15:04 »
0
Ну тогда надо искать альтернативу  :srr:
Либо термодатчики с отключением уся!

и добавил...
folk, сильно понравилась схемотехника САМОБОЛНСИРУЮЩЕГОСЯ SelfSlit-а  :v:
Надо попробывать на других (более слыбых) лампах :)
« Последнее редактирование: 05 Января 2014, 23:54:52 от khvilon »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #24 : 06 Января 2014, 09:44:01 »
0
Надо попробывать на других (более слыбых) лампах
Жень, так ты вроде селфсплит на 6П6С уже делал ?  ;-[
Может так есть смысл попробовать ? чувствительность должна быть повыше.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Денис, а как с детальностью звука - все в порядке ?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #25 : 06 Января 2014, 09:48:04 »
0
Жень, так ты вроде селфсплит на 6П6С уже делал ?
Не только делал, а сдлал уже 4шт. для знакомых и родственников.
Там правда ОДИН источник тока и оба катода нкоротко вместе, что требут подбора ламп :(


и добавил...
Может так есть смысл попробовать ? чувствительность должна быть повыше.

* selfsplit2.GIF (8.71 КБ. 700x600 - просмотрено 0 раз.)
Чего-то не нравится...

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #26 : 07 Января 2014, 14:43:01 »
0
Вот еще по вентиляции

http://www.ok1rr.com/tubes/eimac/SK606-series.pdf

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #27 : 07 Января 2014, 14:58:26 »
0
Может, господа администраторы, тупо первый топик в виде статьи на сайт?
Иначе через полгода в куче флейма ничего найти не возможно.

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #28 : 19 Января 2014, 08:23:34 »
0
Разорился на керамику в систему охлаждения http://www.rfparts.com/tubes/tube-chimney/sk606.html. Планирую немного переделать унч: перенести драйвер к задней стенке (это позволит сделать короче сигнальный тракт и др плюшки), а выходные торы перенести к передней стенке. Также  на задней стенке поставить два разъема, которые идут напрямую на плату регулятора громкости минуя селектор (селектор будет висеть параллельно)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Небольшой увесилитель на ГМ5Б
« Ответ #29 : 06 Июля 2016, 09:34:08 »
0
Приятно удивлен такими цифрами - это в самом деле успех ! Из ГМ-70 непросто получить полосу шире 40 кГц сверху... А миллерова емкость у ГМ5Б будет поболее.
Ручная намотка торов 16 кв. см, хитрая, с компенсацией дин. емкостей.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
7792 Просмотров
Последний ответ 12 Января 2017, 14:11:35
от Romires