Автор Тема: Что бы сделать на 6П21С ?  (Прочитано 18234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2193
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #30 : 01 Ноября 2017, 20:15:11 »
0
У нее триодный ВАХ красивый.
И тут есть еще пентодный с напряжением на ЭС 200в но более полный, правда от руки снятый по точкам. Может будет полезнее чем картинка из справочника.

http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_06.html

Вот тут у буржуя еще есть ВАХи на эту лампу.
http://www.bartola.co.uk/valves/2014/08/31/6p21s-tetrode-curves-and-model/
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2017, 20:20:30 от TANk »

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #31 : 23 Января 2018, 13:56:17 »
0
Привет всем.
Привет Александр.
По первой ссылке, на картинке с ВАХ, есть обозначение Rka=360ohm.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Что это значит?
ВАХ снимались с установленным катодным резистором?
Если так, то что это дает?
Я думал что при снятии ВАХ, катод должен сидеть на земле....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2193
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #32 : 23 Января 2018, 15:08:42 »
0
Я так подозреваю что это неправильно подписан резистор между анодом и экранной сеткой с помощью которого был сделан триод из пентода. От его номинала ВАХи немного меняются.
Если бы это были мои измерения, то я смог бы ответить более точно.  :d_know:

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #33 : 23 Января 2018, 15:18:36 »
0
Если надо, я могу намерить с разными резисторами и вообще без резисторов...

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #34 : 27 Января 2018, 22:33:59 »
+1
Сегодня попробовал поизмерять имеющиеся лампы 6П21С.
Из 11 штук более менее вышла всего 1 пара.

Потом я вспомнил что, кто то когда то писал что, пентоды можно немного подогнать к друг другу изменив напряжение на второй сетке.
Вот я и попробовал так сделать.
Для пробы взял 2 последние лампы - 10 и 11.
11 сделал как бы целью, что бы к ней подогнать 10ю.
На вторые сетки подал 225 вольт и снял ВАХ с двух ламп.
Потом оставил 10ю и начал снижать напругу.
Короче при напряжении второй сетки на 11й лампе 225 вольт и на второй сетке 10й лампы 207 вольт, ВАХ практически совпали.
Вопрос - корректен ли такой способ подгона?

Ниже прикладываю несколько картинок.
1 - на обеих 225 вольт.
2 - на 11 225в, на 10й 207в
3 - общий вид  - черный график 11я лампа.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 830
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +654
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #35 : 28 Января 2018, 07:31:07 »
0
Вопрос - корректен ли такой способ подгона?
Думаю для пентода всё корректно, а в триодном подключении ВАХ сближаются при изменении экранного резистора? :) Собственно с чего Вы и начали разговор.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2193
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #36 : 28 Января 2018, 08:56:02 »
0
Отличные графики. Хороший прибор!  :v:
С каким шагом по напряжению на первой  сетке снимались характеристики?
Интересно было бы посмотреть еще и ВАХи в триоде. Как правильно сказал Владимир попробовать подогнать ВАХи 10 лампы в триоде к характеристиками 11 при помощи резисторов на 2-ю сетку.
У 11 которая как бы эталон этот резистор взять 300 Ом, а у 10й поиграться меняя его номинал от 50 до 500 попробовав совместить ВАХи.

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #37 : 28 Января 2018, 10:09:40 »
0
Привет всем.
ВАХ снимались с шагом на первую сетку 7 вольт, то есть 0-7-14-21.
Это типа как вы рекомендовали по "трём точкам".
Шаг могу сделать произвольный.
Графики даны из наброска программы которую я сделал специально для подбора ламп. Там ещё не реализована функция показа напряжения первой сетки касательно линии графика.

Прилагаю 2 графика из основной управляющей программы по одной лампе №11. Тут шаги первой сетки по 4 вольта. Графики одинаковые, но с разным масштабом.

По поводу триода -  если будет время - сегодня сделаю как вы написали.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1023
    • ULF DIY SOUND
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #38 : 28 Января 2018, 10:18:16 »
0
Интересная лабораторка. А вот занятно, будут ли эти ВАХ с разными напряжениями на экранной сетке,  по прежнему совпадать например после 50 часов эксплуатации... или после 150.  ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2193
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #39 : 28 Января 2018, 11:24:39 »
0
Прилагаю 2 графика
Для пентодного режима трансформатор просится порядка 10кОм И режим 320в анод 50мА ток и -8в смещение.  ???

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 830
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +654
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #40 : 28 Января 2018, 12:01:55 »
0
Картинки нашедшие у себя совпадают с вашими. Шикарная невостребованная лампа.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Фото отсюда.

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #41 : 28 Января 2018, 12:07:38 »
0
Шикарная невостребованная лампа.
Тссссс... а то получится как Володя сделал с П4 на ЧХ.....

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +22
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #42 : 28 Января 2018, 21:37:35 »
0
приб

Очень аккуратно! А на каком приборе Вы так делаете? Amplitrex какой-нибудь?

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #43 : 28 Января 2018, 22:25:50 »
0
А на каком приборе Вы так делаете? Amplitrex какой-нибудь?
Нет, это самоделка. ;D

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +22
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #44 : 28 Января 2018, 22:48:15 »
0
А на каком приборе Вы так делаете? Amplitrex какой-нибудь?
Нет, это самоделка. ;D

А можно подробнее?

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #45 : 29 Января 2018, 22:11:11 »
0
Привет всем.

Сразу хочу извиниться перед всеми.
Такие измерения для меня новые и не всё осознаешь сразу.... :o
Вчерашние измерения были не совсем корректными.

А именно, я к сожалению не обратил внимания на то что лампа прямого накала, и катодный вывод - это средняя точка накала.
Короче измерения были при удвоенном напряжении накала на каждую половину.
Сегодня проверил - разница в измерениях есть, но небольшая.
Прикладываю пентодные ВАХ с нормальным накалом.

1 - в обоих случаях 250в на сетке 2 шаг первой сетки 4В
2-  L11 - 225В L10 - 212В шаг первой сетки 11,5В

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну и триодное включение.
1 - в обоих случаях 300 ом во второй сетке
2 - L11 300ом в сетке а у L10 300, потом 630, потом 1.55к, потом 2.2к.
3 - L11 300ом в сетке а у L10 1.55к и 2.2к.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


« Последнее редактирование: 29 Января 2018, 22:21:02 от kkol »

Оффлайн kkol

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +652
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #46 : 31 Января 2018, 16:56:36 »
0
Забыл выложить триодный ВАХ 6П21С.
Шаг 3 вольта.
Между анодом и 2й сеткой резистор 294ом.

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +22
Re: Что бы сделать на 6П21С ?
« Ответ #47 : 31 Января 2018, 22:32:15 »
0
Чую, цены на 6П21С взлетят.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
173 Ответов
80723 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2019, 13:28:09
от Valery_M2
43 Ответов
23359 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2013, 22:36:01
от Galogen
1 Ответов
1916 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2015, 22:06:26
от MetalHeart
35 Ответов
8828 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2017, 13:32:52
от dimonos
0 Ответов
3861 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2019, 22:20:31
от Viktor D